Конец интернет-форуму???

[МИФФ]

В Совете Федерации готовятся поправки в закон "О средствах массовой информации", регламентирующие деятельность российских интернет-изданий, передает телеканал "Россия".

Одной из поправок должно стать положение об обязательной регистрации интернет-сайтов, количество посещений которых в сутки превышает 1 тыс. Если поправки будут приняты, то это в первую очередь затронет блогосферу (данный термин обозначает совокупность всех блогов (сетевых журналов) как социальную сеть).

Один из инициаторов поправок, заместитель председателя объединенной комиссии по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных объединений при Совете Федерации Владимир Слуцкер, сообщил, что данная норма соответствует статье 12-ой нынешней редакции закона, где обязательной регистрации подлежат печатные СМИ с тиражом от 1 тыс. экз. и выше.

Зампред отметил, что сейчас каждый четвертый россиянин пользуется Интернетом в информационных и коммуникационных целях. "Но при этом сеть никем не регулируется и предоставляет доступ к любой информации, - добавил он. - Под понятие СМИ можно подвести любые регулярно обновляемые сайты, в том числе и личные дневники, форумы и чаты".

"Статус СМИ могут также получить сетевые издания с аудиторией менее 1000 посещений, на добровольной основе", - заметил В.Слуцкер. Он подчеркнул также, что внесения поправок, касающихся Интернета, потребует и новая редакция закона "О СМИ", и в другие действующие законодательные акты. Так, например, по мнению зампреда, стоит внести поправки и в ст. 57 закона, поскольку в действующей редакции СМИ освобождены от ответственности за публикацию недостоверных данных, если эти данные "являются дословным воспроизведением сообщений и материалов, распространенных другим средством массовой информации".

Противники новых поправок утверждают, что таким образом может быть нанесен удар по блогам, а также по форумам, чатам и сайтам знакомств, число посетителей которых значительно превышает 1000 человек.

"Интернет, слишком подвижная среда, поведение которой не всегда можно регламентировать традиционными законодательными рамками", считает генеральный директор Хостинг-Центра РБК Сергей Молчанов. По его словам, данные поправки вызывают много вопросов. "Как, например, будут отслеживаться издания, посещаемость которых больше 1000 человек, и кто будет подсчитывать посетителей? Кто будет нести ответственность, если посещаемость ресурса перевалила за 1000 человек, а ресурс не регистрируется в качестве СМИ? Что по новому закону нужно будет сделать с популярными блоггерами тысячниками?", - задается вопросом эксперт. "Слишком "механистичный" подход к введению таких поправок может привести к тому, что новый закон не сможет эффективно работать", - убежден С.Молчанов.

Между тем группа экспертов Совета Федерации работает над юридическими формулировками поправок. Предполагается, что изменения в закон будут внесены на рассмотрение Госдумы этой весной.

rbc.ru

Хотя есть домены соm и т.д. на них это вряд ли распространится?
Или это очередное предвесеннее обострение у депутатов?

[Френк]

Или это очередное предвесеннее обострение у депутатов?

А чё,
Ведь больше-же нет никаких проблем, в нашей стране....8)
Почему-бы, этой хуйнёй не заняться вплотную....

Что ни новость, то какой-то новоизобретаемый бред.
Да, ну их всех нах....

[МИФФ]

Нах или не нах,но это они законы принимают,а сами живут по принципу "Для друзей все,а для врагов(народ) по закону"...

[waskinkot]

Хотя есть домены соm и т.д. на них это вряд ли распространится?

ИМХО forum.awd.com тож неплохо звучит. А вообще есть поговорка точная- "когда собаке нечего делать, она себе......" ну и т. д. это точно про дебилов в думе

[Алексей]

Зря вы так... упрощённо.
Это не дураки.
Это ооочень расчётливые... граждане.
Много бумажных изданий, посягающих на священную вертикаль?
Они-как утки на воде, прицел-бабах-жаркое.
А тут - неподконтрольная площадка, на которой (вот страх-то Господень) можно власти предержащие непотребными словами называть!
Лишь те науки просвещению способствуют, кои свет начальственных предписаний распространяют.
К ногтю их, к ногтю...

Вот в силу технической дикости могут не понимать, что так просто дыру не заткнуть. Но стараться будут - это ещё один блок в фундамент незыблемости очередной "партии победителей". Мерзко как...

[Vincente]

Я в этом не совсем правда в теме, а что трудно уйти в зону .сом и тому подобные?

[Макс К.]

Вот про сайт одноклассники:

===========================
- Куда разлетелись однокашники?

- По всему миру. Проще сказать, где нет сайта «Одноклассники.ру». Доступа к нему не было в Канаде и Китае - по техническим причинам. Нас «не видели» местные провайдеры-монополисты. Еще мы под запретом в Эмиратах. Причина морального характера - правительство сочло, что из-за фотографий сайт не соответствует местным этическим нормам, и на госуровне запретило доступ к ресурсу.

(полный текст тут: http://www.kp.ru/daily/24022/90256 )
======================================
Так что по эмиратскому сценарию могут и у нас сработать - все, кто не прошел регистрацию как СМИ - права массово информацию подавать иметь не будут.
Например, можно ограничить доступ к сайту - 999 просмотров в день и все...

[Дмитрий]

Интересно, а что будет с интернет-магазинами - их тоже под понятие СМИ подгребут?

[Дмитрий]

Кстати, пользуюсь "Либрусек'ом - библиотекой в Эквадоре" для скачивания электронных книжек. В наших российских библиотеках либо мало интересующей меня литературы, либо за деньги, либо с большим количеством банерной рекламы

[Викк]

По моему очередной бред из за которого не стоит беспокоится. Очередная отрыжка депутатов пытающихся выслужиться перед властью.

Они приравнивают количество посещений к тиражу. Бред.
Блог это не тысяча экземпляров бумажной газеты развешиваемые (продаваемые) в тысяче мест. А один экземпляр который вы вывешиваете на своей входной двери.
Разве надо регистрировать газету издаваемую в одном экземпляре, пусть даже и у вас за дверями всегда толпа читателей ;)

Второе - тысячу посетителей можно сделать разместив смешную фотографию. И чо... бежать в органы регистрации?
Да заебутся они, эти органы регистрации.

Ну и третье. Извините а блог в лайвджорнал.ком (не отечественном) это чо??? какого аллаха я буду регистрироваться если я не в зоне РУ?

[Викк]

вот правильная фраза. ;)))

Если мне в почтовый ящик валится 1000 писем спама в сутки, должен ли я зарегистрироваться как почтовое отделение?

[paulmoscow]

Очередной маразм от людей, ничего не понимающих в технологиях.

Кто будет считать и проверять эти посещения?

При размещении сайтов на площадках западных провайдеров никто из правоохранителей вообще не сможет туда сунуться. То, что форум русскоязычный, ни о чем не говорит, в сети миллион эмигрантских тусовок.

[Viktor Prn]

Хотя есть домены соm и т.д. на них это вряд ли распространится?
Или это очередное предвесеннее обострение у депутатов?

Домены com, ru, info и т.д. здесь непричем. Закон если и будет принят действителен только на территории РФ. Так что размещай хостинг где нибудь в Европе-Америке и идут законодатели лесом. Если ip сайта не российский то законов России он не нарушает.

Выгодно будет это операторам связи в первую очередь, если крупные сетевые издания выйдут из России.

[ostron]

Думаю, что реально будет иметь значение только физическое размещение сервера. Например, интернет-казино реально все в оффшорных зонах. Единственное, что произойдет в результате подобного закона - перераспределение хостинга, в худшем случае (если запретят давать таким сайтам домен .ru) - немного подкоректируются имена, например .com, .ru.com ...
Короче, закон - лажа полная.

[ASD-09-2896]

Как сказал позавчера Носик, владельцу сайта ничто не мешает перейти на зарубежный хостинг и т. д., и т. п. За инет-казино в офшорных зонах верно сказано.

И вообще хрень полная попытки влиять на инет. У нас, на Украине, до оранжевой революции (ни в коем случае не подумайте что я стоял на Майдане и вообще принимал участие в тех выборах!) тоже инетчикам не сладко было. Всякое было, прямых угроз представителями власти до натравливания местной шпаны. Причём вопросы возникали не из за политики (как можно подумать), а по более земным вещам (интернет-коммерция). За политику вообще в принципе никаких вопросов, максимум подколочки типа "У нас за политику не сажают. Гонгадже ж не посадили..." Тогда проблемы решали как раз регистрацией доменов в зонах .com и т. д. (но не .ua), хостингом за рубежом, плюс (для вообще параноиков) покупкой доступа VPN-доступа в сеть.

P. S. Викк, за почтовое отделение классно написано

[Evgeny Rodichev]

Как сказал позавчера Носик, владельцу сайта ничто не мешает перейти на зарубежный хостинг и т. д., и т. п.

Ну, Носик любит нести всякое такое... А Вы его спросите - раз все так элементарно, что же он бывшую свою ленту.ру не перенес на зарубежную территорию, а предпочел отдаться Рэмблеру, который все это беcпроблемно и зарегистрировал как СМИ?

Законодательство относится не к серверам, а к гражданам (ну, или к нарушениям закона, совершаемым на территории России - я не юрист, за тонкости не ручаюсь). Т.е. я могу разместить сервер хоть на Луне, и зарегистрировать домен в любой зоне (это вообще не имеет значения), но если будет доказано, что технически я с территории России засылаю туда материалы, запрещенные российским законом - то это нарушение закона, совершенное на территории России.

Вообще, в этой теме уже много лабуды написали. Насчет "Очередной маразм от людей, ничего не понимающих в технологиях". Законы принимают юристы. Интересно будет глянуть на законы, разработанные специалистами в инет-технологиях. Или на серверы, настроенные и сконфигурированные юристами

Regards,
E.R.

[Evgeny Rodichev]

Вообще, я уже как-то писал, принятие подобного закона активно и постоянно обсуждается как минимум с 2000 года (сам лично участвовал в каких-то подкомиссиях на эту тему). Но так ничего и не принято по ряду причин.

С чисто технической стороны - к работе привлекаются все ведущие специалисты России. Например, к вопросу подсчета количества посетителей еще в 2000-2001 годах привлекали и отца top100 Диму Крюкова, и разработчиков других ведущих счетчиков (опять же не по слухам, сам в этих обсуждениях участвовал).

С юридической - это тоже отдельная большая жизнь, где совсем не дилетанты. Есть ежегодные всероссийские конференции в Москве, есть довольно серьезная книга Виктора Наумова, изданная лет 5-6 назад. Посмотрите хотя бы подборку статей у Максима Мошкова (самая нижняя ссылка, и там в самый низ) - чтобы понять, что эти вопросы обсуждаются совсем не так дилетантски, как в данной теме.

А тут - на уровне "ходят слухи будто форум запретят"

Regards,
E.R.

[paulmoscow]

Если юристы и правоохранители такие умные, почему же никак не могут раз и навсегда закрыть чеченские сайты? Пусть с этого начнут, а потом уже пытаются объять необъятное.

[Viktor Prn]

Законодательство относится не к серверам, а к гражданам (ну, или к нарушениям закона, совершаемым на территории России - я не юрист, за тонкости не ручаюсь). Т.е. я могу разместить сервер хоть на Луне, и зарегистрировать домен в любой зоне (это вообще не имеет значения), но если будет доказано, что технически я с территории России засылаю туда материалы, запрещенные российским законом - то это нарушение закона, совершенное на территории России.

Да обходится все это на раз - засылает не на сервер на котором публикуется, а Васе Пупкину совершенно на другой адрес, а уж то что Вася Пупкин разместил на этом сервере - ищите Васю Пупкина.

Ну а уж про засылку материалов запрещенным законом, это по другой статье

Кстати, вопрос, а там ничего, гражданам заходящим на незарегистрированные сайты, не предусмотрено по закону ?

[Константа]

Если КАЖДЫЙ сайт с посещаемостью больше 100 будет получать лицензию как СМИ, представляете сколько денежек попадет в бюджетец государства, а сколько еще осядет в других карманах?

Классная идея по зарабатыванию денег. Недаром же СОВЕТ!

[olley]

Законодательство относится не к серверам, а к гражданам (ну, или к нарушениям закона, совершаемым на территории России - я не юрист, за тонкости не ручаюсь). Т.е. я могу разместить сервер хоть на Луне, и зарегистрировать домен в любой зоне (это вообще не имеет значения), но если будет доказано, что технически я с территории России засылаю туда материалы, запрещенные российским законом - то это нарушение закона, совершенное на территории России.

Если вы, живя в России, выпускаете "Боевой листок красноармейца" на печатных станках, расположенных в Нью-Йорке, продаете этот "Боевой листок" в Нью-Йорке, оплачиваете работу печатников в Нью-Йорке, и посылаете свои боевые статьи из Москвы для печати в Нью-Йорке, то должны ли вы регистрировать свой "Боевой листок" на территории России? Чем это отличается от веб-сайта, размещенного за бугром?

Ах, тексты с веб-сайта могут читать россияне... Ну, дык, "Боевой листок", печатаемый в Нью-Йорке, тоже могут привозить и раздавать бесплатно в московских переходах.

[Evgeny Rodichev]

Если вы, живя в России, выпускаете "Боевой листок красноармейца" на печатных станках, расположенных в Нью-Йорке, продаете этот "Боевой листок" в Нью-Йорке, оплачиваете работу печатников в Нью-Йорке, и посылаете свои боевые статьи из Москвы для печати в Нью-Йорке, то должны ли вы регистрировать свой "Боевой листок" на территории России?

В этом примере, в случае оффлайн-издания, надо идти к юристу и конкретно консультироваться. Что с налогообложением, что с охраной авторских прав, и т.д., и т.п. Важно то, что при этом есть проработанное законодательство во всех странах - и в России, и в США, и в большинстве других стран.

Чем это отличается от веб-сайта, размещенного за бугром?

Именно тем, что по контрасту с оффлайн, для он-лайн в российском законодательстве пока практически полный вакуум. А правовой вакуум - это далеко не есть хорошо для любого бизнеса.

И, начиная с 2000 года, когда в российском инете возникли приличные деньги, в наличии законодательства заинтересованы, в первую очередь, крупные компании, действующие в рунете. Другой вопрос - как и всегда, хочется, чтобы такое законодательство инет-бизнес защищало, но не ограничивало. Но любое законодательное регулирование - это всегда некоторый компромисс.

Я ни в коем случае не считаю, что наши законодатели идеальны и хороши. Но, скорее, склонен считать их бездельниками за то, что вот уже 8 лет никакого разумного законодателсьтва в данной области они так и не приняли. И это правда, что есть опасения - как бы не приняли "плохие" законы.

Но и позиция - "ой, не лезьте в инет, ничего вы в этом не понимаете" - это позиция людей, очень далеких от сути проблемы.

В заключение - просто как частный пример. Никак не регистрированный (в юридическом смысле) сайт сейчас практически не имеет никакой возможности защитить свои материалы от произвольного копирования, искажения и т.п. И эта проблема уже вполне реально существует, например, для AWD (в вопросах админу и модераторам есть топик про нелегальное воспроизведение отчетов с awd.ru, да еще и с искажениями).

Regards,
E.R.

[Виталий]

Продолжая тему Викка

Если в вашей аське больше 1000 контактов, то номер должен быть зарегистрирован как пейджинговая компания.

Если вы отправили с телефона больше 1000 смсок и сделали столько же звонков, вы получаете статус сотового оператора.

Если ваша жена-домохозяйка готовит вам ужин с энергетической ценностью больше, чем 1000 калорий, она должна зарегистрироваться как столовая №754.

Если вы в состоянии выпить больше 1000 миллилитров спиртного за вечер, необходимо оформиться как перерабатывающий завод.

Если женскую анкету на сайте знакомств просматривает больше 1000 человек в день, владелица должна встать на учет как проститутка.