Оказана ли услуга? Сколько стоит? Сколько платить..и надо ли

[АспиРинка]

Хотелось бы поговорить по части такой диллемы: заказывается услуга, а выполняется только часть. Как считать стоимость и вообще расценивать оказана ли мне услуга. Вопрос общего плана без привязки к конкретной ситуации, но для обозначения. плоскости разговора приведу пару примеров (общими штрихами без подробных деталей):
- (из туризма) есть вариант доехать от вокзала до гостиницы на двух городских автобусах с пересадкой общей стоимостью 5 евро на каждого (нас двое). Там же есть такси за 30 евро до города пересадки и 50 до места. Отказываюсь, но водитель догоняет и говорит, что готов везти нас за 30 до места. Разговариваем, показываем карту, подтверждает согласие. Довозит до города пересадки и говорит, что все, а дальше стоит еще 20 евро. Посылаю на ... и выхожу НЕ заплатив (я считаю, что меня нае... и платить жулику не считаю нужным). Подруга в машине молчит, но потом на дороге бьется в истерике: «я веду себя «по свински» он же нас довезт на часть пути». С одной стороны она права-часть пути он нас провез, но я же заказывала другое. Заказанная услуга не выполнена ...
- (по работе) заказываю проект. С боем, с большой задержкой выбиваю результат ... половину (в совокупности и качество и количество) от ожидаемого. Как оплачивать? Вроде как что-то сделано и пользоваться я этим буду, но для МОЕГО дальнейшего дела мне нужно совсем другое и я должна делать дополнительную работу. Здесь конечно прямо послать не могу - исполнитель пользуется тем, что Компании суды не нужны и ведёт себя по-хамски нахраписто «я работал, оплатите мне мой труд». Но я то оплачиваются результат, а не «работу»...
У кого какие соображения или опыт...

[бентли173]

Хотелось бы поговорить по части такой диллемы: заказывается услуга, а выполняется только часть. Как считать стоимость и вообще расценивать оказана ли мне услуга.
...

Из оговоренной стоимости, вычитается стоимость оставшихся затрат. Остаток отдается. А вопрос надо ли ,вообще не понятен . Если вы принципиальны,то до конца тогда(2 Ваш случай). Работа не принимается,идите в суд. А то как-то наполовину. Пользоваться буду,только доделаю. Но и суд не нужен ,и платить ли ,не решила.

[oleg_66]

а с какой радости оплачивать эту часть? А если я из за недовоза опоздал куда-то? А если не в ту сторону увез, тоже его затраты оплатить?

[бентли173]

а с какой радости оплачивать эту часть? А если я из за недовоза опоздал куда-то? А если не в ту сторону увез, тоже его затраты оплатить?

А если ядерный взрыв? К чему фантазии ? ТС четко сказала,что и увез туда, и работой пользоваться будет. Когда не туда увезут,тогда и вопросы другие обсудим.

[oleg_66]

извините, договор был довезти от точки А до точки Б , а не на провоз Х километров в каком то направлении. Выполнено? нет. До свидания

[бентли173]

извините, договор был довезти от точки А до точки Б , а не на провоз Х километров в каком то направлении. Выполнено? нет. До свидания

Ну договор-договором,но мне показалось тут вопрос этики был. И если таксист ведет себя как черт,то не повод уподобляться, и кидать его на все деньги,оставаясь в плюсе. А просто показать ему его место,заплатив в итоге как за автобус ,30-20(+-)=ему.. Ну а по второму случаю ?

[вечный отпускник]

Скажу по ЖКХ.
Оказание услуги по обеспечению горячей водой при температуре ниже нормативной считается указанием услуги с нарушением качества.
Тем не менее должна быть оплачена по сниженному тарифу.
Один таксист в аналогичной ситуации увез клиента обратно не взяв денег.
Частичное исполнение договора может служить основанием для его разрыва при условии компенсации понесенных затрат.
И однозначно в суд, потому как все надо доказывать.

[Ylanna]

Считаю, водителю стоило заплатить. Все равно вышло бы дешевле и совесть бы не мучала.
По работе - так и оплатите ту часть работы, что была выполнена.

[oleg_66]

а по второму случаю надо договор читать. В лоб не скажешь
[quote="вечный отпускник";p=6068340
Один таксист в аналогичной ситуации увез клиента обратно не взяв денег.
.[/quote]
С таким же успехом мог увезти к браткам на разборку. Мы о законном решении ситуации говорим? Время то таксист вернуть не может

[exit]

из туризма

Если водитель согласился везти из точки А в точку В за определенную сумму, а потом довозит до точки С и меняет условия - или платите, или не поеду, то это мошенничество и вымогательство. Можно записывать номера машины и идти в в ближайший полицейский участок, тем более пассажиров двое, тем более туристы. Ни один таксист в Европе не будет рисковать и заниматься такой ерундой из-за 20 евро. Имхо, вы с подругой его не поняли и возникшая проблема ваша. Ну ушли не заплатили, никто за руки ведь не хватал - чего теперь мучиться угрызениями совести. В следующий раз лучше написать на листке бумаги пункт отправления - пункт назначения и цену, он пишет "ок" - и едете.

по работе

Если в договоре прописаны определенные требования к проекту и результат неделим - т.е работа считается выполненной при условии надлежащего исполнения полностью в установленные сроки - она принимается, подписывается акт приема-передачи. Или у заказчика есть полное право отказаться. Если заказчик взял недоделанную часть, никаких документов по приему не подписал, время идет - можно считать, что работа принята, обязан заплатить. Ситуация обычная в общем-то, бывает всякое. Но неготовность судиться и готовность при этом заниматься какой-то галиматьей - доделывать самому, ругаться с подрядчиком, апеллируя непонятно какими аргументами, размышлять в Курилке - платить ему или нет - это бред. Есть юристы - пишут ругательные письма, объясняющие обязанности подрядчика и права заказчика, указывая юридические нормы, в случае проблем потом подают иск. Или договор составлен с пробелами, которые позволяют подрядчику пользоваться ситуацией. Но и в этом случае есть юристы, свои или сторонние. Странно, что сотрудники сами начинают принимать решения в этой спорной юридической ситуации.

[oleg_66]

на месте модераторов я бы тему закрыл., Юридические нюансы можно в профильной ветке обсудить, если в том есть нужда

[lidaOV]

Скажу по ЖКХ.Оказание услуги по обеспечению горячей водой при температуре ниже нормативной считается указанием услуги с нарушением качества.Тем не менее должна быть оплачена по сниженному тарифу.

если из крана течет ниже 40град- то ничего не платить за эти дни.
А (обхохочешься!) если 5 дней температура из крана 54 град, то по действующему законодательству и расчетным формулам плата за месяц составит 0руб.
Так что, главное- это условия договора заточить наиболее выгодно и непротиворечиво действующему законодательству.
Мне шкафик в ванную сделали паршиво, но сделали. Прикинув, я потребовала уменьшить плату (на глазок так с учетом чувства самоудовлетворения). Фирма рыпаться не стала, согласилась.

показать ему его место,заплатив в итоге как за автобус

пожалуй, тоже так бы сделала.
Насчет второго случая по работе. Договор должен быть. Пусть юристы репу чешут, когда его составляют, за что им деньги платят?

[АспиРинка]

Уточняю вопрос по результатам обсуждения, а то дискуссия пошла куда-то не туда:
«Мне шкафик в ванную сделали паршиво, но сделали»
То есть по факту Вы (не принимайте на личный счет, это же просто треп, обмен мнениями) приобрели за СВОИ деньги некачественную вещь, которая вероятно скоро сломается и Вам придется все начинать с начала за СВОИ деньги и тратить СВОЕ время. При этом, видя готовую вещь изначально такого «паршивого» качества Вы не стали бы ее покупать ни за те деньги, которые отдали, ни даже за меньшие, потому что такой «прЭдмет» Вам в интерьере вообще не нужен.
Я вижу например здесь прямой шантаж и мошенничество со стороны исполнителя: заключен договор на изготовление шкафчика. В итоге сколотили какой-то ящик, почему то называя его шкафчиком. При этом мастер пару дней давил Вам на психику своим присутствием в доме и вы ждали не дождались когда он отвалит из вашей квартиры и откупились от него дав деньги, а не вручив этот шкафчик без оплаты (пусть продаст на базаре, все что выручить, все его...)... Ну как то так .... (почему Вы так сделали, понятно - это не в претензию).
Так вот: ненадлежащим образом указанная услуга, является ли оказанной услугой если:
а) результат ее в таком виде мне не нужен;
б) услуга навязана под «мошенические» обещания (то есть далее выяснится, что ни желания, ни возможностей ни ... ничего для ее выполнения у дававшего обещания не было) и теперь мне приносят половину какого то полуфабриката с гордым видом заявляя «скажите, что надо доделать, чтобы Вас устроило...» (тут можно продолжать до бесконечности, и в итоге имеем п.а) или п. в)
в) получение этой услуги потребует от меня усилий и действий, которые я делать не планировала (как вариант их конечно можно «включить в итоговый счет» и отдать остаток).

P.S.вопрос задаю в том числе и в связи со сложившимся у меня ощущением, что количество неквалифицированных и неграмотных исполнителей, изначально не собирающихся выполнять заявленное, но уверенных в том, что свои 5 копеек они в любом случае «слупят» переходит все мыслимые границы.
Интересен опыт людей в житейские ситуациях.
P.S.S. Мне (я имею ввиду и тех, кто работает (-л) со мной рядом) деньги достаются дорого. При этом поставленные задачи выполняю на отлично и продукт выдается максимально хорошего из возможного качества). Соответственно халявщики, особенно «борзые»... нервируют (скажем так) и мне, честно скажу 1) жалко делиться с такими уродами, 2) хочется их поставить на место, 3) они «топчут поляну».
Понятно, чтов конкретных ситуациях может быть куча нюансов.

[Хасан]

Мне (я имею ввиду и тех, кто работает (-л) со мной рядом) деньги достаются дорого. При этом поставленные задачи выполняю на отлично и продукт выдается максимально хорошего из возможного качества). Соответственно халявщики, особенно «борзые»... нервируют (скажем так) и мне, честно скажу 1) жалко делиться с такими уродами, 2) хочется их поставить на место, 3) они «топчут поляну».

АспиРинка, не бывает без "косяков".... и уверен что у Вас(и тех кто с Вами) тоже косяки присутствуют. Не ошибается тот кто ничего не делает...
Я сам хозяин фирмы услуг... и бывает (не без этого) что приходится платить (недополучать) за косяки. Это практически неизбежно .Ни разу еще не было чтобы с адекватным клиентом разошлись на повышенных тонах-всегда находили компромисс устраивающий обе стороны.
А вот с профессиональными неплательщиками...тут другое: Есть профи которые используют весь набор придирок и юридических вывертов чтобы или не заплатить вообще, или еще с вас денег поиметь....да-да..сталкивался и с такими...

[Cutie Pie]

У кого какие соображения или опыт...

по поводу перевозчиков - не садиться к бомбилам, а то вы ему 20 евро не заплатили, а он вас в лесу прикопает... Поэтому лучше не спорить с таксистами ни в одной стране мира.
Что касается работы - всегда надо смотреть договор. Если у него написано, что он вам сделает полдела и вы оплатите фактически сделанные работы - то значит оплачиваете. А если нет, то шлёте нах. Все равно не вы будете по судам ходить. Юристы даром что ли свой хлеб едят?

P.S.вопрос задаю в том числе и в связи со сложившимся у меня ощущением, что количество неквалифицированных и неграмотных исполнителей, изначально не собирающихся выполнять заявленное, но уверенных в том, что свои 5 копеек они в любом случае «слупят» переходит все мыслимые границы.

вот вы чесслово, как вчера родились По распределению Гаусса таких 95% в каждой области знаний и умений.

Интересен опыт людей в житейские ситуациях.

Есть известная диллема: "сроки (быстро) -деньги (дешево) -качество (хорошо): выбери 2 (два) пункта" В житейской ситуации приходится выбирать. А найдя, беречь хороший исполнителей как зеницу ока

[lidaOV]

Уточняю вопрос по результатам обсуждения

Уточняю мой ответ по результатам обсуждения. Житейская ситуация со шкафиком: На внутренней стенке шккфика был царапок без краски. Стекло хлябало в металлической рамке. Навесные крючки были подвешены чуть выше требуемой высоты. Отсутствовал заказанный газ-лифт. По факту моего согласия на эксплуатацию сего творения: Шкафик завален бытовой химией. Царапка на внутренней стенке я никогда не увижу и никто не увидит. Стекло хлябает при открывании- да фигово, но дверка от этого не развалится и на внешнем виде никак не отражается. Навесные крючки муж перекрутил за 2 мин на новое место. Газ-лифт- мастера меня убедили, что на стеклянную дверцу их не поставить(приемщица, видимо, с таким вариантом не сталкивалась и приняла заказ). Итак- стоимость уменьшена на стоимость газ-лифта+ "мой наглазок".
Вывод: шкафик эксплуатационно пригоден, эстетически устраивает, мне НУЖЕН. Чего, спрашивается, ерепениться-то?
По Вашим конкретным случаям свое мнение изложила.

А на абстрактные проявления недовольства:

со сложившимся у меня ощущением, что количество неквалифицированных и неграмотных исполнителей, изначально не собирающихся выполнять заявленное, но уверенных в том, что свои 5 копеек они в любом случае «слупят» переходит все мыслимые границы.

халявщики, особенно «борзые»... нервируют (скажем так) и мне, честно скажу 1) жалко делиться с такими уродами, 2) хочется их поставить на место, 3) они «топчут поляну».

Вам отлично ответили Хасан и Cutie Pie. Выход есть один- делать все самому. Тогда пенять не надо будет на распределение Гаусса. Если хочется поставить на место халявщика. Кто ж Вам мешает? Ставьте.

[Alamo]

P.S.вопрос задаю в том числе и в связи со сложившимся у меня ощущением, что количество неквалифицированных и неграмотных исполнителей, изначально не собирающихся выполнять заявленное, но уверенных в том, что свои 5 копеек они в любом случае «слупят» переходит все мыслимые границы.
Интересен опыт людей в житейские ситуациях.
P.S.S. Мне (я имею ввиду и тех, кто работает (-л) со мной рядом) деньги достаются дорого. При этом поставленные задачи выполняю на отлично и продукт выдается максимально хорошего из возможного качества). Соответственно халявщики, особенно «борзые»... нервируют (скажем так) и мне, честно скажу 1) жалко делиться с такими уродами, 2) хочется их поставить на место, 3) они «топчут поляну».
Понятно, чтов конкретных ситуациях может быть куча нюансов.

пользоваться услугами проверенных контор. хотите сэкономить - поезжайте на автобусах. там точно не обманут. такси во многих местах дорогое, бензин дорогой.
"все" и так на своих местах. полян на всех хватает, и каждого - своя.
полностью согласна с Хасан , Cutie Pie и Лидой