Связанные одной нефтью...

[Гость]

Может приурочивая к 1 июля 2010,когда Беларусь вроде как войдет в таможенный союз с Россией (что кстати в два раза взвинтит цены на белорусском автомобильном рынке),с 1 июля 2011 года президенты Беларуси и Венесуэлы перережут красную ленточку в новых межгосударственных стратегических отношениях.Согласно достигнутым договоренностям, Венесуэла будет поставлять в Белоруссию около 80 тысяч баррелей нефти в день.

Скорее всего, белорусские НПЗ будут перерабатывать венесуэльскую нефть по так называемой схеме замещения контрактов. Иными словами, на бумаге эта нефть - венесуэльская, но в реальности это будет либо нефть из каких-то других мест, доставленная через порт Вентспилс - и дальше часть заберет Белоруссия, - либо это вообще будет нефть из российской трубы. Это практикуется во всем мире.

Ну а пока премьер России находится с визитом в Беларуси,в обществе своего коллеги ,премьера Сидорского....

Пока Путин наслаждается белорусской природой, Лукашенко «шлет» ему из-за океана нефтяной привет.Свое пребывание в Белоруссии Владимир Путин завершит посещением мемориального комплекса "Брестская крепость", где премьер возложит цветы к Вечному огню.

http://ctv.by/news/~news=35761
Ай молодца,батька.На три хода вперед считает)))

[Gariway]

Председатель колхоза и сапог-латинос - воистину сладкая парочка.
Просчитывание на три хода вперед - это под большим сомнением.
А аренда танкеров через Атлантику?
А дальнейшая транспортировка от балтийских портов?
Путин батьку пошлет, а прибалты сдерут по полной.

[Гость]

Вообще то при 50-ти копеечной розничной цене на бензин в Венесуэле транспортные расходы не в счет.Вообще,если честно,при возникновении таможеного союза я думал,что тарифы поползут вниз.Ну надеялся хотябы.Оказалось,что совсем наоборот,и вытаскивая свой автопром из глухой жопы тянем остальные страны тудаже.Поэтому Венесуэльская пилюля меня просто порадовала)))

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Путин батьку пошлет, а прибалты сдерут по полной.

Не сдерут.Хотя бы ради пинка Газпрому.

[Gariway]

Кто бы стал влезать в какую-нибудь отстойную африканскую страну с целью заработать?
Сегодня там рулит Лумумба, а завтра Чомбе и все прежние договоренности побоку.
Чавес уже давно исчерпал свой лимит везения. Как сказал бы Жеглов: "Лишние два года
на свободе ходишь".

[Greenman]

Вообще то при 50-ти копеечной розничной цене на бензин в Венесуэле транспортные расходы не в счет.

Бензин в Венесуэле копеечный не потому что добыча и переработка дешевые, а потому что субсидируется государством. Стоит это венесуэльскому бюджету $10-12 млрд. в год.

[Gariway]

Большая Европа не позволит малой Европе ( прибалтам и полякам ) экономически потакать
последнему диктатору Европы с дешевой транспортировкой нефти от балтийских терминалов.
Подарить танкер с нефтью Лукашенко - это можно. Но подписываться на долгосрочную поставку
нефти за "50 копеек" - это надо быть круглым идиотом. Хотя когда речь идет о Чавесе,то все может быть.

Вам не кажется, братцы, что начался спор "пикейных жилетов"?

[Cutie Pie]

neskuchaj
объясню немного этот финт с нефтью, это решение лоббировала сама Россия. Нам надо влезть на рынок Северной и Латинской америки, очень надо. Например, наш Лукойл туда очень щимился, и даже купил сеть заправок, а собственно "что продавать" нету, нту ни в каком виде, ни в сыром, ни в переработанном. Поэтому, решили организовать такую давальческую схему на межгосударственном уровне с дружественной Венесуэлой. Естественно, ни Венесуэла сюда, ни мы туда нефть гнать не будем, зачем? Будет чистой воды взаимозачёт - мы даём нашу "якобы Венесуэльскую" нефть, а там, в Мексике или Венесуэле другой завод примет на переработку венесуэльскую "якобы российскую" нефть.
Я не вижу негативного окраса, который Вы , этой новости придали, предподнеся только половину данного события.
В данном случае, от мероприятия выигрывают все участники, на удивление.
Россия:
- получает выход на североамериканский рынок, за который бьётся очень давно
- заключает дополнительные контракты на поставку, что в условиях кризиса только плюс
Белоруссия:
- заполняет простаивающие мощности НПЗ
Венесуэла:
- очевидно тоже заключила выгодные контракты на поставку.

Ну и данная схема позволяет вести бизнес без политического окраса. Если раньше какая-нибудь благообразная Бельгия, например, воротила бы нос от Венесуэльской нефти, то теперь нет. А с чего вы взяли, что она венесуэльская? Она же русская. Ну и пох, что бенефициаром является Чавес, кто об этом знает из рядовых потребителей?
Аналогично и для нас. Если раньше нас не пропускали под разными предлогами, то теперь кто знает под чьим именем будет появляться "наша" нефть?
Я лично полностью за.
Правда, данная схема позволяет и доходы выводить из нашей страны, налоги скрывать и всё такое прочее....

[GEORG78]

Никаких танкеров батька гнать с Венесуэлы не будет. Нефть будет покупаться любая. Т.е. схема покупки будет путем замещения, т.е. в Белоруссию пойдет любая ближайшая нефть, а вместо нее продавец будет получать венесуэльскую.
Кроме того в том что батька решился на такой ход ничего удивительного. Белорусские компании добывают в Венесуэле 1 млн баррелей, т.е. батька фактически свою же нефть будет получать. Да и в отличие от нас, он строит там заводы, нефть качает, короче прибыль распределенную получает. А мы разово калаши им продали и радуемся.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

neskuchaj

Ну и данная схема позволяет вести бизнес без политического окраса. Если раньше какая-нибудь благообразная Бельгия, например, воротила бы нос от Венесуэльской нефти, то теперь нет. А с чего вы взяли, что она венесуэльская? .

Никто от венесуэльской нефти нос не воротит. 90% ее идет в штаты. Поэтому-то Чавес и хает штаты во весь голос, знает что ему за это ничего не будет.

[Cutie Pie]

GEORG78
это откуда такая информация, что у батьки там заводы построенные и добыча полным ходом идёт? Вообще-то там наша Зарубежнефть присутствует, белорусами там даже не пахнет. Хотя, если приведёте название белорусской компании, которая там хоть что-то делает, то будет интересно ознакомиться Такой нет, есичо, можете не насиловать гугл.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
GEORG78
я вообще-то за европу, заметьте, сказала. Венесуэле, также как и нам, надо диверсифицировать поставки. Их напрягает зависимость от амеров, а нас напрягает зависимость от европы, благо китай есть, но не спасение. В Америке не берут нашу нефть, а в Европе не берут их. Теперь все довольны.

[GEORG78]

[/b]присутствует, белорусами там даже не пахнет. Хотя, если приведёте название белорусской компании, которая там хоть что-то делает, то будет интересно ознакомиться Такой нет, есичо, можете не насиловать гугл.

«Петролера БелоВенесолана» понасилил гугл в течении 5 сек. В новостях на рамблере http: //news.rambler.ru/Russia/world/5683483/

[Cutie Pie]

GEORG78
глянь, действительно у них есть СП с 2008 года Признаю, что была неправа.
Что в общем-то не противоречит моему изложению этой ситуации. Наше сотрудничество и лоббирование конкретно этого вопроса идёт уже давно, я ещё с универа помню этот вопрос, нам его наша экономист (умна женщина, дай бог ей здоровья), на этом примере объясняла межгосударственное сотрудничество. В принципе, создание белорусского СП укладывается в общую картину.
Я вот не понимаю, что вы хотели сказать своими словами

Белорусские компании добывают в Венесуэле 1 млн баррелей, т.е. батька фактически свою же нефть будет получать. Да и в отличие от нас, он строит там заводы, нефть качает, короче прибыль распределенную получает. А мы разово калаши им продали и радуемся.

Явно какой-то окрас, мол, батько молодец, а мы лохи. Во-первых, заметьте, батько там нихуя не строит. Ему дали по политическим соображениям 40% в СП, это не равно строить заводы, качать нефть и получать распределённую прибыль. Кстати, это СП к НПЗ никаким боком, судя по ссылкам гугла не имеет, чисто добыча.
Наша Зарубежнефть там ведёт разведку и повышение нефтеотдачи пластов, а это, заметьте, весьма немало стоит в долларовом эквиваленте.
Не понимаю я вашего сарказма.
Более того, не понимаю я вообще людей, которые хватают новость в том формате, как им преподносит её СМИ и начинают хаять и гнобить всех и вся.
Да это конкретное решение о взаимообмене нефтью вызревало уже лет 10 как и вот наконец успешный результат, не же, наш народ как обычно недоволен, всё равно обосрёт правительство и бизнес.

[Гость]

не понимаю я вообще людей, которые хватают новость в том формате, как им преподносит её СМИ и начинают хаять и гнобить всех и вся.

Чепуха.Все СМИ пророссийские,и все что печатается преподносится с подачи руководства,или очередной проект политтехнологов.

Наш народ как обычно недоволен, всё равно обосрёт правительство и бизнес

Чей бизнес то???
А я если честно,всегда хуею с мнимых патриотов,ратующих за российскую нефть.А ведь именно из-за нее у нас ни экономики как таковой,ни руководства толкового.Хули,нефть все решит,епта!А вы с нее что-ньть имеете?Да по мне хоть исчезни она,одни разговоры.А вот раздор в славянах она первопричина.Надо же!Украина за газ незаплптила!Вы только подумайте!А мне пох,что заплтила,что нет-ЖКХ вырастет полюбос.И союз гребаный таможенный.Белорусы воют уже,бедные,какого хуя ,мол,вступили…Гномы,понятно под себя все мнут,жирному куску и рот радуется,а на людей и хуй положить можно,ага…А то,что вся белорусия на подержанных иномарках дешевых катается,и теперь хуй пойми откуда деньги на новые брать-фигня.Зато зато у нас нефть есть.У кого у нас то?У вас?Да нихуя у вас нету.Читаете заголовки пророссийских газет и хаваете.Конечно,других то нету,как впрочем и ТВ каналов соседских…А почем народ в Узбекистане,Туркмении за газ платит?Вот им есть за что ратовать.А батька молодец еще в январе был,когда за транзит платить отказался,идите нахуй-у нас союз таможенный.И с Чавесом он договорился первый.Своих батька в обиду не даст,за страну ратует,вот и крутится как могет.Поэтому и рад за пистон белорусский.А мы теперь Украину подомнем,радуйтесь.Только чему радоваться то?
Сорри,Куть,не хочу ругаться))

[Born Rules]

Хитрый батька как жил за счёт России так и живёт. Что им так восхищаются не понимаю. Жулик он самый натуральный. Мы его кормим, а он нас кидает постоянно. И правильно наше правительство их под себя подминает. Америка также подминает и никакой благотворительностью не страдает. Геополитика куле...

[Ustallex]

Господа, мы ВСЕ живем за счет нефти. Просто некоторые этого не понимают.

Белорусская сделка с Венесуэлой просто не возможна без России. Откуда для нее нефть взять? Из Венесуэлы, что ли???

Просто Чавес поменял свои Американские риски на наши Белорусские.
У Чавеса проблемы - один единственный покупатель (кто здесь написал, что это здорово, того больше можете не слушать). У нас тоже проблемы с "одним покупателем". Так вот Чавес отдал нам свои американские проблемы (для нас не проблемы) и забрал наши Белорусские. Наши Белорусские траблы перед Чавесом не стоят. Случись что с оплатой, он может давить без оглядки. Если у нас что-то случается, то мы так давить не можем на Белорусов, тут же вылезают политические риски (военное сотрудничество, союзное государство, транзит). На все эти Батькины "козыри" Чавесу положить.

Внимание, Вопрос:
ТАК КОМУ ПРОМЫЛИ МОЗГИ?

[leksele]

Хитрый батька как жил за счёт России так и живёт. Что им так восхищаются не понимаю. .

Ну если не понимаете,чтож тут поделать...
Промышленность работает,сельское хозяйство в силе...
Криминала НЕТ..."Чёрные" на рынке не торгуют...Коррупция и тп скоро в "красную книгу"...
"Говна" всякого в страну не понаехало... Нет олигархов? Вот,блядь,батькино упущение...
Да и лучше чел от сохи во власти чем от kgb....

Сорри что про нефть никуя...

[Born Rules]

Хитрый батька как жил за счёт России так и живёт. Что им так восхищаются не понимаю. .

Ну если не понимаете,чтож тут поделать...
Промышленность работает,сельское хозяйство в силе...
Криминала НЕТ..."Чёрные" на рынке не торгуют...Коррупция и тп скоро в "красную книгу"...
"Говна" всякого в страну не понаехало... Нет олигархов? Вот,блядь,батькино упущение...
Да и лучше чел от сохи во власти чем от kgb....

Сорри что про нефть никуя...

Так за чей счёт то работает и в силе?

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

А я если честно,всегда хуею с мнимых патриотов,ратующих за российскую нефть.А ведь именно из-за нее у нас ни экономики как таковой,ни руководства толкового.Хули,нефть все решит,епта!А вы с нее что-ньть имеете?Да по мне хоть исчезни она,одни разговоры.

Это, по крайней мере, очень спорно... именно с нефтегазовых доходов у нас хоть какая-то экономика и есть.. именно с них платят деньги бюджетникам, а это основные покупатели почти всех товаров народного потребления... рост доходов бюджетников хоть как-то стимулирует производство и торговлю... не было бы этих денег так и вообще нахер никому не были бы нужны... тут прямые экономические взаимосвязи несомненны...

[azatot]

Так за чей счёт то работает и в силе?

какая на фиг разница если людям пользу приносит

Это, по крайней мере, очень спорно... именно с нефтегазовых доходов у нас хоть какая-то экономика и есть.. именно с них платят деньги бюджетникам, а это основные покупатели почти всех товаров народного потребления... рост доходов бюджетников хоть как-то стимулирует производство и торговлю... не было бы этих денег так и вообще нахер никому не были бы нужны... тут прямые экономические взаимосвязи несомненны...

на примере других стран, где нет нефти, люди пытаются хоть что-то производить или товары или услуги(Индия, страны ЮА, Европа)

а мы как сидели на игле, так и сидим и будем сидеть - на хрена развивать производство и технологии, когда нефть капает...

хотя на примере таких стран как ОАЭ Катар, которые необделены нефтью видно что люди пытаются превратить свои страны в нечто большее, чем нефтеэкспортеры - развивают туризм, недвижку(только не надо про пузырь, он и в москве надулся), финансовые центры, инвестируют в зарубежные компании, а мы? как поднимали автоваз так и будем, нам даже никто технологии не продает
как пилили бабло нефтяное так и будем...

страна кмк поделилась на три лагеря: одни продают, другие рекламируют, третьи охраняют

[Cutie Pie]

И с Чавесом он договорился первый.

Нескучай, я уже говорила, что это ошибочная точка зрения.
1) данное решение лоббировалось уже очень давно САМОЙ РОССИЕЙ, Белоруссия здесь просто разменная монета в этой игре, просто участник. Точно таким же мог оказаться Таджикистан, Туркменистан, Казахстан...Отказалась бы Белоруссия вступить в союз, быть на этом месте Казахстану, как пить дать.
2) Ну и пусть у Батьки и белорусов будет мнение, что это де батька всех поимел. Ну заработал он на этом политические очки. Говорю же, от данного триуумвирата Чавес-Путин-Лукашенко всем только хорошо, даже, блять, европейским потребителям, мать их за ногу
Так в чём принципиальное несогласие? Хочется лишний раз подчеркнуть, что батька всех наебал? Да никого он не наебла, начнём с этого. Он начал играть в НАШЕЙ игре, по НАШИМ правилам. Надо чётко понимать, что выигравшими сторонами будут именно Москва и Каракас, а не Минск, не Вашингтон, не Брюссель или кто-то там ещё. Поэтому предлагаю кипятком не сцать от радости, что-де батько любит свой народ и бьётся, что есть сил на мировой арене. Можно биться, крича об этом, а можно молча делать свою работу.
Данная новость была преподнесена Вами, товарищ Нескучай, совершенно однобоко.

Что касается вреда нефти для российской экономики, то это вопрос вообще из другой оперы. Если хотите, могу поддержать беседу. Правда, вижу, беседа будет опять однобокой, опять нефтяников обвинят во всех смертных грехах и пошлют в жопу

[Born Rules]

azatot
1. Вы хотите жить как в производящих странах типа Индии и Китая? Только нам их методы развития не светят - нет такого количества дармовой рабочей силы да и работать за миску похлёбки в день у нас никого не заставишь, а там очередь добровольцев.
2. Европа Европе рознь. Есть Германия, а есть, к примеру Греция...
3. Катар и ОАЭ тоже не наш путь. Там нефти на душу населения гораздо больше. Причём качество нефти лучше, а себестоимость добычи ниже. Там в обоих странах народу живёт меньше чем в Москве. Отсюда и уровень жизни такой.
4. По поводу какая нафиг разница... Приносит пользу гражданам одного государства за счёт налогоплательщиков другого государства. Вопрос, что мы имеем взамен от такой благотворительности.

[azatot]

azatot
1. Вы хотите жить как в производящих странах типа Индии и Китая? Только нам их методы развития не светят - нет такого количества дармовой рабочей силы да и работать за миску похлёбки в день у нас никого не заставишь, а там очередь добровольцев.
2. Европа Европе рознь. Есть Германия, а есть, к примеру Греция...
3. Катар и ОАЭ тоже не наш путь. Там нефти на душу населения гораздо больше. Причём качество нефти лучше, а себестоимость добычи ниже. Там в обоих странах народу живёт меньше чем в Москве. Отсюда и уровень жизни такой.
4. По поводу какая нафиг разница... Приносит пользу гражданам одного государства за счёт налогоплательщиков другого государства. Вопрос, что мы имеем взамен от такой благотворительности.

к 1. ну про похлебку в китае вы загнули, там уже порядка 10 лет идет рост зп и не удивлюсь, что средняя зп в китае уже выше чем у нас по россии(сколько там 8000рэ?)

к 2. и что вы хотели сказать? я ориентируюсь на германию

к 3. дело не в нефти - там реально пытаются слезть с нефтяной иглы привлекая деньги инвесторов в страну или инвестируя в другие страны. у нас денег не хватает? не верю! уже сколько ярдов вкинули в хрен знает что - нанотехнологии, автодор и другие мегазначимые для народа проекты

4. ну значит что то имеем раз позволяем батьке заигрывать с собой?