Куда сейчас уехать из России за границу без визы

[Africa]

Shwed Все правильно, пришел в чужой монастырь-почитай его устав. Да, и свиней надо учить, пока они все не засрали. Извините мой не французский

[Oreshki]

По Грузии , цены на жилье взлетели , основные банки не открывают счета гражданам России, со стороны молодежи растёт агрессия по отношению к гражданам РФ

Не далее как вчера читала интервью со срочно уехавшими в Грузию. Почти всех объединяет сумма денег, с которой уезжали - около ста тысяч рублей. При этом айтишников с удаленкой только две семьи.
Из этих рассказов отмечу два момента.
Первый - что ценник за аренду в Тбилиси уже 1000 евро в месяц, если 700, то это совсем сарай. Кооперируются. (Ремарка: еще месяц назад видела в Батуми массу предложений за 3 млн рублей (приан). То есть из стандартной квартирки в Питере делаешь две в Батуми, одну сдаешь. Но поезд ушел :( )
Второй - что население начало сбор подписей под требованием ввести визы россиянам, и 15000 подписей уже набрали. (Ремарка: чудны дела твои, Господи. Если бы в условном ZXW-ске аренда взлетела бы с 300 евро до 1000, население должно чепчики в воздух кидать. Но не кидает)

[Oreshki]

Такая же ситуация, есть какая то паника, что если не выехать в ближайшее время, то мышеловка захлопнется и сидеть нам за железным занавесом, может правда я уже не в уме, но мысли именно такие.

Есть такое, да. В смысле, мысли и страхи. И не сейчас, а последние лет пять. Но есть и один момент, если поможет утешить. Разница между тогда и сейчас в том, что раньше несогласных отправляли строить Беломорканал. А сейчас дают уехать, чтоб в стране не бузили, а отвалили. Все всё равно не уедут просто потому, что 70% не имеет загранпаспортов. Если вы не военнообязанный молодой человек, то сейчас главных проблем две - это ограничения по валюте и стоимость билетов. Будут эти два момента меняться в лучшую или худшую сторону - я не ванга. Но если в новостях есть сведения о запуске доп рейсов и тп - есть смысл помониторить. Аналогично с платежными системами. Если вы посмотрите тему про мир в Турции, то есть статистика о том, что реальный пластик работает лучше виртуальных карт. А реальный пластик можно получить только личной явкой.

[Oreshki]

Мой опыт: 24 февраля вылетел на первом самолете в Дубай с супругой. С собой была только ручная кладь и 20к зелёных на двоих. В процессе наши инвестиции растаяли, рубли поплыли, акции утонули. И получилось так, что нужно было снять деньги с русских банков с таааакоооой потерей. Вообщем, полный чемодан дирхамов и около 50% минуса на потере в комиссиях + падении рубля. В итоге уже 3 суток сижу в отеле (300баксов за ночь) и думаю: а что делать то в ОАЭ? Счет открывать начал, дак FATF на днях включила ОАЭ в серую зону, деньги дальше хрен двинешь. Половина денег на русских картах (Мастеркард и виза... отвалятся на днях) и наличкой в дирхамах. И я уже неделю не ем и не сплю, не знаю что делать. Сейчас хочу вылететь либо в Турцию и вложить остаток в недвижку, либо в Грузию и положить все в банк (деньги снять в баксах и евро через грузинский ATM(банкомат), Но не уверен примут ли и не заморозят ли потом и как их двигать дальше).
Надеюсь, мой опыт как потерять половину состояния за пару дней, когда копил с рождения - кому то поможет) Сам приму советы с удовольствием от профиков и в долгу не останусь. Всех обнял-приподнял. Даже жалко, что так поздно зарегался и не писал сюда особо.... На форуме уже лет 10 24/7 как читатель.

Как человек, последние 4 года плотно изучавший варианты свалить, пока завершали дела, закрывали фирмы и тп. - сразу могу сказать, что главная ошибка это Дубай. Хуже только Монако ;)
С двадцаткой, не теряя на курсе рубли, надо было выбирать страны с бюджетным проживанием и там, где проще получить внж при покупке недвижимости. Конечно, не бизнес-апарты сивью, но бюджетный сарайчик как крышу над головой и с правом внж можно было найти в Грузии (в первые дни), в Турции, в Черногории, в Сербии, Северной Македонии и Албании - все эти страны дают внж за недвижимость.
В Турции сейчас отменили внж за аренду, точнее, ее дают на только на полгода - но за эти полгода можно было спокойно подавать на другое внж уже из Стамбула, кстати! внж Турции оформляют без выезда из страны. Там же народ конвертит рубли в лиры, да, курс так себе, но это по крайней мере в принципе возможно.
внж по недвижимости в Грузии и Черногории ни во что не конвертируется, только продлевается. внж Сербии за 6 лет можно превратить в гражданство. СМ и Албания - за 10 лет.

[mykindofwoman]

я читал, что многие уезжают в Турцию, Армению, Грузию, а также в страны Средней Азии

[Hobotnica]

А Босния разве не дает ВНЖ при покупке?

[Persian tramp]

при покупке?

При покупке чего?

[Hobotnica]

При покупке чего?

Недвижимости конечно. Мне в Сараево не очень понравилось, а вот Зеница вполне себе уютный городок) И там активно строилось жилье.
А еще Косово. Как там ситуация? Хотя это совсем уж на любителя наверно. Но в городах там вроде нормально. Я только проездом был на машине

[Persian tramp]

Недвижимости конечно.

Нет, не даёт ВНЖ, насколько я помню.

Мне в Сараево не очень понравилось

А мне понравилось :)) Запад сходится с Востоком там.

[Hobotnica]

А мне понравилось :)) Запад сходится с Востоком там.

ну в принципе тоже нормальный город. трамвай там набитый в часы пик сильно) ходит вдоль всего города, а он вытянут в длину... мне конвертибильные мараки нравятся! симпатишные они в монетах) жаль если не дают там ВНЖ, тогда уж в Южную Америку лучше. Безопаснее как бы, кхм...

[Anniek]

Africa, имела в виду что мир здесь можно обналичить, либо если есть юнионпэй, он вообще вовсю в ходу.

[Anniek]

L.Olga, Цена за домашний интернет от 4дол до 30 дол в месяц. Чаще всего пользуются тем, что за 10-12дол, этого уже достаточно для безлимита и работы по скайпу. У меня вовсе за 4, это безлимитка, скорость хорошая, но я не использую скайп. В общем, с интернетом проблем нет. В съемных квартирах, если они не дешевые(примерно от 700-800дол и выше), выделенка уже есть, как правило, но если нет, то в течении от 2 дней до недели по заявке проведут.

[aas996]

Все всё равно не уедут просто потому, что 70% не имеет загранпаспортов.

З/п - минимальная из проблем.
Основная масса не уедет потому что (1) не имеет пути долгосрочной легализации в странах с высокими доходами (кто могли, уже обычно уехали),
а (2) в странах с низкими не сможет заработать на месте и на минимальную жизнь даже при легализации.
Ранее многие жили в (2) в основном на доходы из РФ и местном приработке тоже от туристов из РФ, но теперь это малореально из-за валютного курса,
отмены карт/переводов, и практического прекращения турпотока из РФ.
Так что полагаю особого оттока не будет, а спустя несколько месяцев - год вероятно некоторое возвращение как уехавших на скорую руку сеичас так и ранее в (2) - как из Тайланда/Бали в 2014.
Понятно, будут исключения. Например, среди незамужних дам лет до 35.

[li@m]

Уважаемые, поделитесь пожалуйста мыслями. Рекомендации Винского видел (сперва Грузия, но сейчас Турция).
Семья с ребенком и двумя котами. Планируем скорее не на время, а на годик минимум с дальнейшим движением куда то в сторону ЕС (если всё сложится). В РФ много чего обрываем, продаётся авто, часть бизнеса и тд. Ребенок бросает школу. Шаг очень уверенный. Люди с головой и образованием, на что жить годик-два есть. Смотрим между Турция и Грузия. Но с каждым днём всё меняется....
Сейчас пишут, что много отказов в Турции на ВНЖ с арендой и даже счетами (ну типа приток большой желающих). Да и кроме как удаленкой заниматься в Турции более не чем (если только с такими же экспатами какой то бизнес попробовать). Но всё же эта страна авиахаб да и ближе к ЕС, на будущее... Так то всё интересно, но не хочется приехать с ребенком и животными и через три месяца перелетать ещё куда то...

Грузия, по идее проще, ближе, да и прошлое как никак общее.. и счета открыть можно (было?) но пишут что начинают косо относится к русским.

Азию не рассматриваем (это вообще другая история). В Эстонию бы куда, но это квест помоем не реальный сейчас...

[aas996]

но пишут что начинают косо относится к русским.

К Русским всегда (по крайней мере, с 2008 если не 1992) относились "косо" - по личному опыту в Грузии в 2014.
Терпели из практических соображений в ограниченном количестве - если при деньгах и на короткое время.
Как туристов из ФРГ в СССР в 1970-е, если хотите пример.

Если в Турции кроме как удaленки вариантов нет, то в Грузии тем более.
В целом согласен с Винским.

[Hobotnica]

К Русским всегда (по крайней мере, с 2008 если не 1992) относились "косо" - по личному опыту в Грузии в 2014.
Терпели из практических соображений в ограниченном количестве - если при деньгах и на короткое время.
Как туристов из ФРГ в СССР в 1970-е, если хотите пример.

Ну это по разному. В основном все таки люди доброжелательно относились, хотя и не без исключений. Бывает и любопытство лезет и настороженность) ну примерно как на цыган смотрят некоторые у нас))) но это не только к русским, к полякам так же было. А вот особенно ревниво к русским относились восточные славяне - поляки, чехи, словенцы - наверно со времен СССР что то припоминали)) Немцы и австрийцы редко, но были с претензиями. Хотя большинство нормально относятся, помогали всегда, мне машину вытаскивали из канавы в кемпинге Валалта))

Французам вообще фиолетово как то кто ты по национальности, испанцам тоже, мне кажется... Я вот лично во Франции чувствую себя как дома, даже не зная языка) Не знаю почему так, просто забываю что я за границей, как будто на даче сижу под Москвой. А вот в Германии так не бывает( Италия тоже не нравится, если честно. Наверно это индивидуально очень

[aas996]

Я писал про Грузию, ситуация в которой очевидно отличается от Франции и.т.д. принципиально.

[Oreshki]

Я вот лично во Франции чувствую себя как дома, даже не зная языка)

Ну это, положим, очень сильно не так, если не брать Париж (возможно, какие-то еще крупные города также)
А вот в регионах еще в нулевые даже минимальное знание французского решало массу проблем (откатала две визы 2 и 3 года). Ну, например, друзья выходят из мишленовского ресторана с сообщением, что обедать негде, все забронировано. Но благодарность с сожалением на франсэ (плюс улыбка, конечно) приводят к тому, что со столика снимается табличка Резерв с предупреждением, что отсюда надо исчезнуть за час. И таких примеров вагон. Помню, приятельница наша, только что освоившая приличный оксфордский английский, очень обижалась :)

[Oreshki]

Так что полагаю особого оттока не будет, а спустя несколько месяцев - год вероятно некоторое возвращение как уехавших на скорую руку сеичас так и ранее в (2) - как из Тайланда/Бали в 2014.

Согласна, резон есть, и пример из истории хороший. Но эта одна категория людей. Есть и другая - которых мобилизует ахтунг. Так они сидели ровно и/или считали переезд невозможным, но тут сорвались и пробились, возможно даже нашли себя.
Есть и третья. Те, которые в любой катастрофе не пытаются спасти неспасаемое, а ищут новые открывающиеся возможности. Ну, это полубоги в моральном плане, да.
Но хорошо бы так считали и наверху, одно дело, когда сами не уедут, а вот запрет на выезд гораздо хуже.

Понятно, будут исключения. Например, среди незамужних дам лет до 35.

Дамам никогда не стоит терять надежду, особенно если они русские умницы и красавицы :)

Ну и чтобы не совсем философия. В текущей ситуации (рост цен и русофобии в Грузии, из последнего - 20 рестиков в Тбилиси объединились и вывесили таблички "Русские, почувствуйте себя оккупантами") - я бы ставила на Турцию. Там уже сложилась большая диаспора, есть русские поселки в несколько десятков тысяч населения, живущих там 10+ лет.

Уважаемые, поделитесь пожалуйста мыслями.
Семья с ребенком и двумя котами. Планируем скорее не на время, а на годик минимум с дальнейшим движением куда то в сторону ЕС (если всё сложится). В РФ много чего обрываем, продаётся авто, часть бизнеса и тд. Ребенок бросает школу. Шаг очень уверенный. Люди с головой и образованием, на что жить годик-два есть. Смотрим между Турция и Грузия. Но с каждым днём всё меняется....
Сейчас пишут, что много отказов в Турции на ВНЖ с арендой и даже счетами (ну типа приток большой желающих). Да и кроме как удаленкой заниматься в Турции более не чем (если только с такими же экспатами какой то бизнес попробовать). Но всё же эта страна авиахаб да и ближе к ЕС, на будущее... Так то всё интересно, но не хочется приехать с ребенком и животными и через три месяца перелетать ещё куда то...

Добрый день. Мысли.
В данной ситуации единственный плюс, который я вижу у Грузии vs Турция - это то, что в Т можно жить без визы 2мес, а в Г - год. Ключевое слово - ПОКА. На прошлой неделе было уже 15тыс подписей под петицей за визы для русских. В то же время 2мес в Т решаются визараном на бусе в Болгарию.
Минусы Грузии - русофобия, взлетевшие цены. Практика гоп-стопа - я готовилась длительно, шуршала форумы, так вот даже в окрестностях Батума были инциденты с прогулками во вполне себе городских районах. А мы примеривались купить дом чуть на отшибе, после изучения отказались (еще год назад). Главный минус - внж по недвиге получить легко (было), но оно абсолютно не имеет перспективы. ТО есть не конвертируется даже в пмж. А уж гражданство получить и вовсе невозможно - то есть вы пожизненно будете привязаны к "краснокожей паспортине" (с). И ее сроку действия, кстати.
В Турции внж худо-бедно конвертируется в пмж. Покупка от 250 тыс евро - гражданство. Основное - мне не зашло, но лично знаю многих не бедных ниразу людей, которые там живут 10+ лет и счастливы, хотя за это время и при деньгах вполне могли и съехать. И там таких - целые поселки. По несколько десятков тысяч человек. Недавно в одном таком некая дама пыталась привлечь местного главу к организации польско-грузинского сценария "устыжения оккупантов", с которыми она предыдущие десять лет отмечала праздники и пила чай с оладьями. Получила в ответ твердое НЕТ и пьет чай дальше. То есть на текущий момент на полгода осесть можно.
Я уже писала, что при покупке внж можно получить внж С.Македонии (безвиз) и Албании, а также Сербии. Сербия хороша быстрогражданством, на форуме есть пара чел оттуда - поищите. Один из них, прежде чем осесть, объехал всю восточную европу - то есть это был сознательный выбор. Сейчас есть сведения, что при покупке жилья внж оформляют за 2 (две) недели. Если денег дофига, мне есть предложение, но в целом никто не мешает сделать это самим.
Как человек, только что вывезший семейство и обожаемую кису, шлю вам искренние пожелания успеха!

[aas996]

Согласна, резон есть, и пример из истории хороший.
.....
Дамам никогда не стоит терять надежду, особенно если они русские умницы и красавицы :)

Естественно. Тут тоже есть пример из истории: "А я институтка, дочь камергера".