О демографии США

[Alexander Koifman]

Натолкнулся на интересную статью про демографию США. Оказывается мы пришли к самовосполнению населения http://www.medportal.ru/mednovosti/news ... /21/frate/

[Stamper]

Только вот в статье не не сделали акцент, хотя и упомянули об этом, кто именно воспроизводит население США, т.е. национальный и рассовый состав новых граждан. А это имхо, немаловажно в условиях многонациональной страны. Такими темпами воспроизводства лет через 30 белое население США будет уже национальным меньшинством.
Так что радоваться-то особо нечему.

[orlando]

Можно подумать, что наше население растет за счет "белых", нисколько. За счет Северного Кавказа и иммиграционных процессов из бывших союзных республик

[игорь2004]

Можно подумать, что наше население растет за счет "белых", нисколько. За счет Северного Кавказа и иммиграционных процессов из бывших союзных республик

наше население растет? улыбнуло...
http://demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php

[L-A]

Только вот в статье не не сделали акцент, хотя и упомянули об этом, кто именно воспроизводит население США, т.е. национальный и рассовый состав новых граждан. А это имхо, немаловажно в условиях многонациональной страны. Такими темпами воспроизводства лет через 30 белое население США будет уже национальным меньшинством.
Так что радоваться-то особо нечему. :shock:

а что конкретно вас смущает в небелом приросте населения? можно поподробней.

[Stamper]

а что конкретно вас смущает в небелом приросте населения? можно поподробней.

Смущает неопределенность будущего страны. Пример - Франция. Сначала закрывала глаза на приток населения из Алжира, теперь хлебнула по полной программе. Новые граждане не всегда стремятся не срать в стране, в которой живут. Страдают от этого те, тремятся не срать.

[orlando]

Есть замечательная мудрая русская пословица "где родился, там и сгодился". Еще великий философ Гердер писал, что географическое пространство влияет на характер и менталитет человека, он с детства впитывает в себя местную культуру и плохо "приживается" в другом месте. Поэтому и возникают в мегаполисах диаспоры и разнообразные "тауны", что отчуждает коренное население от пришлых.

[Soulboy]

Мне кажется способность ассимилироваться зависит еще и от принадлежности к так сказать "макро культуре". Например, людям из мусульманского мира сложнее принять культуру христианского мира. А вот какой-нибудь поляк прекрасно себя чувствует в США, поскольку макро-культура одна.
Да и нужно еще понимать, что ассимиляция не подразумевает полного отказа от своих "родных" традиций, религии и т.п. Уровень ассимиляции скорее характеризуется терпимостью к коренному населению, к его "непривычному" образу жизни и мировоззрению, да и вообще желанием влиться в "здешнюю" жизнь.
Здесь очень тонкая грань.
В наличии диаспоры и "таунов" не вижу ничего негативного, если только они не превращаются в преступные кланы, диктующие свои порядки.
То что творится во Франции - жесть. Западный гуманистический либерализм спотыкается о грабли ксенофобии и экстремизма иммигрантов. И что тут делать... наверно, один Бог знает...

[Alex Humster]

Есть замечательная мудрая русская пословица "где родился, там и сгодился". Еще великий философ Гердер писал, что географическое пространство влияет на характер и менталитет человека, он с детства впитывает в себя местную культуру и плохо "приживается" в другом месте. Поэтому и возникают в мегаполисах диаспоры и разнообразные "тауны", что отчуждает коренное население от пришлых.

Во многом согласен с orlando-примерно такое же видение этой проблемы,которая со всей силой накроет крупные российские города лет через 7-10,а то и раньше

[orlando]

В наличии диаспоры и "таунов" не вижу ничего негативного, если только они не превращаются в преступные кланы, диктующие свои порядки.

Тот и оно, как правило, эти люди очень агрессивно "внедряются" в "устаканившуюся" середу обитания, она им чужда, они пытаются создать свой мир на иной территории.

[Fiora]

В наличии диаспоры и "таунов" не вижу ничего негативного, если только они не превращаются в преступные кланы, диктующие свои порядки.

Тот и оно, как правило, эти люди очень агрессивно "внедряются" в "устаканившуюся" середу обитания, она им чужда, они пытаются создать свой мир на иной территории.

анек на эту тему:
2030 год, Москва
ребенок-китаец папе-китайцу: "Папа, а кто такие чурки?"
Отец: "Нууу, сынок, это население Москвы, которое здесь обитало пару десятков лет назад"

[Soulboy]

Ну и флаг им в руки!
Сто лет назад никто в Австро-венгерской империи и не думал что на территории их страны окажется столько унитарных государств. И что, плохо живут что ли? Каждая нация переживает период своего расцвета и заката. Когда-то и китайцев кто-нить завоюет...
Что толку с того что Россия заняла такую территорию и не может ее обжить? С Дальнего востока отток населения, заброшенные города...
Хотя после изобретения атомногго оружия существенное изменение национальных границ военным путем стало невозможным.

[Светлан@]

Ну и флаг им в руки!

Кому?

[Alexander Koifman]

Меня тоже беспокоит то что в южных штатах все шире и шире используется испанский - включая официальные заведения. Но недавно прочитал что в Аризоне, с принятием закона о жестких наказаниях для всех бизнесов которые нанимают незаконных эмигрантов, нелегалы начали массово упаковываться и уезжать - обратно в Мексику и в другие штаты. В Техасе дошло до того что белые "не-латинос" там официальное меньшинство. Но если кто-то думает что они просто так отдадут Мексике обратно этот штат, то они ошибаются, даже если для этого техассцам придется воевать еще раз, воинственность местных жителей к сожалению известна по всему миру.

А долгосрочно в плане демографии я за США не боюсь, те кто живут (приезжают или вырастают) в небольших городах где все-таки еще живет большая часть американцев, там приезжие ассимилируются быстрее и спокойнее. Проблема в больших городах, там где они сбиваются в гетто. Но в этом смысле электоральная система построена так что на все государство это не повлияет. Хотя избирательные округа периодически кроят в зависимости от прироста населения, но представительсто в конгрессе и сенате по-прежнему построено таким образом что ни Нью-Йорк с Майями, ни Лос Анжелес с Хьюстоном, будь они даже полностью контролируемы выходцами из Мескили и Латинской Америки контролировать страну не будут. А с повышением уровня жизни и образования рождаемость у приезжих падает стравниваясь с рождаемостью у местных. Там где я живу 3, а иногда и 4 детей в семье отнюдь не считается чем-то чрезмерным. Среди белого населения.

Кстати интересным примером их прошлого стало то что несмотря на широкое использование как дешевой рабочей силы в Калифорнии в XIX веке, китайцы в общем то осели очень локально в больших городах хотя и присутствуют почти по всей стране. Все-таки Америка это такой большой котел который пока что переваривал всех - немцев, ирландцев, итальянцев и евреев равным образом.

[geolog]

Самое забавное что и китайцев тоже переваривает, континентальные китайцы, а так же Сингапурские и наши Куаловские американских за китайцев уже не воспринимают, третье поколение уже по китайски не говорит, а как говорил Конфуций варвар воспринимающий культуру - ханец, ханец живущий как варвар - варвар (варвар естественно в китайском понимании). В принципе возможна ассимиляция кого угодно лиш бы перепон небыло, с теми же китайцами в Малазии забавно по некотороым историческим данным сила Малакского султаната была в слиянии мелаю с пришлыми китайцами адмирала Чжин Хе (есть такайа гипотеза что даже Хан Туаг был потомком китайских емигрантов), вобщем в 15 веке ничего нормально слились в один етнос в екстазе, а в 20-21 веке не сростается, и главное во многом благодаря "мудрой провительственной политике" направленной на поддержание коренного населения, а на самом деле имнно ета поддержка коренного населения и спровоцировала выход Сингапура из состава Малайзии. На мой взгляд лучше ассимилировать чем диаспоры плодить, хотя конечно трюк с ассимиляцией не всегда проходит. Печально но историческайа закономерность, а вот чего с "белым населением" делается не понятно, оно чегот везде сокращается, пора в красную книгу заносить, и заповедник в Европе обявлять .

[alten]

Только вот в статье не не сделали акцент, хотя и упомянули об этом, кто именно воспроизводит население США, т.е. национальный и рассовый состав новых граждан. А это имхо, немаловажно в условиях многонациональной страны. Такими темпами воспроизводства лет через 30 белое население США будет уже национальным меньшинством.
Так что радоваться-то особо нечему.

Сказанное верно, но вот оценка ситуации сомнительна, с чего это Вы решили, что радоваться нечему. Или предлагаете на эту перспективу огорчаться?

[alten]

а вот чего с "белым населением" делается не понятно, оно чегот везде сокращается, пора в красную книгу заносить, и заповедник в Европе обявлять .

Если считать численность лиц, составляющих европеоидную, монголоидную и негроидную расы, то представителей европеоидной расы все же больше, чем двух других вместе взятых. Так китайцы, хоть и составляют 1/5 населения земли, в середине ХХ в. составляли 1/4, начале ХХ в. - 1/3, а были периоды, когда китайцы составляли до 40% населения земли. Теперь же численность всех иных народов, составляющих монголоидную расу, намного меньше, чем китайцев. Всего же монголоидов, включая китайцев, менее 30% населения земли. Количество негроидов можно ценить в 10-12% населения земли. Национальнослей, национальных групп и семей, представляющих переходные формы (тюрки, финно-угры, кушиты и т.д.) также составляют примерно эту долю. Так что за "угасание" европеоидов переживать не надо. Впрочем некоторые позволяют себе не признавать за европеоидов семитские, индоарийские народы и некоторых иных "брюнетов", но это уже признак особо изощренного расистского мировоззрения.
Возвращаясь же к теме поста, замечу, что США, несмотря на массу недальновидных шагов истеблишмента, неумную финансовую политику, все же демонстрирует потенциал развития исключительной силы. Если к 2050 г. в США население будет достигать 450-470 млн. чел., то в России - 70-100 млн. чел. В дальнейшем вовсе не невероятно сближение по численности населений США и Китая, при сохраняющемся в будущем экономическом и научно-техническом превоходстве американцев. В этом смысле неважно выглядит будущее нашей страны.

[Alexander Koifman]

Потому что мы сами такие эмигранты, мне всегда было интересно смотреть на окружение своих детей в смысле расовой и демографической принадлежности. Из 18 детей в 3-м классе моего сына 5 негроидов (недалеко находится жилой комплекс относительно недорогой, оттуда и ходят, зачастую пешком), пара азиатов и 11 белых, включая моего израильтянина и немецкую девочку которая еще плохо говорит по английски потому что только летом приехала из Германии.

А вот у дочки в садике в ее классе одни белые на 12 или 13 человек, а в параллельном того же размера но дети помладше двое негритят. Тут правда скорее всего влияет вопрос денег, для многих такие садики не по карману.

А в школах каждый год добавляют классы и каждые несколько лет строят еще по школе хотя городишко к нас небольшой, менее 40,000. Статистика говорит что американский юго-восток один из наиболее быстро растущих регионов в стране, а мы похоже самый быстро растущий в Алабаме
http://en.wikipedia.org/wiki/Madison,_Alabama

[semb]

Меня тоже беспокоит то что в южных штатах все шире и шире используется испанский - включая официальные заведения. Но недавно прочитал что в Аризоне, с принятием закона о жестких наказаниях для всех бизнесов которые нанимают незаконных эмигрантов, нелегалы начали массово упаковываться и уезжать - обратно в Мексику и в другие штаты. В Техасе дошло до того что белые "не-латинос" там официальное меньшинство. Но если кто-то думает что они просто так отдадут Мексике обратно этот штат, то они ошибаются, даже если для этого техассцам придется воевать еще раз, воинственность местных жителей к сожалению известна по всему миру.

А долгосрочно в плане демографии я за США не боюсь, те кто живут (приезжают или вырастают) в небольших городах где все-таки еще живет большая часть американцев, там приезжие ассимилируются быстрее и спокойнее. Проблема в больших городах, там где они сбиваются в гетто. Но в этом смысле электоральная система построена так что на все государство это не повлияет. Хотя избирательные округа периодически кроят в зависимости от прироста населения, но представительсто в конгрессе и сенате по-прежнему построено таким образом что ни Нью-Йорк с Майями, ни Лос Анжелес с Хьюстоном, будь они даже полностью контролируемы выходцами из Мескили и Латинской Америки контролировать страну не будут. А с повышением уровня жизни и образования рождаемость у приезжих падает стравниваясь с рождаемостью у местных. Там где я живу 3, а иногда и 4 детей в семье отнюдь не считается чем-то чрезмерным. Среди белого населения.

а че вы хотели. честному белому хер приедеш. вот и прут чорные нелегалами. потом и до погромов как во франции недалеко.

[Alexander Koifman]

а че вы хотели. честному белому хер приедеш. вот и прут чорные нелегалами. потом и до погромов как во франции недалеко.

Погромы уже были - в 92-м в Лос Анжелесе, можете почитать здесь http://en.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots