Самостоятельный туризм и отдых дикарями это одно и тоже?

[Гость.]

Самостоятельный туризм и отдых дикарями это одно и тоже?
Отдых дикарем это как я понимаю отдых, который человек организовывает сам, без помощи тур. фирм.

[senator]

Самостоятельный туризм и отдых дикарями это одно и тоже?
Отдых дикарем это как я понимаю отдых, который человек организовывает сам, без помощи тур. фирм.

Следовательно, самостоятельный туризм, это отдых, который человек организовывает сам, но с помощью турфирм... А несамостоятельный туризм - отдых организованный турфирмой без какого-либо участия человека...

[Alex Catamaran]

"Дикарём" - это один из видов "самостоятельного".

[Джино]

Думаю, что отдых дикарем с палаткой и без машины есть высшая степень по сложности самостоятельного путешествия. Потому, что организовать питание, проживание и перемещение в таких условиях значительно сложнее, чем при поездке с чемоданчиком на колесах. Пример: читал в инете отзывы человека, который путешествовал по Европе на велике и с палаткой. Границу он часто переходил нелегально.
Отдых с машиной обычно проще, чем при передвижении на другом транспорте (хотя за границу лично на машине не ездил). Так что нужно разделять, с машиной или без.
Такое мое мнение. Хотя я на форуме не самый опытный путешественник. И у кого-то может быть другой опыт и другое мнение.
А вообще да, отдых дикарем (хоть с машиной, хоть без) есть один из видов самостоятельного путешествия.

[Горыныч]

"Дикарём" - это один из видов "самостоятельного".

А можно подробнее про классификацию?

[Ralph]

"Дикарём" - это один из видов "самостоятельного".

А разве это не одно и тоже ?

[Balu-68]

Насколько я помню, отдых "дикарями" назывался, если вы уезжали без путевок . Яркий пример фильм "Три плюс два". Скорей всего и пошло название дикари от одноименной пьесы по которой сняли этот фильм.
Так что самостоятельный туризм и дикарями это все таки одно и тоже.

[iak67]

Пример: читал в инете отзывы человека, который путешествовал по Европе на велике и с палаткой. Границу он часто переходил нелегально.

Это круто Особенно если учесть отсутствие каких-либо границ в Шенгене.

[lidaOV]

Самостоятельный туризм и отдых дикарями это одно и тоже?

Что Вы вкладывали в слова: отдых и туризм, открывая тему? Это разные понятия или идентичные в контексте темы?

[Гость.]

Что Вы вкладывали в слова: отдых и туризм, открывая тему? Это разные понятия или идентичные в контексте темы?

А контекста и подтекста на самом деле никакого нет, просто задал вот вопрос. Потому как пенсионерки на моей работе, когда слышат что вот я еду за бугор без помощи тур фирм, сразу мне говорят, понятно, дикарём. А я вот и не знаю чего и сказать, вроде и правы получаются.
Хотя я раньше думал, что дикарем это вообще на 0 приезжаешь в т.ч. и с палаткой и ищешь жилье и питание, потом я думал что дикарем это может быть без питания. Потом прочитал, что не дикарем, это когда сам себе ничего не организуешь, а за тебя все организуют, по путевкЕ.
Но теперь не понятно, ведь есть понятия туризм и отдых, а это разные вещи или не разные ...

[Alex Catamaran]

А можно подробнее про классификацию?

А разве это не одно и тоже ?

Дикарь - проживание на природе (гамак, палатка, спальник), без постоянной крыши над головой.

Нет, не одно и то же. Если человек самостоятельно бронирует нормальный отель, перелёты, то он - самостоятельный турист, но не дикарь.

[lidaOV]

Но теперь не понятно, ведь есть понятия туризм и отдых, а это разные вещи или не разные ...

Полагаю, что как Вы для себя определите, так и будет

вот я еду за бугор без помощи тур фирм, сразу мне говорят, понятно, дикарём. А я вот и не знаю чего и сказать, вроде и правы получаются.

А зачем что-то говорить? Вам не нравится (устаревшая на мой взгляд) формулировка "дикарем"?

[Горыныч]

Дикарь - проживание на природе (гамак, палатка, спальник), без постоянной крыши над головой.

По-моему, совершенно не обязательно. "Дикарями" обычно всегда называли и неорганизованных туристов, снимавших жилье в "частном секторе"...

[Гость.]

"Дикарями" обычно всегда называли и неорганизованных туристов, снимавших жилье в "частном секторе"...

Так вот и самостоятельный турист тоже снимает жилье также и в частном секторе, только сектор этот за границей.

[Горыныч]

Так вот и самостоятельный турист тоже снимает жилье также и в частном секторе, только сектор этот за границей.

Я про это и говорю.
Хотя, может, кто-то вкладывает в понятие "дикарем" что-то свое.
Да и между "туристами" может быть пропасть: мы называем туристами и тех, кто с рюкзаком по лесам и горам ходит, нормативы выполняя и тех, кто в пятизвездочном турецком олл-инклюзиве пузо греет...

[Джино]

Пример: читал в инете отзывы человека, который путешествовал по Европе на велике и с палаткой. Границу он часто переходил нелегально.

Это круто Особенно если учесть отсутствие каких-либо границ в Шенгене.

Это круто, если учесть, что граница Шенгена с Украиной охраняется. А человек тот с Украины.
Если рассудить логически, то назвать самостоятельной поездкой поездку "дикарем" можно только поездку с палаткой. А поездку "дикарем" назвать самостоятельной поездкой можно только в ситуации, когда нужно объяснить непонимающему человеку, что ездишь не по путевке, а самостоятельно. У меня в жизни такая ситуация была, что объяснял-обяснял, что езжу не по путевке, а человек не понимает. То кто-то из стоящих рядом ему и сказал, что я езжу "дикарем". Только после этого и пришло понимание. Хотя это был пример преувеличения для лучшего понимания.
Кстати, знаю случай, когда турфирма продавала путевки в кемпинг.... Кемпинг предоставлял спальный мешок и палатку. Хотя это было в нищие 90-е.

[Гость.]

Вообще не понимаю откуда этот термин дикарь взялся в таком случае. По идее дикарь это человек, который сам готовит себе еду, и возможно живет в палатке. Вот и спрашиваю тут, что раньше во времена ссср понималось под дикарем. Почему если человек ехал сам куда-то, и снимал там жилье, то его считали дикарём.

[Джино]

Вообще не понимаю откуда этот термин дикарь взялся в таком случае. По идее дикарь это человек, который сам готовит себе еду, и возможно живет в палатке. Вот и спрашиваю тут, что раньше во времена ссср понималось под дикарем. Почему если человек ехал сам куда-то, и снимал там жилье, то его считали дикарём.

Во времена СССР люди обычно ехали на машине в Крым или под Одессу с палаткой, вставали на постой на берегу моря недалеко от источника воды, готовили себе пищу на примусе или самоделке из паяльной лампы и жили в палатке. Часто брали себе навес и в летнюю жару сидели под навесом, чтобы не так жарко было. Это называлось отдыхом дикарями.
В лучшем случае жили в палатке в кемпинге и тоже готовили еду, как я сказал ранее.
За случаи, когда снимали жилье сами, то я не слышал, чтобы их называли дикарями. И мне непонятно, как могут называться дикарями люди, которые живут в доме или квартире! Не думаю, что их правильно называть дикарями.

[lidaOV]

Что ж Вас так пугает слово дикарь? Романтично, однако! Всяко, лучше, чем стадник или пакетник?
В СССР путевки были благом, приоритетом и дефицитом, отсюда и пренебрежительный оттенок дикарства. Теперь же все поменялось: предложение превышает спрос.

За случаи, когда снимали жилье сами, то я не слышал, чтобы их называли дикарями. И мне непонятно, как могут называться дикарями люди, которые живут в доме или квартире!

Еще как называли!

[Джино]

Что ж Вас так пугает слово дикарь? Романтично, однако! Всяко, лучше, чем стадник или пакетник?
В СССР путевки были благом, приоритетом и дефицитом, отсюда и пренебрежительный оттенок дикарства. Теперь же все поменялось: предложение превышает спрос.

За случаи, когда снимали жилье сами, то я не слышал, чтобы их называли дикарями. И мне непонятно, как могут называться дикарями люди, которые живут в доме или квартире!

Еще как называли!

Меня это слово не пугает. Но называли неправильно и нелогично, а просто удобно для своего понимания.

[lidaOV]

Я не к Вам с вопросом о пугалках, а к ТС

[Горыныч]

Но называли неправильно и нелогично

Ну, это Вам так кажется...
Частенько, проживание в частном секторе по уровню комфорта от проживания в палатке сильно не отличалось - жили во всяких сараях (вспомните фильм "Спортлото-82")...

[jhuk]

Самостоятельный туризм и отдых дикарями это одно и тоже?

Смотря для кого. Лично для меня любой туризм и любой отдых вообще не одно и тоже. А наоборот, прямопротивоположные понятия.

[Гость.]

Чем туризм отличается от отдыха? Что такое отдых? Что такое активные отдых?

[jhuk]

Могу ответить только за себя. Определений из учебников не знаю.

Чем туризм отличается от отдыха?

Для меня целями. отдыхаю я с целью расслабления, цель туризма - напряжение. Для меня так. Если туризм не вызывает необходимости какого-то преодоления и не утомляет, я считаю такое времяпрепровождение отдыхом и не называю туризмом.

Что такое отдых?

Покой, деятельность по восстановлению сил, развлечения.

Что такое активные отдых?

Чередование различных видов деятельности, которые отличаются от деятельности вызвавшей утомление.

[Джино]

Чем туризм отличается от отдыха? Что такое отдых? Что такое активные отдых?

По определению "из учебников" туристом является каждый, кто едет в поездку со спортивно-оздоровительными, познавательными, рекреационными, профессионально-познавательными и другими целями, но не с целью зароботка; проводит в поездке не менее 24 часов и хотя бы одну ночь ночует вне дома. Примерно так. То есть все виды отдыха тоже являются туризмом.

[Smeshinka]

В детстве каждую осень летали с мамой в Сочи. Без путевок, самостоятельно . Помню, что все это называли "дикарем". В палатках там не жили.

[Valdemaar]

"Дикарём" - это когда стадо дикарей, неспособных самостоятельно, без специально обученного надзирающего человека, заказать гостиницу, еду в харчевне, купить билет и переехать из пункта А в пункт Б, организованно возят/водят.

[Гость.]

"Дикарём" - это когда стадо дикарей, неспособных самостоятельно, без специально обученного надзирающего человека, заказать гостиницу, еду в харчевне, купить билет и переехать из пункта А в пункт Б, организованно возят/водят.

Значит все клиенты тур.фирм являются дикарями.

[Sual]

Особенно если учесть отсутствие каких-либо границ в Шенгене.

Лично меня шмонали на немецко-швейцарской, когда Швейцария уже в Шенгене была.

[jhuk]

По определению "из учебников"

Ну и на здоровье. Я же сто раз написала:

Могу ответить только за себя.
Для меня.
Для меня так.
я считаю ... и не называю ....

Отдых для меня прямопротивоположен туризму. Отдыхаю я дома. В поездках, по возможности стараюсь уставать. Если удалось отдохнуть в поездке, к туризму такое времяпрепровождение не отношу и поездку считаю бессмысленной. Зачем было ехать, если то же самое можно делать дома дешевле и качественнее? За редким исключением дешевых поездок типа Турции с изначальной целью отдохнуть и поплавать тогда, когда в дома для этого неподходящий сезон.
Тут вроде своими мнениями обмениваются? И с определениями из учебников не соглашаться не запрещено?

[Гость.]

jhuk, хорошо когда времени валом конечно, а когда только 24 дня в году, который разбиваешь, то знаете пытаешься впихнуть в поездку и туризм и отдых сразу.