Поколение Y

[Smeshinka]

Много здесь уже было разговоров о поколении современных молодых людей, но я не перестаю удивляться безграмотности, циничности многих из них. Буквально вчера ко мне пришла на собеседование 20-летняя девушка, которая, устраиваясь на работу в call-центр говорит: "Смотря от дня", от другой слышала: "звОнит" и т.п. Эта кандидатка утверждает, что на предыдущей работе занималась организацией корпоративов для Компании, при этом не может назвать количество сотрудников в Организации. Фактором, из-за которого бросит работу назвала смерть. При чем не свою, а родственников и из-за того, что ей тогда придется заниматься документами на переоформление недвижимости, а на работу время не будет. Откуда такие мысли в 20 лет???
К коллеге пришел устраиваться в отдел молодой человек. Перед собеседованием с ней (непосредственным руководителем) заполнил стандартную анкету, попросил ее не читать вслух. Оказывается, на вопрос "Ваше преимущество перед другими людьми" ответил: "размер члена".
Подобных примеров масса, от этого все страшнее становится. От куда эти люди? Кто их воспитывал? Как им живется?

[matvey]

почему поколение Y.. а не XX или XY
Не суть, просто поколение ориентировано на легкое бабло.
У девушки на наследство, у парня на альфонство.
Вдруг, руководительница позарилась бы на размер члена

[Лизалиса]

Я бы к безграмотности и циничности прибавила в описании еще и непроходимую тупость... Если такие экземпляры считают, что на собеседовании такая честность придется по душе Или может такое говорится специально, чтобы не устроиться на работу. Ну мало: ли мама/сожитель/муж настаивают, а ей не хочется работать в данной компании, но и ругаться с близкими не хочется. Вот и говорит такую ересь, чтобы уж наверняка пролететь
Но мне очень хочется верить, что это единичные экземпляры и все-таки нормальной молодежи больше, чем вот таких...

[mashiko]

Оказывается, на вопрос "Ваше преимущество перед другими людьми" ответил: "размер члена".

какой вопрос - такой и ответ хоть бы написали "перед другими претендентами на должность" или там "кандидатами"

[иголочник]

Как им живется?

Очень хорошо. Уверен. Живут себе и ничему не удивляются А чего им удивляться? - пусть другие удивляются.

[Sual]

До такого, конечно, не доходило, но стоит хоть немного вспомнить чего я творил в 20 лет, хочется взять палку и по голове себе постучать слегка, для профилактики.

[Anдреi]

1986 год фильм Курьер
Мы, я, наше поколение хочет знать, в чьи руки попадет воздвигнутое нами здание

[algernon]

но я не перестаю удивляться безграмотности

Йа тожы.

При чем

а на работу время не будет

От куда

[Еволампий]

"Ваше преимущество перед другими людьми"

Я бы ответил - "не задаю подобных дурацких вопросов, чтобы не ставить людей в глупое положение".

[Alex Catamaran]

Мне кажется, можно выделить 2 момента в истории: 1985г - "перестройка" и 1990/1991г - развал Союза. Деградация требований и стандартов образования, постепенная, в период с 1985 по 1991г, и обвальная, с 1991 и по сей день, привела к появлению как уважаемого ТС, так и тех, о ком говорит ТС.

[Брат-2]

Algernon, не поймёт ведь, в чём косяки, растолковать надо было...

[b-olegh]

Подобных примеров масса, от этого все страшнее становится. Откуда эти люди? Кто их воспитывал? Как им живется?

Судя по тому, что подобных людей становится все больше, то живется им отнюдь неплохо...
И похоже, что это для многих становится стандартом жизни...
А кто воспитывал? Имхо, родители, которые углубились в свои проблемы, и не донесли до ребенка те мысли и стандарты, которые должны были донести...
А место родителей в мироздании таких детей заняли "Дом-2", Малахов и иже с ними...

[Виталя]

2 Algernon Даже плюсанул !!!

[Smeshinka]

Да, откровенность тоже частый спутник этого поколения. Говоря о причинах увольнения с предыдущего места работы, соискательница спокойно оассказала о романе с боссом.
Работая в транспортной компании искала менеджера по работе с клиентами в call-центр. Одна кандидатка поразила своей адекватностью, рассудительностью и т.п. Зад ей последний вопрос: "Сможете ли рассчитать объем груза?" На что в ответ слушала 10-ти минутный монолог, что если не умеешь проводить собеседования, то нечего браться, а то сидишь тут, унижаешь людей своими вопросами. Хорошо, что это в процессе собеседования произошло, а не в процессе общения с клиентом.
Еще как-то девушка с живым кроликом на собеседование приходила, т.к. считала, что одному дома ему будет скучно.

[иголочник]

- Кто Вас врспитывал?!
- Когда Папа Карло, а когда никто... (С)))

[Еволампий]

Фактором, из-за которого бросит работу

А вот интересно - какой ответ на этот вопрос понравится Вашему знакомому работодателю? Откройте секрет!

[Smeshinka]

Здесь важнее не понравится/не понравится, а мотивация человека.

[Еволампий]

Здесь важнее не понравится/не понравится, а мотивация человека.

Хорошо - какая мотивация бросить работу устроит работодателя и он(а) примет соискателя с такой мотивацией?

[Smeshinka]

Проблемы со здоровьем, семейные и т.п.

[Еволампий]

Проблемы со здоровьем, семейные и т.п.

Смерть близкого родственника и связанные с этим проблемы и хлопоты семейными делами не считаются?

[иголочник]

Еще как-то девушка с живым кроликом на собеседование приходила, т.к. считала, что одному дома ему будет скучно

Ее реально из-за этого не взяли на работу? Может, она его как талисман с собой взяла, "на удачу", так сказать. Или для собственного спокойствия.

[Alex Catamaran]

Зад ей последний вопрос: "Сможете ли рассчитать объем груза?"

Крепкие нервы у кандидатки - с ней зад разговаривает, а она спокойно так отвечает. "Гвозди бы делать из этих людей...".

[b-olegh]

Проблемы со здоровьем, семейные и т.п.

Смерть близкого родственника и связанные с этим проблемы и хлопоты семейными делами не считаются?

Проблемы эти считаются семейными...
Но как я понимаю, здесь вопрос в большей степени завязан на подаче информации соискателем...
Человек идет устраиваться в коллектив и выпячивает свою эгоцентричность...
Меня бы это натолкнуло на определенные мысли (хотя бы, что данный человек со своей эгоцентричностью будет создавать в коллективе проблемы)...

Еще как-то девушка с живым кроликом на собеседование приходила, т.к. считала, что одному дома ему будет скучно

Ее реально из-за этого не взяли на работу? Может, она его как талисман с собой взяла, "на удачу", так сказать. Или для собственного спокойствия.

И нарвалась на кадровика с аллергией...

[Alex Catamaran]

Ее реально из-за этого не взяли на работу? Может, она его как талисман с собой взяла, "на удачу", так сказать. Или для собственного спокойствия.

Вы никогда не слышали о необыкновенной любвеобильности и плодовитости кроликов? Новое поколение говорит символами.

[Smeshinka]

Дело не в этом, а в том, что в 20 лет думать о смерти родственников и последующим переоформлением недвижимости - как минимум, странно. Рассуждая при этом, что если родственники из Москвы, то хватит времени отведенного законм, а если из регионов - нет.

Зад ей последний вопрос: "Сможете ли рассчитать объем груза?"

Крепкие нервы у кандидатки".

Прошу прощения, пишу с телефона, поэтому и описки.

[Еволампий]

Задала ей последний вопрос: "Сможете ли рассчитать объем груза?"

Если это нужно менеджеру (умение рассчитывать объем груза), то этот вопрос должен задаваться первым, а не последним. А то это все равно, что с пришедшим устраиваться на работу водителем 2 часа беседовать "обо всем и ни о чем", проверяя адекватность, а в конце задать вопрос - "а у вас вообще права есть и какой категории?"

[иголочник]

И нарвалась на кадровика с аллергией...

Который оказался к тому же черствым и бездушным человеком. Ведь с кроликом на собеседовании - это так мило... Или с котенком... Ведь не с ребенком же (годовалым)))

[Sual]

Если это нужно менеджеру (умение рассчитывать объем груза), то этот вопрос должен задаваться первым, а не последним.

Присутствовали хоть раз на собеседовании?

Ведь с кроликом на собеседовании - это так мило...

Особенно с тем, который в раковине тут недавно купался в "Картинке дня"

[Smeshinka]

Умение рассчитать объем нужен менеджеру, но это не основополагающий фактор, т.к. всегда можно рассказать человеку, что для этого нужно длину на высоту на ширину умножить. Это с первого раза запоминается. Просто со школьной программы не все это помнят.
И абсолютно нормальным был бы ответ, что я не помню, как это высчитывать, но если вы мне напомните, сделаю.

[Alex Catamaran]

Название темы содержит букву Y, что является прямым намёком на мужской пол. Налицо - половая дискриминация. В названии топика, по крайней мере!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Y-%D1%85%D ... 0%BC%D0%B0

Клетки большинства млекопитающих содержат две половых хромосомы: Y-хромосома и X-хромосома — у самцов, две X-хромосомы — у самок.

Мне видится, что тема предоставляет пространство для юмора и приколов - особенно, в свете наличия телефона у ТС. Возможно, перенос темы в "Кунсткамеру" позволил бы несколько раздвинуть рамки так, чтобы юмор и подколы в ней не считались бы флудом и оффтопом? Было бы интересно услышать мнение модераторов. Спасибо.

[иголочник]

Особенно с тем, который в раковине тут недавно купался в "Картинке дня"

Да, я тогда очень расчувствовался. Но я не кадровик...

[Alex Catamaran]

Эта кандидатка утверждает, что на предыдущей работе занималась организацией корпоративов для Компании, при этом не может назвать количество сотрудников в Организации.

Ничего странного: менеджер по корпоративам в ОПС или спецслужбах тоже не может назвать количество сотрудников Организации - накажут.
Кроме того, если корпоратив прошёл действительно хорошо, то на утро ничего вспоминать не хочется.

[matvey]

перенос темы в "Кунсткамеру" позволил бы несколько раздвинуть рамки так, чтобы юмор и подколы в ней не считались бы флудом и оффтопом?

Смотрю у вас с юмором все в порядке.. Не знаю где вы трудитесь, но думаю вы бы не хотели увидеть рядом с собой сотрудников, которые приходили на собеседование.
Про наличие телефонов и прочих девайсов, можно конечно укорить про правописание, но поверьте, что мелкие кнопки, небольшие экраны, подстановка Т9 и пр. не несут радости.
Здесь же не знание русского языка обсуждается

[Еволампий]

Присутствовали хоть раз на собеседовании?

На таких, где 2 часа задают идиотские вопросы (типа "чем вы лучше других людей?"), не связанные с проверкой квалификации - слава богу, нет. Я понимаю необходимость многоступенчатых проверок и тестов с психологическими ловушками при отборе людей в отряд космонавтов или при поступлении на службу в ФСБ. Но обычным людям, простым рабочим и инженерам зачем этот мудизм? Как пример - соискателю-рабочему (даже не инженеру!) дают на собеседовании лист бумаги и говорят: нарисуйте фигуру человечка! Это что? Потом многомудрые психологи, надувая щеки от собственной значимости будут, глядя на этот рисунок определять - нет ли у человека скрытых извращений или склонности к оным, и можно ли ему давать в руки инструмент?

[Гость]

Особенно с тем, который в раковине тут недавно купался в "Картинке дня"

вообще-то ребенка купали в стиральной машине ))
Когда искала работу и приглашали на собеседование меня жутко БиР всякие тупые тесты - никак не могу понять нафига эта фигня

[Sual]

На таких, где 2 часа задают идиотские вопросы (типа "чем вы лучше других людей?"), не связанные с проверкой квалификации - слава богу, нет.

Я тоже на таких не был, но тем не менее задания, хоть как-то связанные с проверкой квалификации, возникали не всегда на первом собеседовании в компании и никогда раньше часа-полутора от начала.
Собственно, когда сам собеседую людей, я вообще никаких заданий не даю, просто говорю, что выгоню без сожаления, если меня напарили хоть в чём-то по резюме.

вообще-то ребенка купали в стиральной машине ))

Короткая память у вас Поищите за 3-4 дня до этого.

[Pinky Yazz]

А может уде вышки в 20 лет уже был печальный опыт. Вот и подумала заранее.

А вообще собеседования бывают разные. И те кто собеседуют, и те кто собеседуются - тоже.

[Alex Catamaran]

Здесь же не знание русского языка обсуждается

Уважаемая ТС - в первом же посте - пишет:

Много здесь уже было разговоров о поколении современных молодых людей, но я не перестаю удивляться безграмотности...

Или, по-Вашему, грамотность и правильное изъяснение на русском - разные вещи?
Кроме того, ошибки бывают разные. Когда пробелы регулярно разбивают на части те слова, которые должны быть написаны слитно, то это не телефон и мелкие виртуальные кнопки виноваты, это ТС так знает русский язык. Впрочем, ситуация с русским в России настолько удручающа, что уже и малограмотные обеспокоены растущим числом безграмотных.

Особо удручает полная необоснованность притязаний "поколения Y" на серьёзное вознаграждение. Ничтоже сумняшеся, человек предлагает поручить ему руление вашим сайтом, утверждает, что занимается этим 10 (десять) лет. При этом в 5 предложениях - 4 грубых ошибки. Какое управление содержанием серьёзного сайта можно поручить человеку, если он с элементарным своим текстом справиться не может?
Другой убеждает потенциальных клиентов в наличии большого опыта работы с документами и юридическими процедурами. Он поможет клиентам расстаться с десятками и сотнями тысяч долларов, при этом не имеет времени исправить многочисленные ошибки в описании продаваемого товара/услуги.

Не пойму, они на самом деле считают себя спецами и профессионалами? Или просто втупую пытаются обмануть потенциальных работодателей и клиентов?

[Еволампий]

но тем не менее задания, хоть как-то связанные с проверкой квалификации, возникали не всегда на первом собеседовании в компании и никогда раньше часа-полутора от начала.

Среди ведущих физиков мира очень престижным считалось сдать академику Ландау экзамен по "теорминимуму". Во время этого экзамена, который длился 2 часа, соискатель должен был показать свое владение основными областями современной физики.
Неужели для того, чтобы проверить квалификацию обычного инженера (не мирового светилы!) нужно несколько(!) собеседований по полтора-два часа?!

[Sual]

Неужели для того, чтобы проверить квалификацию обычного инженера (не мирового светилы!) нужно несколько(!) собеседований по полтора-два часа?!

Нет, это нужно, чтобы проверить, что человек не мудак хотя бы в первом приближении и с его выходом не разладится работа коллектива. И то некоторые проскакивают.

[Alex Catamaran]

Неужели для того, чтобы проверить квалификацию обычного инженера (не мирового светилы!) нужно несколько(!) собеседований по полтора-два часа?!

Раньше, до Октябрьской революции, инженер, спроектировавший ж/д мост, например, вставал под этот мост при прохождении по нему первого поезда. Подтверждая, тем самым, что он жизнью отвечает за качество своего труда. Результат работы нынешних "инженеров" часто публикуют в масс-медиа: спутник не вышел на орбиту, ракета не попала в цель, мост вошёл в резонанс от ветра и тд, и тп. Даже изнурительное собеседование не спасает от попадания в реальное производство левых инженеров. Но выбирать не из кого, берут лучших из худших.

[b-olegh]

Среди ведущих физиков мира очень престижным считалось сдать академику Ландау экзамен по "теорминимуму". Во время этого экзамена, который длился 2 часа, соискатель должен был показать свое владение основными областями современной физики.
Неужели для того, чтобы проверить квалификацию обычного инженера (не мирового светилы!) нужно несколько(!) собеседований по полтора-два часа?!

У каждого в голове собственные тараканы...
Учитывая, что чаще всего приходится общаться не с академиком Ландау, и не с академиком Капицей, и в работе приходится решать проблемы, не связанные с "владением основными областями современной физики", то понятие "квалификации" отходит на второй (или даже третий) план. Я всегда парой-тройкой смогу проверить, имеет ли представление соискатель о предмете соискания, и далее в разговоре пытаюсь выяснить, может ли соискатель думать и искать информацию... Если может, то и квалификацию необходимую наберет... А если не может - то и имеющаяся квалификация в нашем быстро меняющемся окружении его не спасет...
И кстати, с чем столкнулся - у большинства выпускников экономических вузов - шаблонное мышление... Выход за рамки шаблона их выводит в ступор...

То имхо, топик изначально был немного об этом...

[House495]

Собственно, когда сам собеседую людей, я вообще никаких заданий не даю, просто говорю, что выгоню без сожаления, если меня напарили хоть в чём-то по резюме.

Зависит, конечно, от специальности, но я лично я без заданий нынче никуда Уже понанимал в своё время людёв (или человеков ?) с красными дипломами, красивыми (и правдивыми) резюме и т.п. Потом не знал, как избавиться. Вообще мне всего три раза в жизни удалось нанять достойных работников, каждый раз - по результатам проверочного задания.

[Smeshinka]

Отвечаю всем заинтересовавшимся, почему поколение Y: в нашей стране к этому поколению относят людей родившихся после развала СССР и до 2000 года.
Все это легко гуглится.
Обвинять меня в половой дискриминации.

[matvey]

Учитывая, что чаще всего приходится общаться не с академиком Ландау, и не с академиком Капицей, и в работе приходится решать проблемы, не связанные с "владением основными областями современной физики", то понятие "квалификации" отходит на второй (или даже третий) план. Я всегда парой-тройкой смогу проверить, имеет ли представление соискатель о предмете соискания, и далее в разговоре пытаюсь выяснить, может ли соискатель думать и искать информацию... Если может, то и квалификацию необходимую наберет... А если не может - то и имеющаяся квалификация в нашем быстро меняющемся окружении его не спасет...

Полностью согласен.
Из своего опыта, учитывая дефицит кадров, на собеседовании пытался понять, что за человек перед мной. Насколько он живой и сообразительный. Насколько обучаем. Его уживчивость с коллективом, или в конфликтных ситуациях.

Ничтоже сумняшеся, человек предлагает поручить ему руление вашим сайтом, утверждает, что занимается этим 10 (десять) лет. При этом в 5 предложениях - 4 грубых ошибки. Какое управление содержанием серьёзного сайта можно поручить человеку, если он с элементарным своим текстом справиться не может?
Другой убеждает потенциальных клиентов в наличии большого опыта работы с документами и юридическими процедурами. Он поможет клиентам расстаться с десятками и сотнями тысяч долларов, при этом не имеет времени исправить многочисленные ошибки в описании продаваемого товара/услуги.

Согласен, если претенденту необходимо работать с документами, текстами. Много красиво и грамотно говорить, писать.

в нашей стране к этому поколению относят людей родившихся после развала СССР и до 2000 года.

Надо же, не знал
я тогда из какого поколения..

[Груня]

К коллеге пришел устраиваться в отдел молодой человек. Перед собеседованием с ней (непосредственным руководителем) заполнил стандартную анкету, попросил ее не читать вслух. Оказывается, на вопрос "Ваше преимущество перед другими людьми" ответил: "размер члена".

Как я понимаю, тестирования не было.

[Гость]

Раньше, до Октябрьской революции, инженер, спроектировавший ж/д мост, например, вставал под этот мост при прохождении по нему первого поезда. Подтверждая, тем самым, что он жизнью отвечает за качество своего труда. Результат работы нынешних "инженеров" часто публикуют в масс-медиа: спутник не вышел на орбиту, ракета не попала в цель, мост вошёл в резонанс от ветра и тд, и тп. Даже изнурительное собеседование не спасает от попадания в реальное производство левых инженеров. Но выбирать не из кого, берут лучших из худших.

я бы более корректно отзывалась о работе инженеров, так как сейчас проблема чаще в том, что проект один, а реалии другие, а причин тьма - кто-то где-то подворовал на оборудовании и вместо указанного в смете , просто бзик заказчика -когда мне пофиг на нормы и требования, а я хочу так + качество работ исполнения и сроки , когда нужно сдать объект через Х дней, а по технологии нужно Х-дней и след. монтаж , чаще делают у нас все "галопом" , а потом и результаты такие ...

[algernon]

до Октябрьской революции, инженер, спроектировавший ж/д мост, например, вставал под этот мост при прохождении по нему первого поезда

А после Октябрьской - к стенке. Причём неважно какой поезд упал - первый или стопицотый.

[Alex Catamaran]

я бы более корректно отзывалась о работе инженеров...

Инженер, лекции которому читали либо реликты советской системы, либо те, кто не нашёл другого способа прокормить семью и читал то, что запомнил из книг? Инженер, который проходил производственные практики на допотопном оборудовании? Инженер, сдававший денежку на сдачу зачётов и экзаменов?

Я наблюдал процесс деградации образования воочию - на рубеже 80-х и 90-х, а также в начале 90-х, общаясь с выпускниками нормальных, котировавшихся в Союзе ВУЗов: МФТИ, МГУ, МГТУ. Талантливые молодые преподы уходили в бизнес, мутили схемы по зарабатыванию - им было не до науки. Пожилые и старые не имели возможности обновлять свои знания: ни литературы купить, ни заграницу съездить - не было денег. Читали студентам то, что читалось и в 60-х, и в 70-х.

Нормального инженера только на книжках и компьютерах - не вырастить. Нужна практика, причём - современная.

[b-olegh]

Нормального инженера только на книжках и компьютерах - не вырастить. Нужна практика, причём - современная.

Практика - да, но основной задачей вузов, выпускающих инженеров, является развитие у студентов инженерного мышления. А здесь уже не столь важно, по книгам какого года идет преподавание...