Парад Победы

[Лев Толстый]

Дело святое конечно. Но что показали в воздухе? Бомбардировщик, по Натовскому обзначению "Медведь", аналог гражданскому ТУ-114, но простите, ему же 50 лет, на нем еще Хрущев в Америку в 1959 летал, к чему это?
Потом Ил-76 с имитацией дозаправки истребителей наводит на мысль, что иначе они не долетят...
И все это на фоне действительно народной Победы... Я не понимаю

[Gragdanin]

Почитайте расклады (в том числе и официальные) по нынешнему оснащению вооруженных сил РФ... Станет все понятно (или наоборот)

[Untitled]

парад был как парад. я не большой знаток военной техники, но по моему если есть в строю такой то бомбардировщик, и такой то истребитель, пусть и старые, то какую технику они должны показывать?

единственное, что покоробило это "дикторы". косные и ошибались. смотрю иногда по каналу "ностальгия" старые новости, вот это дикторы, а это шняга какая то, прочитать не могут.

[amon_ra]

Новинки тоже были показаны-новая военная форма,Юдашкин вроде разрабатывал
А вообще в 21-м веке парады нужно проще проводить,например просто прошёлся бы по площади чел с чёрным ядерным чемоданчиком и нормалёк

[Dik]

Новинки тоже были показаны-новая военная форма,Юдашкин вроде разрабатывал
А вообще в 21-м веке парады нужно проще проводить,например просто прошёлся бы по площади чел с чёрным ядерным чемоданчиком и нормалёк

Честно говоря форма напомнила мне дембельский индпошив.Ну очень похоже.
Дикторы у нас сейчас везде ошибаются. Примета времени и сравнивать с прошлыми временами некорректно ибо тогда это было обкатано, а сейчас это первый парад после 18-летнего перерыва.
Считаю что парад нужен и честно говоря не очень понимаю какая еще должна быть программа? Постановочный воздушный бой над Красной площадью, а вместо реальной техники(пусть и неновой) фанерные муляжи на веревочке?

[ВсеКошкиНочьюСеры]

А мы в 7 утра подорвались,что бы посмотреть как техника будет мимо нас проезжать....(по Ленингадскому проспекту,рядом с Белорусской). Репитицию мы пропустили, на парад в толпы народа идти не хотелось....До 9-ти погулялись морозным майским утром,посмотрели на натир до блеска проспекта и досыпать пошли,так ничего не дождавшись... (Анонсировалось, что с 8у тра будет перекрыто движение для проезда техники))))).
Была забавная ситуация,ктсати: выходит чел,видно что накануне им было выпито немало и начинает ловить тачку))))) Дорога перекрата,ни одной тачки,вокруг народ тусит (не одни мы вышли на проезд техники посмотреть),все естессно посмеиваются, даже детишкам дядечку показывают... Ему потребовалось минут 10 что бы осознать ситуацию и перейти на другую сторону для ловли транспорта))))
Самолеты когда пролетли страшновато было.... Спишь себе в кроватке спокойно,никого не трогаешь и вдруг рев,вой...брррр Не знаю что там летело и какого года выпуска, но повторения не хотелось бы...

[Сергей_P]

Ребята, давайте жить дружно! А парады оставим для Бирмы...

[Walk]

Дело святое конечно. Но что показали в воздухе? Бомбардировщик, по Натовскому обзначению "Медведь", аналог гражданскому ТУ-114, но простите, ему же 50 лет, на нем еще Хрущев в Америку в 1959 летал, к чему это?

вы случаем не в курсе сколько лет назад разрабатывались стратегические самолеты ВВС США, те что стоят у них на вооружении? Ну типа там B-52 к примеру... Или вы думаете зря все нато на ушах стоит когда ту-95 или тем более ту-170 пролетет рядом с их границами?
показать хотели, прежде всего думаю не вам, а ветеранам, что держава опять способна поднимать стратегическую авиацию в воздух и обеспечивать безопасность своей страны.

Честь и слава русской авиации!

[Сергей_P]

Дело святое конечно. Но что показали в воздухе? Бомбардировщик, по Натовскому обзначению "Медведь", аналог гражданскому ТУ-114, но простите, ему же 50 лет, на нем еще Хрущев в Америку в 1959 летал, к чему это?

вы случаем не в курсе сколько лет назад разрабатывались стратегические самолеты ВВС США, те что стоят у них на вооружении? Ну типа там B-52 к примеру... Или вы думаете зря все нато на ушах стоит когда ту-95 или тем более ту-170 пролетет рядом с их границами?
показать хотели, прежде всего думаю не вам, а ветеранам, что держава опять способна поднимать стратегическую авиацию в воздух и обеспечивать безопасность своей страны.

Честь и слава русской авиации!

Тут в новостях мелькало, что японцы опять поднимали вопрос " Северных територрий" Потом Медведь нарушил воздушное пространство Японии и пролетел на высоте 400 м. на авианосцем в Тихом океане. И тишина... Создаёся впечатление что "нафталинные" самолётики хороший аргумент в споре.

[Лев Толстый]

![/quote]

Тут в новостях мелькало, что японцы опять поднимали вопрос " Северных територрий" Потом Медведь нарушил воздушное пространство Японии и пролетел на высоте 400 м. на авианосцем в Тихом океане. И тишина... Создаёся впечатление что "нафталинные" самолётики хороший аргумент в споре.[/quote]

Ну разве для этого... Вообще этот Медведь отличный самолет был для своего времени.
Теперь для парадов только, вместе с муляжами стратегических ракет, для того же и создаются эти странные истребители с крылом обратной стреловидности, выделывающие всякие фигуры в воздухе...
Зачем это теперь? Дуэли истребителей давно закончились, в начале Первой Мировой да, летчики стреляли друг в друга из табельного оружия
amon_ra абсолютно прав насчет ядерного чемоданчика. Остался только выход - создавать больше атомного оружия и размещать вдоль границ.
"уничтожите нас, заодно уничтожив и себя"

[Migelitto]

"Медведю" никуда не надо близко подлетать, его оружие, как и Ту-160 крылатые ракеты, с дальностью полета 2000-5000 км. Вышел в определенную точку выпустил ракеты и свободен. И вооще, почитайте, когда Ту-95МС выпускаться начал... Да и дозаправка в воздухе вполне вещь обычная. В США даже вертолеты оснащаются системой для дозаправки.
А парад конечно, да, нафталиновый... все что там показывалось- разрабытвалось в СССР. Да и все что пролетело, наверное кроме Су-34 (если это не самый первый прототип) было выпущено тоже ЕЩЁ в СССР. Задумайтесь.. Так что ни одного нового самолета не было на параде.

[Бобик75]

Поодисскутирую. с Вашего позволения...


Ребята, давайте жить дружно! А парады оставим для Бирмы

А мне кажется, сейчас нужно еще и гордиться нашей великой армией. За победы, которые были. И нужно обществу напоминать, что у России есть только армия и флот, и больше никого.


Или вы думаете зря все нато на ушах стоит когда ту-95 или тем более ту-170 пролетет рядом с их границами?

160-й...


показать хотели, прежде всего думаю не вам, а ветеранам, что держава опять способна поднимать стратегическую авиацию в воздух и обеспечивать безопасность своей страны.

точно отчасти... На самом деле, не случайно налет повышают в ДА ВВС. Проблема в том, что это единственный род ВС, который может работать превентивно. Т.е. уничтожать места дислокаций сил и средств противника с опережением. Больше у нас и нет оружия.
Кстати налет у ДА уже больше чем в СА ВВС США.


Ну разве для этого... Вообще этот Медведь отличный самолет был для своего времени.

Чушь полная. Он по соотношению цена\качество лучший в мире. А еще они летают с классной штукой - Х-55. Нужно заметить, что как носительн для этих ракет, он самый лучший вариант.

Зачем это теперь? Дуэли истребителей давно закончились, в начале Первой Мировой да, летчики стреляли друг в друга из табельного оружия

Можно посмотреть что стало с Югами (1999) и Ираком (1991,1998,2003) когда у тех нечем было противостоять авиации противника.

[img]Остался%20только%20выход%20-%20создавать%20больше%20атомного%20оружия%20и%20размещать%20вдоль%20границ.[/img]

А зачем вдоль границ? Что бы хорошей мишенью были для частей ССО Китая и НАТО?
Тактическое оружие со СБЧ у нас разрабатыватют кстати (Искандер).


А парад конечно, да, нафталиновый... все что там показывалось- разрабытвалось в СССР

Искандер и БМД-4 это уже не советская, а российская разработка.


Бомбардировщик, по Натовскому обзначению "Медведь", аналог гражданскому ТУ-114, но простите, ему же 50 лет, на нем еще Хрущев в Америку в 1959 летал, к чему это?


Задумайтесь, у амеров "свежие" Б-1б (снят вооружения) - не ядерный и без крылатых ракет, Б-2 - не ядерный и без крылатых ракет. Б-52 самый новый - 1962 года.
У нас Ту-95 МС - выпуска 1980-90-х годов.
Ту-160 планируют выпустить три десятка.

Да и все что пролетело, наверное кроме Су-34 (если это не самый первый прототип) было выпущено тоже ЕЩЁ в СССР. Задумайтесь.. Так что ни одного нового самолета не было на параде
принуипиального кроме раптора и ф-35 ни у кого ничего нет. Гриппен, Рафаль - это старье с 80-х годов. Так что мы не одни.



Вообще, не так все и плохо. Например в Англии, Германии до 30-40% парка боеаой авиации не летают по причине отсутсвия запчатей, некомплекта личного состава и ситуация усугубляется.

[алекс69]

Маленькая поправочка: Искандер- советская, а не российская разработка...(Знаю точно, отношение имели-с)

[Kamal]

"Медведю" никуда не надо близко подлетать, его оружие, как и Ту-160 крылатые ракеты, с дальностью полета 2000-5000 км. Вышел в определенную точку выпустил ракеты и свободен. И вооще, почитайте, когда Ту-95МС выпускаться начал... Да и дозаправка в воздухе вполне вещь обычная. В США даже вертолеты оснащаются системой для дозаправки.
А парад конечно, да, нафталиновый... все что там показывалось- разрабытвалось в СССР. Да и все что пролетело, наверное кроме Су-34 (если это не самый первый прототип) было выпущено тоже ЕЩЁ в СССР. Задумайтесь.. Так что ни одного нового самолета не было на параде.

Все, что сказано - абсолютная правда. Вопрос в интерпретации и контексте. Дьявол правит в деталях. Поэтому небольшой комментарий.

По поводу подлетели-улетели. Самолеты подлетели к авианосцу не для того чтобы приблизиться на прицельную дальность, а для того чтобы сказать - ребята, мы вас нашли, а вы нас не засекли пока мы не подлетели вплотную и при желании, как Доцент «всегда и везде найдем и в колодец», так что не шалите без нужды . Именно в этом был основной шок, поскольку обнаружить корабль в океане это сильно не просто. Бабахнуть-то при желании можно и из Москвы, только куда? Место покажите, плиз, номер квартиры

По поводу когда сделали. Действительно, основная масса вооружения была разработана еще во времена СССР, но, тот кто в теме, прекрасно знает, что от разработки до запуска в серию проходит очень много времени, иногда это даже не годы, а с учетом практического разрушения ВПК Грбачевым и Ельциным плюс, как следствие до сих пор испытываемый острый дефицит финансирования для закупки новых образцов - этот срок вообще можно выкинуть как несуществующий. Я хорошо помню как после очередного "политического" распития, у смежников на Урале пачками закрывались и перепрофилировались соответствующие НИИ и КБ.
Военное железо это не мерседес, который надо менять раз в 2 года. Во всех странах, техника после запуска в серию стоит на вооружении десятилетиями. Америкосы только в прошлом году сняли самолет времен вьетнамской войны. При всем этом надо учитывать, и то что показанные на параде образцы - все еще лучшие в мире и не имеющие аналогов, нахрена менять-то, если и от этого нужным респондентам уже неплохо. Калаш-то, тоже придумали не вчера, а работает! Ну прокатили "старенький" С300, а что, у кого-то есть лучше? Или надо было непременно выкатить на Красную площадь 400-ку или еще чего? И вот здесь мы переходим к вопросу для чего и для кого был действо.
Так вот, парад был проведен в нужное время, в нужном месте и для вполне адресной аудитории.

- Для всех жителей нашей страны, для которых 9 Мая и Парад Победы неразрывное тождество. Отсутствие парада на День Победы для многих позор страны, и его возобновление - свидетельство возрождения России. Можем показать и показали, причем не только технику, но и то, что в отличии от времен Козыревщины никто не курсирует м/у Вашингтоном и Кремлем для подобострастного выслушивания рекомендаций, что этого делать не следует.

- Для ветеранов. Здесь небольшое лирическое отступление. Мой отец ушел добровольцем на фронт, командовал штрафной ротой, был тяжело ранен и вынесен самими же штрафниками с поля боя. Последние десятилетия он с болью наблюдал как пытались поменять полярность оценок Отечественной Войны, причем старалась сделать это с особым цинизмом. Если раньше срок, проведенный на фронте считали в стаже 1:3, а для таких, как мой отец - 1:6, то при Ельцине решили, нехрен баловать, пусть будет 1:1, т.о. пофигу, Фергана или месиво подо Ржевом – все едино, 1:1. Говорят, сделали это для «экономии средств». С учетом того, что к этому времни в живых осталось пять с половиной человек, экономия вышла нешуточная . И на какие шиши надо было разрабатывать новую технику, если абсолютно все бабло и даже жалкие ветеранские деньги безбожно и непрерывно распиливались. Так вот, для таких, как мой отец, для других ветеранов, парад на Красной площади на 9 Мая, это сигнал о прекращении уничижения их заслуг, о том, что у государства стало больше воли и силы, и что, несмотря на все наветы, армия есть, жива и способна защитить Отечество, так как это было не единожды в прошлом .

- Для политиков и населения соседних стран, весьма впечатлительного. Заметим, что практически весь парад без купюр транслировал в прямом эфире Евроньюс. За день до этого также без купюр и в прямом эфире по Евроньюс шла инаугурация Президента России. Еще несколько лет назад это было невозможно представить. Раз за разом идет прорыв информационной блокады. Появился интерес и уважение. В том числе и уважение к силе. А это, как известно, серьезный фактор в международной политике. Нервная реакцию из-за океана и истерика в Польских и частично прибалтийских СМИ под общим соусом - типа, выкатили рухлядь и любуются - лишнее тому подтверждение.

- Для рядового обывателя, который любит поглазеть на подобные шоу. А у страны достаточно бабла, чтобы ему это обеспечить по весьма уважаемому поводу (см. выше)

Наверное можно еще добавить, но и так неплохо, со всех сторон Парад это дело хорошее.

[Dik]

Да похуй на всех. это наш праздник и мы его празднуем.
И техника наша лучшая, хоть и не новая.Нашим, даже старым снятым с вооружения- сбивают Стелсы. Вроде круче амеры еще не придумали.
А уж поляки с прибалтами вообще ничего выкатить не могут,кроме нафталиновых СС.

[Kamal]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=R9vPLn1KdwE&feature=player_embedded[/youtube]

ШТРАФНОЙ ПАРАД

Парад у меня вызвал, мягко говоря, оторопь. Я, конечно, знал, что у нынешнего руководства Вооружённых Сил со вкусом и воспитанием всегда были большие проблемы. Бессмысленно требовать от человека сделавшего карьеру в КГБ при питерском мебельторге, а за тем фискалившего в масштабах страны, военного образования и военной культуры, но всему же есть предел...
Если на прошлых парадах войска раз за разом выходили во всё новых причудливых одеждах, больше напоминающих экзотических попугаев, то теперь в моде радикально болотный цвет. На парад 2011 армию Сердюков вывел в новой полевой форме.

При этом отличить один род войск от другого можно было лишь теоретически. Некий «полк» ВВС обрядили в десантные береты натовского покроя, при этом, откуда взялся «полк», в армии, где полки принципиально отменены и переформированы в бригады, никто не объяснил. Так же никто не объяснил, почему Кантемировская ТАНКОВАЯ бригада гордо продефилировала мимо трибун в пешем строю. Танки кончились? И почему в таком же строю, например, не провели какую-нибудь авиабазу или эскадру? Впрочем, всё это быстро забылось и затерялось в бесконечной болотной массе войск, бригад которые не различались друг от друга ничем и единой оливковой массой текли мимо трибун изматывающим шествием. Никаких отличий, которые делают обычное прохождение войск ПАРАДОМ просто не было. Ни белых перчаток, ни аксельбантов ни каких других деталей ПАРАДНОЙ формы. Вместо этого нам был явлен некий полевой строевой смотр в повседневной форме. Единственной кокетливой деталью праздника были «георгиевские ленточки» пришпиленные к правой груди солдат и офицеров. Ну как в своё время красные банты у большевиков на «маёвках».
Морскую пехоту зачем-то вырядили в десантные тельняшки, а сорок пятый полк «спецназа» ВДВ на парад вообще вытащили в некой «пустынной» форме – светло песочных камуфляжах и рыжих «берцах». Зачем на ПРАРАДЕ форма КСОР для действий в южном климате никто не пояснил, тем более, что «соседний» сводный полк ВДВ, отмаршировал в обычной «цифре». Так и не выяснилось, почему «спецназ» ГРУ отмаршировал в той же форме ВДВ? О том, что ради парада больше чем на два месяца были похерены все планы боевой подготовки 45-го полка, я скромно помолчу. Эка невидаль!

К чему всего пару лет назад было нашито больше ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ парадных комплектов формы от кутюрье Юдашкина – совершенно не ясно. То ли «оптимизирующему расходы» Сердюкову похрену сколько выбрасывается денег на непрерывные парадные переодевания, то ли просто вся история с юдашкинской формой явилась обычным попилом нескольких десятков миллионов рублей – не понятно.

Но всё это мелочи по сравнению с тем, что офицерские «коробки» различных «центров обучения» на параде мужественно маршировали вообще без всякого оружия — кулак к кулаку! И в императорском и в «проклятом советском» прошлом парадным оружием офицера ТРАДИЦИОННО являлось холодное оружие — либо сабля, при знамени, либо кортик для строя. Офицер без оружия на параде это нонсенс! (такового в эпоху СССР на парад не носили только десантник и морпехи т.к. с полевой формой, в которой они выходили на парад, оно просто нее носилось). В двойне нонсенс офицер на параде без наград. Собственно, именно для ношения на парадной форме награды и разрабатываются, принимаются правила их ношения, расположения. Парад по умолчанию, является демонстрацией наград, знаков отличий и заслуг – всего того, что на военном языке называется знаками воинской доблести. На нынешнем параде вся армия поголовно была без наград и знаков отличий.

При этом подлинный анекдот приключился с командованием парадом. Традиционно в Москве парад принимает министр обороны, а командует парадом командующий московским военным округом. Но теперь округа в Москве нет. Командование «Запад» расположено в Питере. А там свой парад. Кому же командовать в Москве? Министр здесь имеется, а вот командовать парадом некому. Начальник московского гарнизона слишком мелкая должность для парада такого уровня. Рвался на эту вакансию наш нынешний НГШ Макаров, но по причине полной парадной некондиционности его до парада не допустили. В итоге на эту должность был назначен опытный парадмейстер генерал-полковник Герасимов, который, правда, по должности один из заместителей начальника генерального штаба и командовать парадом может разве что как ИО. При этом почему-то на парад он прибыл в полной парадной генеральской форме, в отличии от обезличенных полевой формой войск.

Прохождение техники было на редкость куцым и убогим. Несколько «Тигров» «неприхотливых и надёжных» — с американскими двигателями. Рота Т-90, рота БТР-80, самоходки «МстаС», «Кубы», «Смерчи» и прочие советские «девайсы» двадцатилетней давности. Единственным «явлением» стало выкатывание ЗРК «Панцирь» — совершенно тупиковой и чрезвычайно слабой системы, чье проталкивание в войска является примером лоббизма и коррупции.

Ну и последней точкой нынешнего парада стала прекрасная арабская традиция принимать парад сидя. Господа наши вожди – президент, премьер и примкнувший к ним Сердюков сразу после окончания гимна плюхнулись в кресла, и весь дальнейший парад просидели весёлыми зрителями. И, если ВВП хотя бы по статусу имел право на сидячее место – он не участник парада, то ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ с МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ, встречающие собственные войска и боевые ЗНАМЁНА, среди которых первым было ЗНАМЯ ПОБЕДЫ, сидя в креслах это уже, конечно, показатель уровня их гражданской зрелости и чести.

В общем, всё получилось очень знаково. БЕЗОРУЖНЫЕ офицеры на параде — без погон, наград, знаков отличий, безликая масса войск, куцые групки старой техники марширующие мимо вальяжно раскинувшихся в креслах господ правителей – всё это настоящий символ сердюковской армии. Армии утратившей в горниле «военной реформы» всё то, что, собственно, и делает армию армией – внутреннюю сплочённость, кастовость, честь и достоинство.

В годы войны право носить награды теряли те, кто был осуждён военным трибуналом к пребыванию в штрафном батальоне или роте. В какой-то мере, всё справедливо — сегодняшняя армия это штрафники! И этим всё сказано.

[Taxpolice]

И техника наша лучшая, хоть и не новая.

9 мая около 16-ти часов на МКАД во время возвращения техники с парада (интересно, где она все это время ездила?) одна из единиц этой техники сломалась в среднем ряду. Движение, и так перекрытое для проезда военных, остановилось еще на бОльший срок для эвакуации сломавшегося. Наблюдал мой друг, возвращавшийся домой по тому же МКАД, только по ее внешней стороне.

[Slap]

ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ с МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ, встречающие собственные войска и боевые ЗНАМЁНА, среди которых первым было ЗНАМЯ ПОБЕДЫ, сидя в креслах это уже, конечно, показатель уровня их гражданской зрелости и чести.

Ага, при просмотре парада так и хотелось написать ему в твиттере:
- Мить, ёпт, ну понятно, что ты ниразу не военный, но в детстве наверняка прад видел хоть один по ТВ!?

ПС.Там же тьма советников всевозможных, в том числе и по имиджу. Такое ощущение, что в советники специально полных идиотов набирают.

[Kamal]

Там же тьма советников всевозможных, в том числе и по имиджу. Такое ощущение, что в советники специально полных идиотов набирают.

Или наоборот - очень умных. Через год узнаем.

[Slap]

Или наоборот - очень умных. Через год узнаем.

Когда писал сообщение, то точно такая же по смыслу фраза у меня тоже была, но я ее стёр. Не хотелось уж совсем унижать главу собственного государства.