А есть ли предел силе воздействия.....

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

А есть ли предел силе воздействия.....

Сообщение: #1

Сообщение pin1 » 23 июн 2008, 21:30

Недавно кто в инете , кто по ящику просмотрел сюжет о погроме офиса клерком. Поверили по моему все кого знал. Потом подхватило радио и даже появились коменты типа:

Только что по радио услышал, что к человеку, который разгромил офис, из-за того, что что-то там не доплатили, перед этим подошел сотрудник и сказал: "Ну что, съедил в Таиланд, а теперь только в Крым сможешь поехать."


А вчера по НТВ объясняют , что все это пустое , офис никто не громил, а собственно был показан рекламный ролик . Снова верю.
А потом моск начинает разрываться - а какая из этих двух историй все таки правда, если нас сначала за минуту убедили в одном , затем когда кому то понадобилось - за вторую минуту нас убедили в совершенно обратном. Очень интересный эксперимент над нами провернули и почему то хочется понять , а может давно уже :
"ЛОЖКИ НЕТ"(с)
Что думаете уважаемые ?
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Страны: 14
Отчеты: 5

Re: А есть ли предел силе воздействия.....

Сообщение: #2

Сообщение Сиамский Кот » 24 июн 2008, 02:06

pin1 писал(а):Недавно кто в инете , кто по ящику просмотрел сюжет о погроме офиса клерком. Поверили по моему все кого знал. Потом подхватило радио и даже появились коменты типа:

Только что по радио услышал, что к человеку, который разгромил офис, из-за того, что что-то там не доплатили, перед этим подошел сотрудник и сказал: "Ну что, съедил в Таиланд, а теперь только в Крым сможешь поехать."


А вчера по НТВ объясняют , что все это пустое , офис никто не громил, а собственно был показан рекламный ролик . Снова верю.
А потом моск начинает разрываться - а какая из этих двух историй все таки правда, если нас сначала за минуту убедили в одном , затем когда кому то понадобилось - за вторую минуту нас убедили в совершенно обратном. Очень интересный эксперимент над нами провернули и почему то хочется понять , а может давно уже :
"ЛОЖКИ НЕТ"(с)
Что думаете уважаемые ?


такие эксперименты проводятся сотнями, когда офисный планктон друг другу ссылки на видео, картинки и сайты пересылает.
Сиамский Кот
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 27.11.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44

Сообщение: #3

Сообщение GU » 24 июн 2008, 10:50

Ведь всем знакомо выражение бабушек: "ой, уже 8, пора последние известия смотреть!" Всю страну приучили - все впитывали и впитывают, то что говорят с экрана, из поколения в поколение смотрят, слушают, обсуждают, спорят и ВЕРЯТ!

А с развитием инета всё это усугубилось - стало эффективнее, ведь теперь люди сами распространяют "новости" (icq, mail, etc).

Часто люди пытаются убедить, доказать правдивость пересылаемых "новостей", ведь создается мнимое мнение, что человек сам преподносит/создает инфу, а свое болото, каждый кулик хвалит.
Best regards, GU
Аватара пользователя
GU
участник
 
Сообщения: 162
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Викк » 24 июн 2008, 11:34

GU писал(а):Ведь всем знакомо выражение бабушек: "ой, уже 8, пора последние известия смотреть!" Всю страну приучили - все впитывали и впитывают, то что говорят с экрана, из поколения в поколение смотрят, слушают, обсуждают, спорят и ВЕРЯТ!

А с развитием инета всё это усугубилось - стало эффективнее, ведь теперь люди сами распространяют "новости" (icq, mail, etc).

Часто люди пытаются убедить, доказать правдивость пересылаемых "новостей", ведь создается мнимое мнение, что человек сам преподносит/создает инфу, а свое болото, каждый кулик хвалит.


господа мы и не тольк омы живем дааавно уже в телемире. Общество изменилось. Раньше информация распространнялась медленно. Ритм жизни был другим. Сначала - как прискачет приплывет гонец из сибири и сообщит что отправленное бить якутов войско полегло. Пол года назад.
Потом стало быстрее. Екатерина вполне могла вести годами переписку с французом философом с доставкой писем по месяцу в один конец. Через два месяца жди ответ.
Затем в моду вошли газеты. Телефон и телеграф еще более ускорили передачу информации.
Сейчас даже емейлом доходящим за пару минут обмениваться медленно. Даешь аську и СМС.
И если раньше за потоком научной инфы на телевидении, в газетах, следили специально обученные люди, то теперь поток информации из интернета, из ТВ никто не проверяет на достоверность.

Мера всему - ваша собственная образованность. Это то, что касается фундаментально происходящих вещей типа научиных, социальных - от цен на квартиры до приземления инопланетян.

Информацию вы найдете в интернете ЛЮБУЮ.... от ближайшего кризиса с обрушением цен на жилье до быстрого роста. Вопрос в вашей образованности для того чтоб оценить вероятность достоверности информации.

Повторюсь - это только что касается фундаментального.

А банальные фейки типа вышеупомянутого ролика - ими заморачиваться не стоит. Подобные вещи ВПОЛНЕ могли произойти в реальности, там нет ничего сверхестественного. Но оказался подкол.

Мы же не сходим с ума когда нас разводят 1го апреля? ;)
Аватара пользователя
Викк
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 08.11.2004
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 3

Сообщение: #5

Сообщение Kamal » 24 июн 2008, 12:26

Сила воздействия СМИ на умы населения колоссальная. Как бы не поливали продажных журналюг, для подавляющего количества людей, причем в наиболее развитых странах по факту работает "презумпция невиновности СМИ" в виде "презумпции достоверности". До тех пор, пока кто-нибудь из другого "абсолютно достоверного" не опроверг обнародованную где-то хрень, она очень многими воспринимается как истинная. Удивительно, что даже после многочисленных проколов издание, как правило, не теряет этого фактора достоверности. И недосуг, что многие сюжеты с мест делаются не отрывая жопы от кресла в офисе.
С помощью же телевизора из человека вообще можно слепить все что угодно. Предела воздействию нет! Причем, для этого не надо приплетать миф с 25-м кадром. Достаточно совершенно нормально работающих рекламных технологий из разряда "повторенье - мать ученья". Вспомним выборы - никому не известные персонажи вдруг становятся крайне востребованными и наоборот, вчерашнии фавориты уходят ниже плинтуса. Опять же реклама всякой хрени, когда оказывается, что жить нельзя без того, о чем еще вчера и не подозревали. Тут и отечественный шоу-бизнес, где после очередного теле-завода население начинает обожать очередную бездарную поющую попу.
Классика жанра, для тех кто помнит, - чудный прикол многолетней давности в "Пятом колесе", когда Курехин с Шолоховым развели народ на то, что Ленин на самом деле был не человек, а "гриб и радиоволна"! Притащили в студию парочку веселых перцев, одели в халаты, пустили титры, что это типа доктора и кандидаты и... обосновали "сенсационное открытие". Причем, сделали это настолько талантливо, что многие, в том числе и люди, вроде как неплохо образованные (как говорил классик "они даже знают ноты" ), повелись на развод и спустя длительное время все еще были уверены, что абрис ленинского броневичка был слизан с форм гриба-галлюцигена
На этом фоне прикол с клерком - это так, капустничек, тем более как правильно замечено, это вполне могло произойти и в реале. В общем, если вы считаете, что вас с этим роликом накололи, вы, по видимому, еще многого не знаете
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение olaft » 25 июн 2008, 20:14

про клерка - это вроде ролик "Особо опасен"
а про общественное мнение - посмотрите "Хвост виляет собакой"
офигительное кино!
олег
olaft
активный участник
 
Сообщения: 850
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 5

Сообщение: #7

Сообщение amon_ra » 25 июн 2008, 20:47

olaft писал(а):про клерка - это вроде ролик "Особо опасен"
а про общественное мнение - посмотрите "Хвост виляет собакой"
офигительное кино!


Так и есть. Вначале пустили в инет ролик, все поверили, а потом Бекмакбетов в своем ЖЖ написал, что это - постановочный видеоклип. Сейчас его крутят по каналу А1 - клип на песню какой-то новой группы, песня - саундтрек к фильму "Особо опасен".
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение pin1 » 25 июн 2008, 21:03

Викк писал(а):господа мы и не тольк омы живем дааавно уже в телемире. Общество изменилось. Раньше информация распространнялась медленно. Ритм жизни был другим. Сначала - как прискачет приплывет гонец из сибири и сообщит что отправленное бить якутов войско полегло. Пол года назад.
Потом стало быстрее. Екатерина вполне могла вести годами переписку с французом философом с доставкой писем по месяцу в один конец. Через два месяца жди ответ.
Затем в моду вошли газеты. Телефон и телеграф еще более ускорили передачу информации.
Сейчас даже емейлом доходящим за пару минут обмениваться медленно. Даешь аську и СМС.
И если раньше за потоком научной инфы на телевидении, в газетах, следили специально обученные люди, то теперь поток информации из интернета, из ТВ никто не проверяет на достоверность.

Ну тут все правильно, без вопросов.


Викк писал(а):Мера всему - ваша собственная образованность. Это то, что касается фундаментально происходящих вещей типа научиных, социальных - от цен на квартиры до приземления инопланетян.

Вот тут начинаются вопросы:
Как моя образованность может помочь мне в понимании: есть ли например Бен Ладен в самом деле? Или колбасят Афган что- бы другим не повадно было? Игде была их образованность когда объявили у Саддама наличие хим оружия ? Собственно в тот момент и я был за то что-бы эту лавочку прикрыли. Но оказалось что не было оружия собственно как и "ЛОЖКИ". А чувака порешили .

Викк писал(а):Информацию вы найдете в интернете ЛЮБУЮ.... от ближайшего кризиса с обрушением цен на жилье до быстрого роста. Вопрос в вашей образованности для того чтоб оценить вероятность достоверности информации.Повторюсь - это только что касается фундаментального.А банальные фейки типа вышеупомянутого ролика - ими заморачиваться не стоит. Подобные вещи ВПОЛНЕ могли произойти в реальности, там нет ничего сверхестественного. Но оказался подкол.

Мы же не сходим с ума когда нас разводят 1го апреля? ;)


Я вобще-то по природе консерватор и пессимист, развести меня на какие нибудь байки очень не просто. Вот тут то и поразило как просто очень многих сначала загрузили инфой, а потом совершенно в минуту убедили в обратном? С непониманием что же было на самом деле и было ли? Собственно не в конкретном примере дело -настораживает сама возможность управления массами людей. И небольшой штришок - снято это все на деньги пиндосов. Спрашивается нахрена это им , не технологию ли какую откатывают?
С первым апреля немного проще - развели тебя если сумели и тут же признались развод . Все - вопросов нет. Похахалились и разбежались, а здесь товарисч конкретную цель имел и достиг судя по всему - ее.
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Страны: 14
Отчеты: 5

Сообщение: #9

Сообщение Kamal » 25 июн 2008, 21:53

pin1 писал(а):Вот тут то и поразило как просто очень многих сначала загрузили инфой, а потом совершенно в минуту убедили в обратном? С непониманием что же было на самом деле и было ли? Собственно не в конкретном примере дело -настораживает сама возможность управления массами людей.

Чего тут поразительного, с этим роликом, мне, честно говоря, вообще не понятно. Обычный розыгрыш, абсолютно некритичный и не несущий никакой информации или последствий для всех его смотрящих.
Это все равно что Вам кто показал на тетку на рынке и сказал что ее зовут Марья Петровна, а потом через неделю признался, что оказывается ее настоящее имя Елена Васильевна... Можно конечно восхищаться силой воздействия на ум и в этом случае, но, ребята, не надо пальчики-то путать. Есть наколки и безобидные розыгрыши, а есть нечто другое. Вам-то, на самом деле не похеру как зовут тетку или "а был ли мальчик..." в офисе? А вот когда 2 упомянутых ранее питерских стебщика убедили туеву кучу народу в том, что в принципе противоречит не только здравому смыслу, но вообще хрен знает откуда родилось, вот это действительно сила воздействия. Ты, блин, смотришь на Круг а тебя убедили, что это Пятница!
Могу также присоединиться к совету посмотреть весьма поучительный фильм Барри Левинсона (в нашей версии называется "Плутовство") иллюстрирующий как работает в реале общественно значимое воздействие на умы. Гениальность картины еще и в том, что она сделана до того как показанные там события произошли на самом деле именно по этому сценарию и именно на этой территории. А может автор в теме был?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение pin1 » 25 июн 2008, 23:37

KAMAL а футбол есть или это картинка ? Которую не показывают .
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Страны: 14
Отчеты: 5

Сообщение: #11

Сообщение Виталя » 26 июн 2008, 09:11

Kamal писал(а):Могу также присоединиться к совету посмотреть весьма поучительный фильм Барри Левинсона (в нашей версии называется "Плутовство") иллюстрирующий как работает в реале общественно значимое воздействие на умы.

+100. Можно еще перечитать Пелевина "Generation П".
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение Kamal » 26 июн 2008, 09:58

pin1 писал(а):KAMAL а футбол есть или это картинка ? Которую не показывают .

А что, есть в мире футбол?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение pin1 » 26 июн 2008, 10:03

Kamal писал(а):А что, есть в мире футбол?

Наверное это когда 22 миллионера бегают за одним мячиком, как будто каждый себе персональный купить не может .
Ну а по теме : может и здорово , что никто не парится , а мне просто показалось чего-то . Ну и я не буду , чего мне больше всех надо?, пойду кино посмотрю про которое ролик сымали .
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Страны: 14
Отчеты: 5




Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль