Форум Винского

**ките** » 28 дек 2012, 04:36

Умер новорожденный русский мальчик в Египте.
http://lifenews.ru/news/108931
Молодые родители, со второй новорожденной девочкой ждут помощи от Родины.
Можно долго осуждать и умничать на тему "как им пришло в голову на 7 месяце беременности двойняшками ехать ... и т.п." Тут судить большого ума не требуется.
Шокирует осознание (в очередной раз) абсолютной незащищенности Граждан Когда-то Великой Державы.
Очередная ситуация, когда полный пзец и не знаешь что делать...
И Родина щедро "поит" тебя...((

..............................
Накануне Вести.Ru сообщили о чрезвычайной ситуации, в которую попали российские туристы Сергей и Жанна Протасовы в Египте. Муж и жена, находившаяся на седьмом месяце беременности, отправились на отдых в Шарм-эль-Шейх.

В начале декабря у женщины случились преждевременные роды. Она родила двойняшек мальчика и девочку. Детей пришлось отправить в специальную клинику в Каир, в то время как их мама оставалась еще некоторое время в Шарм-эль-Шейхе и лишь спустя несколько дней была отправлена к своим детям.

Отец малышей и его друзья забили тревогу: случай этот явно не страховой, и им пришлось обратиться за помощью и к интернет-сообществу, и, прежде всего, к официальным структурам.

Пока молодая пара собирала необходимые справки, произошло несчастье: по неизвестным пока причинам мальчик умер. Родители не могут даже понять, что им говорят врачи, поскольку ни они сами не владеют арабским или английским языком, ни в медучреждении нет никого, кто бы говорил по-русски. Насколько можно было понять со слов Сергея, переводчика им тоже никто не предоставил.

К сожалению, до сих пор из-за необходимости многочисленных согласований спецборт за семьёй так и не прибыл. Убитый горем отец, находящийся сейчас вместе с семьей в Каире, в беседе с корреспондентом Вестей.Ru рассказал, что никого из чиновников не винит. Он сам понимает, что ехать на отдых в такой ситуации было трагической ошибкой.

Однако есть насущные вопросы, которые необходимо решать как можно быстрее. Ведь вызвает беспокойство не только состояние маленькой дочки, находящаяся сейчас вместе с матерью в специальной клинике для недоношенных детей, но и еще одна проблема: что делать с телом умершего мальчика?

Сергей Протасов говорит, что сейчас тело его сына находится в морге, но сколько его там еще будут держать, неизвестно. Ему рекомендовали обратиться в общину коптов (христиан, живущих в Египте), рассказали о том, что в окрестностях Каира есть греческое кладбище. Но мысль о том, чтобы похоронить ребенка в египетской земле, для них с женой неприемлема.

Чиновники, по словам Сергея, обещают, что спецборт МЧС прилетит за ними вот-вот, но это вот-вот длится уже три недели: требуются многочисленные согласования правительственных структур: МИДа, МЧС, Минздрава.

Но семья, и так уже жестоко наказанная за свое неблагоразумное поведение, все-таки надеется на то, что Россия не бросит их без помощи, они вернутся на Родину, и их девочка будет жива и здорова. А мальчика не придется хоронить на чужбине. (с)

**Валека** » 28 дек 2012, 04:43

Если верить тому, что написано в газете , то специальный самолет выделяют. И поэтому не понимаю возмущения, что Родина их забыла. Как раз наоборот, сгонять борт в Египет - это не похоже на "забыть".

**Цап-царапка** » 28 дек 2012, 10:33

"В пятницу самолет МЧС вывезет из Египта в РФ Жанну с мужем Сергеем и их дочерью. На этом же самолете будет доставлено на родину тело второго ребенка".
Лучше уж обсудить что так "приперло" ее на 7 мес. беременности, тем более двойней лететь отдыхать, что она так устала??????

**Cutie Pie** » 28 дек 2012, 10:37

да, сабжевый случай может быть внесён в печальную статистику нашей профильной ветки о том, опасно ли лететь на 5-м месяце беременности

**иголочник** » 28 дек 2012, 11:16

ките писал(а) 28 дек 2012, 04:36:Можно долго осуждать и умничать на тему "как им пришло в голову на 7 месяце беременности двойняшками ехать ...

А это не так что ли? Какая-такая нужда была?

ките писал(а) 28 дек 2012, 04:36:Тут судить большого ума не требуется.

Никто, наверное, и не судит. Тем более, что это несчастье могло бы случиться и дома, даже если они и не поехали бы в Египет, ведь мало ли, по какой причине оно произошло. Только вот ситуация сейчас была бы на порядок другой.

"Если бы, да ка бы". Очень жаль.

**ките** » 28 дек 2012, 11:51

иголочник писал(а) 28 дек 2012, 11:16:
ките писал(а) 28 дек 2012, 04:36:Можно долго осуждать и умничать на тему "как им пришло в голову на 7 месяце беременности двойняшками ехать ...
А это не так что ли? Какая-такая нужда была?.

Тут очевидно, надеялись проскочить, не получилось. Кто из нас никогда не делал дорогостоящих ошибок в жизни? Молодые... И подсказать видимо не кому было...

иголочник писал(а) 28 дек 2012, 11:16:
ките писал(а) 28 дек 2012, 04:36:Тут судить большого ума не требуется.
Никто, наверное, и не судит. Тем более, что это несчастье могло бы случиться и дома, даже если они и не поехали бы в Египет, ведь мало ли, по какой причине оно произошло. Только вот ситуация сейчас была бы на порядок другой.

"Если бы, да ка бы". Очень жаль.

Немного жаль твоей любви,
Немного жаль твоей надежды.
Все это было, но увы...
Теперь не будет так, как прежде... (с)

Несчастье, преждевременные роды у двойни?
Ужас, на мой взгляд, в том, что паксы не могли получит элементарной помощи при решении проблеммы.
Родить можно и в поле, с двойней сложнее, но...
И в Шармальшейхе есть врачи. Обьясняться с ними на пальцах в стрессовой ситуации не реально.
Оперативное вмешательство консульства ( элементарный переводчик) и своевременная поддержка медиков, все что им было нужно. Отдельный борт МЧС (для трупика) конечно круто, и бохато. 28 декабря, при родах 4-того... Долго решали видимо как пильнуть, что выделили после шумихи в СМИ...

**nat_ru** » 28 дек 2012, 12:07

Я уже писала об этом в другой ветке. Многоплодная беременность сама по себе фактор повышенного риска, плюс третий семестр. Совокупность двух этих причин вполне достаточно,чтобы не ездить в Африку. Плюс отсутствие страховки и денег в принципе на подобные проишествия. Не понимаю, зачем им борт. Девочку нельзя перевозить еще пару месяцев никуда. Это не экстремальная ситуация, все экстремальное уже случилось, сейчас важное - период выхаживая. Но у них нет финансoв оплачивать больницу на такой срок. Посему, вопли о помощи. А если и второй ребенок умрет во время транспортировки?

ките писал(а) 28 дек 2012, 11:51: И в Шармальшейхе есть врачи. Обьясняться с ними на пальцах в стрессовой ситуации не реально.
Оперативное вмешательство консульства ( элементарный переводчик) и своевременная поддержка медиков, все что им было нужно. Отдельный борт МЧС (для трупика) конечно круто, и бохато. 28 декабря, при родах 4-того... Долго решали видимо как пильнуть, что выделили после шумихи в СМИ...

Вы в корне не представляете себе, что такое недоношенный ребенок. И какого рода специалисты и оборудование нужно дня него, включая специальную кювету, стерильную палату и аппараты дыхания и питания. И сколько времени ребенка вообще трогать нельзя, не то, чтобы куда-то перевозить по воздуху. Поддержка медиков была оказана, своевременная помощь тоже. Другое дело, что иностранцам за нее нужно платить, а проще поднять пи*деж в интернете, чем родню и друзей на предмет вспомосуществования.

**Laa** » 28 дек 2012, 14:20

ките писал(а) 28 дек 2012, 04:36:Но семья, и так уже жестоко наказанная за свое неблагоразумное поведение, все-таки надеется на то, что Россия не бросит их без помощи, они вернутся на Родину, и их девочка будет жива и здорова. А мальчика не придется хоронить на чужбине. (с)

Валека писал(а) 28 дек 2012, 04:43:Если верить тому, что написано в газете , то специальный самолет выделяют. И поэтому не понимаю возмущения, что Родина их забыла. Как раз наоборот, сгонять борт в Египет - это не похоже на "забыть".

как это типично по-российски, косячить по-черному, а потом надеяться "на Родину, которая их не забудет".

**Валека** » 28 дек 2012, 15:14

В идеале страна не должна забывать о своих гражданах. Плохие они или хорошие - это вопрос второстепенный. Они граждане России и точка.
Могу ошибаться, но думаю, что помощь консульская была оказана и задержка с самолетом, как здесь правильно уже заметили - это просто сложность транспортировки по медицинским показателям. Появился шанс, его используют.
Так что, разговоры о "бросили и забыли" это, скорее всего просто эмоциальных срыв на фоне трагедии.
Дай бог здоровья малышу и маме !

**merial** » 28 дек 2012, 16:09

Цап-царапка писал(а) 28 дек 2012, 10:33:Лучше уж обсудить что так "приперло" ее на 7 мес. беременности, тем более двойней лететь отдыхать, что она так устала??????

Не надо ничего обсуждать. Захотела - полетела.

Перелет в беременном состоянии, не опасно ли?
Спецборт МЧС вывезет из Таиланда тяжелобольных россиян

**nat_ru** » 28 дек 2012, 19:03

merial писал(а) 28 дек 2012, 16:09: Не надо ничего обсуждать. Захотела - полетела.

Да не проблема, если есть лишние 100 тысяч евро на непредвиденные расходы или специальная страховка с покрытием до миллиона. Остальное с двойней в животе после 24 недель - русская рулетка и очередной позор на весь мир с протянутой шапкой. Наших туристов вообще скоро перестанут пускать через границу без действительного страхового полиса.
И беременность - это не несчастный случай и нe тяжелое заболевание.

**ките** » 29 дек 2012, 13:31

nat_ru писал(а) 28 дек 2012, 19:03:Наших туристов вообще скоро перестанут пускать через границу без действительного страхового полиса.

Не бойтесь..., прорвемся!
Промодерировано

Валека писал(а) 28 дек 2012, 15:14:Могу ошибаться, но думаю, что помощь консульская была оказана и задержка с самолетом, как здесь правильно уже заметили - это просто сложность транспортировки по медицинским показателям. Появился шанс, его используют.
Так что, разговоры о "бросили и забыли" это, скорее всего просто эмоциальных срыв на фоне трагедии.

Согласен, просто зацепило, и чойта защемило очень...
Видимо фильтры уже забились...))

**azatot** » 29 дек 2012, 14:16

Валека писал(а) 28 дек 2012, 15:14:В идеале страна не должна забывать о своих гражданах. Плохие они или хорошие - это вопрос второстепенный. Они граждане России и точка.

очень сомневаюсь, что такой подвиг был бы оценён например немецкими властями - все же взрослые люди, не? причем тут бросила их Родина или нет?
всегда доставляют рыбаки на льдинах плавающие в северных морях и которых обязана спасать Родина. один раз заплатить годовую зп за полет на вертолете и наверное люди станут разумней..
жаль малыша, который умер, но в его гибели виноваты только родители. надеюсь малышка выживет

Никто никого нет забыл, всех уже вывезли.
Но "Оперативное вмешательство консульства ( элементарный переводчик)" это как должно быть?
Весь персонал должен дежурить в консульстве в ожидании "как-бы чего не случилось с соотечественниками"?
Они такие же люди как и мы.
Вот только мы себе позволяем "Захотела - полетела", точно также и переводчик, захотел взял отгулы и поехал куда-либо, заболел, отпросился и т.д.
Относитесь ко всем одинаково.
А вообще если вы такие крутые, то правильно написала nat_ru "имейте 100 тысяч евро на непредвиденные расходы или специальную страховку с покрытием до миллиона".

**ките** » 29 дек 2012, 15:18

вечный отпускник писал(а) 29 дек 2012, 15:08:Они такие же люди как и мы.
...
Относитесь ко всем одинаково.

Нет. Всё и все разные.
И каждый идет своей тропой.

**nat_ru** » 29 дек 2012, 15:32

ките писал(а) 29 дек 2012, 13:31:Не бойтесь..., прорвемся!

В том, что прорветесь я даже не сомневаюсь. Вопрос в том, а что дальше. Только нахождение в палате интенсивной терапии стоит полторы тысячи в день, плюс врачи, медикаменты, транспортировка и прочее. Опять побираться по миру с протянутой рукой и продавать квартиры? Экстремальные роды это крайне дорогое удовольствие. В Турции было несколько случаев с преждевременными родами, счетами на 30 тысяч и выше и публичной истерикой новоявленных родителей о том, что не знали/не думали/денег нет - нет денег. Конечно, низменное материальное и логично рассудочное обсуждать не так приятно и романтично, как " защемившее сердце".

**Валека** » 29 дек 2012, 20:04

azatot писал(а) 29 дек 2012, 14:16:
Валека писал(а) 28 дек 2012, 15:14:В идеале страна не должна забывать о своих гражданах. Плохие они или хорошие - это вопрос второстепенный. Они граждане России и точка.

очень сомневаюсь, что такой подвиг был бы оценён например немецкими властями - все же взрослые люди, не? причем тут бросила их Родина или нет?
всегда доставляют рыбаки на льдинах плавающие в северных морях и которых обязана спасать Родина. один раз заплатить годовую зп за полет на вертолете и наверное люди станут разумней..
жаль малыша, который умер, но в его гибели виноваты только родители. надеюсь малышка выживет

Так я и говорю - сначала вытащить, а потом разбираться. Виновных наказывать, менять законодательство ( к примеру оплата вертолета, дорогая страховка и т.д.).

**ките** » 29 дек 2012, 21:36

nat_ru писал(а) 29 дек 2012, 15:32: Конечно, низменное материальное и логично рассудочное обсуждать не так приятно и романтично, как " защемившее сердце".

ну, я бы так не обобщал...

**nat_ru** » 29 дек 2012, 22:18

ките писал(а) 29 дек 2012, 21:36:
nat_ru писал(а) 29 дек 2012, 15:32: Конечно, низменное материальное и логично рассудочное обсуждать не так приятно и романтично, как " защемившее сердце".

ну, я бы так не обобщал...

Лареша путешествовала исключительно самостоятельно. Но денег по страховке все равно не хватило. Не понимаю, чем она была хуже этой дурищи и почему за ней не послали спец борт МЧС.
Думать нужно, хоть изредка, и делать выводы на будущее. Этим взрослые люди по умолчанию отличаются от инфантильных умственных инвалидов. Сопли умиления по клавиатуре размазывать не в пример легче и не обязывает такое интернет сопереживание ни к чему, бла бла бла одно.

**Laa** » 29 дек 2012, 22:57

nat_ru писал(а) 29 дек 2012, 22:18:Не понимаю, чем она была хуже этой дурищи и почему за ней не послали спец борт МЧС.

кстати, действительно,
интересно, по какому принципу, гоняют самолеты МЧС?

**ките** » 29 дек 2012, 23:09

nat_ru писал(а) 29 дек 2012, 22:18:[... бла бла бла одно.

сегодня семью доставили в Раменское,
без ухудшения состояния

(вопреки пустым воплям).
...
Жаль что неполным составом...

**Laa** » 29 дек 2012, 23:17

ките писал(а) 29 дек 2012, 23:09:Вопреки пустым воплям.

Благодаря воплям и доставили.

**br1900** » 30 дек 2012, 00:34

Летом с женой и годовалой дочкой в Австрию летал. Покупал самую дорогую страховку для них. На себе сэкономил. Да и то выбирали по принципу цивилизация, хорошая медицина + отсутствие резких климатических перепадов. Если уж детей заводите - хотелку в узел завязывайте хоть иногда.

**dodo11** » 30 дек 2012, 02:19

nat_ru писал(а) 29 дек 2012, 22:18: и почему за ней не послали спец борт МЧС.

Казахстан.

**Мика.** » 01 янв 2013, 21:46

Я понимаю, у людей большое горе...они потеряли ребёнка...Тут можно выразить только сострадание.

Я - о другом. Об ответственности и о нашем отношении к своей собственной жизни ( которой мы вправе распоряжаться, как нам захочется) и к жизни тех, за кого мы ответственны.

Вот был случай в Израиле. Женщина - 44 года (пусть ей земля будет пухом). Была много лет замужем. А детей не было, хотя они с мужем очень хотели . Она прошла множество лечений и наконец-то у них получилось. Она была на 4-м месяце, когда они решили полететь с мужем отдохнуть в Болгарию.

Небольшое отступление, перед продолжением рассказа.
Вот представьте себе человека, который очень и очень стремиться иметь ребенка...проходят годы...наконец-то получилось. Человек уже не молодой. Я спрашиваю - а не должен ли этот человек беречь , как зеницу ока свой долгожданный плод?
Несет ли он ответственность за своего будущего ребенка? Думает ли он головой, совершая свои поступки? Ведь даже простой перелет- это перепады давления, это смена климата, это неразвитая медицина и отдаленность от больницы (люди летели в Бургас).

А конец истории очень грустный. Семья попала в автобус со смертником. Муж остался жив, а жена - погибла. Вместе с нерожденным и долгожданным ребенком.

Я просто прошу - люди, думайте! О последствиях своих поступков. Это не игры. Это -жизнь.
Я не могу понять одного из форумчан, любителя путешествовать по опасным, богом забытым уголкам. Причём -это его хобби. Сознательное путешествие внутрь дерьма.
Зачем? Ну, погибнешь ты, ты волен расспоряжаться своей жизнью, как хочешь, но ведь ты разобьёшь сердца и изменишь жизнь своих родных...Почему не подумать об этом? О жене, детях, внуках...Что важнее ? Семья, её счастье и покой или коллекционирование посещаемых дыр на планете? Ради чего? Ради собственного эго? Ради выброса адреналина?
Не понимаю.
Есть не сопоставимые по своей важности вещи : жизнь человеческая и получение удовольствия.
Я - за жизнь, и за удовольствие , не забирающее ничью жизнь.

**ките** » 02 янв 2013, 00:30

Мика. писал(а) 01 янв 2013, 21:46:Я просто прошу - люди, думайте! О последствиях своих поступков. Это не игры. Это -жизнь.

не "полируйте" мозг!
все мы знаем как нужно поступать и что не надо делать...,
но практически все поступки наши идут вопреки здравого смысла.
хоть вы курите, пьете, нервничаете, не высыпаетесь, ругаетесь с дорогими вам людьми,
заначиваете деньги, врете, изменяете ( в мыслях), разрушаете ,воюете и тп тд
разве не так?
и потом в сети немного поумничать, осуждая посторонних, типа вот мы НЕ ТАКИЕ...,у нас то по-уму и все правильно...
зачем обманывать?
кого?
ради чего эта сублимация?

**Navigator** » 02 янв 2013, 00:53

закрыто

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР