Форум Винского

**colt** » 15 ноя 2011, 06:55

Zuzel писал(а) 10 ноя 2011, 17:53:... вот если бы еще легкий грузовой пояс придумали, тогда ваще жить бы стало здорово!

Надувной Или еще вариант - поясной мешочек (в каких деньги и золотой песок перевозят) насыпаешь песком и вперед!!. У меня, кстати, на Бохоле дайвгид вообще без грузов нырял.

**Anna100** » 15 ноя 2011, 08:01

Dmitri Kh писал(а):
DWJ писал(а) 09 ноя 2011, 23:01:а если вы узнаете что все делают в клубные гидрокостюмы ( )

Далеко не все. В основном люди понимают, что сделав "это" в "этом" и будешь в течение 30-60 минут находится.

Вы меня успокоили, а то я уже себя неполноценной почувствовала - все делают, а я ни разу не делала, может нужно срочно начинать. А вообще я гидрик обычно надеваю на лайкровую майку с длинным рукавом, в частности из соображений гигиены. Нужно еще нижнюю часть придумать - я бы купила лайкровые шорты, но все что я видела - очень короткие, практически как купальник. Мужчинам хорошо - купальные шорты длинные
А кто-нибудь пользовался своими загубниками? Как это осуществляется? Просто приходишь в дц со своим и просишь к прокатному регулятору прицепить?

**Zuzel** » 15 ноя 2011, 14:25

Ну, про "все" это громко сказано. Я один раз сделал. Когда впервые в жизни этой штукой (гидрокостюмом ) воспользовался. Кстати, в личный, в прокатный все-же постеснялся бы. Но было холодно (костюм 5мм, вода +10) и довольно долго. В тропиках таких ситуаций не бывает. Вонял потом как сволочь. Больше НИ-ЗА-ШТО! Так что, не начинайте, несмотря ни на чью агитацию.

С загубниками просто. Почти во всех магазинах есть продукция фирмы Aqualung. У них есть многоразовые хомуты для загубников - очень просто снимаются и наоборот. С их помощью можно многократно прикреплять свой загубник к чужим регуляторам. В дайв-центре говорите - "уберите "это", я хочу пользоваться своим загубником". Скорее всего, они не только снимут свой загубник, но и ваш любезно водрузят куда следует.

**Anna100** » 15 ноя 2011, 16:47

Zuzel писал(а) 15 ноя 2011, 14:25:С загубниками просто. Почти во всех магазинах есть продукция фирмы Aqualung. У них есть многоразовые хомуты для загубников - очень просто снимаются и наоборот. С их помощью можно многократно прикреплять свой загубник к чужим регуляторам.

Это оно? Посмотрела, есть одноразовые 10 шт. за доллар - вот, ими не проще, или многоразовые лучше?

**capitalita** » 15 ноя 2011, 21:13

Zuzel писал(а) 15 ноя 2011, 14:25:Так что, не начинайте, несмотря ни на чью агитацию.

Ага,легко сказать!Не везде лодки туалетами оборудованы
Джентльменам хотя-бы можно в сторону горизонта отвернуться"любуюсь морскими пейзажами" или подойти к вопросу фундаментально-молнию вшить.

**Zuzel** » 15 ноя 2011, 21:56

Anna100 писал(а) 15 ноя 2011, 16:47:Это оно? Посмотрела, есть одноразовые 10 шт. за доллар - вот, ими не проще, или многоразовые лучше?

Оно. На самом деле никакой разницы. Одноразовые можбыть даже лучше тем, что в быту они просто незаменимы. Например, чтобы что-то к чему-то наскоро и надежно приделать - нередко с их помощью, практически на ходу, ремонтирую оторвавшиеся лямки сандалий. Или можно вместо отломавшегося хлястика бегунка на молнии, (чемодана или сумки) приделать - применений масса!

**colt** » 16 ноя 2011, 06:32

capitalita писал(а) 15 ноя 2011, 21:13: или подойти к вопросу фундаментально-молнию вшить.

Можно нырять без костюма. Как я и делал на Филах - шорты и лайкра. Кстати, местные почти все так ныряют. Лайкра, ясен перец, не для тепла, а чтоб руки не сильно обдирать
И еще: обязательно добавить в комплект Скубы палочку металическую, уж не знаю, как она по научному называется. Очень полезная штука.

**Anna100** » 16 ноя 2011, 06:37

Colt070462 писал(а) 16 ноя 2011, 06:32:И еще: обязательно добавить в комплект Скубы палочку металическую, уж не знаю, как она по научному называется. Очень полезная штука.

Давно хочу, где ее взять? В магазинах не попадается, либо не так ищу, самим сделать что ли?

**colt** » 16 ноя 2011, 06:46

Anna100 писал(а) 16 ноя 2011, 06:37:Давно хочу, где ее взять? В магазинах не попадается, либо не так ищу, самим сделать что ли?

У нас в магазинах типа OBI продаются прутки из нержавейки: отрезать, снять заусенцы, просверлить дырку и все!! Думаю в дайверских магазинах такая раз в 10 дороже выйдет.

**Anna100** » 16 ноя 2011, 07:24

Colt070462 писал(а) 16 ноя 2011, 06:46:
Anna100 писал(а) 16 ноя 2011, 06:37:Давно хочу, где ее взять? В магазинах не попадается, либо не так ищу, самим сделать что ли?

У нас в магазинах типа OBI продаются прутки из нержавейки: отрезать, снять заусенцы, просверлить дырку и все!! Думаю в дайверских магазинах такая раз в 10 дороже выйдет.

Вы себе сделали или теория? Если делали, выложите фото, пожалуйста! Хорошо ли слышно, если по баллону ей стучать?

**Zuzel** » 16 ноя 2011, 08:52

Anna100 писал(а) 16 ноя 2011, 06:37:
Colt070462 писал(а) 16 ноя 2011, 06:32:И еще: обязательно добавить в комплект Скубы палочку металическую, уж не знаю, как она по научному называется. Очень полезная штука.

Давно хочу, где ее взять? В магазинах не попадается, либо не так ищу, самим сделать что ли?

Их делает тайваньская фирма Trident. Еще Aquatec - кажись, оттуда же. В Тае они есть - если спросить в местном ДЦ, то найдут и продадут. Недорого - рублей около 300. По английски - metal pointer

**colt** » 16 ноя 2011, 10:22

Zuzel писал(а) 16 ноя 2011, 08:52:Их делает тайваньская фирма Trident.

Запасливые ребята из нашего КБ выделили мне титановый пруток (Были времена, когда отходы титанового металлопроката выкидывались на свалку). Просверлю дырку, прилажу шнурок, сфоткаю и представлю на высокий суд форумских дайверов

**Ksay** » 16 ноя 2011, 10:34

А я такую приобрела за 20 бакинских

**colt** » 16 ноя 2011, 10:39

Ksay писал(а) 16 ноя 2011, 10:34:А я такую приобрела за 20 бакинских

Ну это то вообще супер! Такую не стыдно и вместо кулона повесить

**Ksay** » 16 ноя 2011, 11:21

Colt070462 писал(а) 16 ноя 2011, 10:39:Ну это то вообще супер! Такую не стыдно и вместо кулона повесить

Как брошь ношу.

**Zuzel** » 16 ноя 2011, 12:18

Ksay писал(а) 16 ноя 2011, 10:34:А я такую приобрела за 20 бакинских

У мну крутее! Очень полезна на ботах, где никого ничем никогда не кормят!

**Anna100** » 16 ноя 2011, 12:20

Ksay писал(а) 16 ноя 2011, 10:34:А я такую приобрела за 20 бакинских

Красота! А где приобрели? Я бы тоже за 20 взяла, а что-то не попадается нигде.

**Ksay** » 16 ноя 2011, 13:19

Anna100 писал(а) 16 ноя 2011, 12:20:Красота! А где приобрели? Я бы тоже за 20 взяла, а что-то не попадается нигде.

На Мальдивах. У дайв-гидов такие были, объяснила, что Мань, такую же хочу. Привезли.

**capitalita** » 16 ноя 2011, 21:55

А зачем она,эта палочка?
Старгейзеров из грунта вынимать?
Чтобы на что-то указать есть палец указательный(два)
Чтобы привлечь внимание кольцо с пальца снимаю и стучу по баллону,иногда используя азбуку Морзе
В целях оптимизации и в борьбе с перевесом надо жестко отметать все излишества,особенно металлические

**Zuzel** » 17 ноя 2011, 05:21

Это просто указка. На некоторых есть насечки-линейка: можно мерить чтонибудь или для масштаба в кадр класть. Многие ими утыкаются в грунт (чтобы ничего руками не трогать, выискав для этого участок без живности), чтобы не сносило течением или по инерции не выехать в неровность рельефа (хотя здесь полезнее научиться грести обратным фрогом - то есть плавать задом). Можно бадди ткнуть в куданибудь, если он вчистил в неверном направлении - практика показывает, что одергивание за кончик ласта многих сильно пугает. Ну и в педагогике может быть полезна - если надо доходчиво высказать неодобрение коллеге, то как вариант - символический шлепок по попе. Но под водой шлепка не получается - выходит типа поглаживания, что может быть истолковано неверно - иногда очень неверно. А вот стальной дрын будет понят вполне однозначно

Я купил себе такое сразу по окончании инструкторских курсов. Может быть, один раз я с ней потом и нырнул. Теперь валяется где-то... Наверно, мне больше по душе дергать дайверов за ласты и поглаживать нерадивых бадди по попам... а мерить как-то ничего не нужно особо...

А тех лесных пернатых, которые по баллонам стучат - побил бы! Ибо стук металла по металлу у водолазов всегда значит одно - "все живо из воды, опасность!"

**Anna100** » 17 ноя 2011, 06:57

А как привлечь внимание бадди, если он бодро плывет вперед, а вы что-то интересное увидели? Не всегда же до ласты можно достать. Большинство гидов стучит, когда что-то особо интересное показать хотят. Одна столовую ложку использовала вместо такой палочки
Ну и еще уткнуться в грунт/скалу, обратный фрог пока не освоили

**colt** » 17 ноя 2011, 07:18

Dmitri Kh писал(а):Не нужна она вам. Если только вы не гид или преподаватель.

Интересная логика. А гиду-преподавателю она тогда зачем? Куда тыкать? По баллону стучать? Так вон Zuzel говорит, что это тоже не есть хорошо. Лично я попросил в дайвцентре эту железячку на Негросе, там есть сайты, где скорость течения примерно, как скорость быстроидущего человека. Никаким фрогом (ни прямым, ни обратным) не выгребешь.

**Anna100** » 17 ноя 2011, 07:22

Colt070462 писал(а) 17 ноя 2011, 07:18:
Dmitri Kh писал(а):Не нужна она вам. Если только вы не гид или преподаватель.

Лично я попросил в дайвцентре эту железячку на Негросе, там есть сайты, где скорость течения примерно, как скорость быстроидущего человека. Никаким фрогом (ни прямым, ни обратным) не выгребешь.

Вот-вот, я вспоминаю Симиланы, когда с Элефант Хэд Рок всплыли с изрезанными руками, т.к. течение в узких проходах между камнями болтает. Очень помогло бы от стенок отталкиваться, там тоже никакой фрог не помог бы.

**Zuzel** » 17 ноя 2011, 10:04

Anna100 писал(а) 17 ноя 2011, 07:22:камнями болтает. Очень помогло бы от стенок отталкиваться, там тоже никакой фрог не помог бы.

помог бы. именно когда болтает в "трубах", втыкаться и хвататься может быть крайне опасно. А вот на ластах можно просто стоять в одной точке... хоть и утомительно несколько. В Москве есть несколько инструкторов, которые проводят отличные мастер-классы и курсы по пилотажу. После них в голове не укладывается зачем может понадобиться за что-то хвататься и как можно рогом въехать в стенку - ведь любой маневр намного легче и эффективнее сделать при помощи ласт, а не рук!

Для течений есть специальные крюки - это куда более полезная штука.

Для привлечения внимания придуманы крякалки и погремушки. В конце концов, пластиковый шарик на резиновом кольце - кольцо одевается на баллон, и шариком стукаем по баллону - звук четкий, но глухой, не похожий на сигнал тревоги (как в случае молотьбы ложкой). В некоторых жилетах хваталка нижнего клапана сброса отлично достает до баллона - можно ею стукать.

**Ksay** » 17 ноя 2011, 15:22

О, как! Целая дискуссия разгорелась. Для привлечения бади есть крякалка.
Когда ныряем дома, даже не помню где палка лежит, а в поездках люблю пользовать.
Что-то показать, не тыкая в живность, (берегу природу, мать мою), при небольших течениях можно
зацепиться, что бы зря ластами не мослать, а иногда оттолкнуться от чего-либо, бывает удобнее.
Но чаще всего палочка болтается на карабине.

**capitalita** » 18 ноя 2011, 17:54

Вчера присобачила к баллону бусину(красивую)-ржали все.
Объяснила,что это акустическое исследование.
Все равно ржали.

Ksay писал(а) 17 ноя 2011, 15:22: Для привлечения бади есть крякалка.

Нет!Не покупайте крякалок!
Если каждый дайвер будет крякать,начнется хаос и анархия,рыба уйдет за дальний кордон,а профессионалы ПАДИ выбросяться на берег вслед за водолазами.

**Zuzel** » 19 ноя 2011, 04:00

capitalita писал(а) 18 ноя 2011, 17:54:Нет!Не покупайте крякалок!
Если каждый дайвер будет крякать,начнется хаос и анархия,рыба уйдет за дальний кордон,а профессионалы ПАДИ выбросяться на берег вслед за водолазами.

19 ноя 2011, 01:54, и всё пишете? ... У кого-то Пятница явно удалась!

**capitalita** » 22 ноя 2011, 01:22

Разрешите поделиться еще одним исследованием-маркетинговым
-Курс "Мастерское владение плавучестью"-120$-270$(москва)
-Курс "Пилотаж"-450$(москва)
-Палочка,как средство контроля плавучести

Zuzel писал(а) 16 ноя 2011, 08:52: Недорого - рублей около 300.

Ksay писал(а) 16 ноя 2011, 10:34:А я такую приобрела за 20 бакинских

Весомый аргумент в пользу палочки

**Ksay** » 03 дек 2011, 02:58

Dmitri Kh писал(а):
Ksay писал(а) 16 ноя 2011, 10:34:А я такую приобрела за 20 бакинских

Весомый аргумент в пользу палочки

Dmitri Kh писал(а):Ага. Это из разряда тюнинга вазовской продукции: покраска суппортов тормозов в красный цвет увеличивает эффективность торможения на 20%.
Надеюсь палочка добавит вам контроля плавучести как курс у хорошего инструктора (если ошибаюсь инструкторы поправят).

Не люблю оправдываться, хотя выглядит это так.
Палочка приобреталась под воздействием массовости. Все берут, а я что? Мне тоже надо с перламутровыми пуговицами.
В 99% используется как указка, 1 % задержаться на интересующем месте, чтобы ластами не мослать, воздух зря не тратить.

**colt** » 03 дек 2011, 08:00

Dmitri Kh писал(а):Владение плавучестью и владение ластами гораздо большее приобретение.

Кто ж спорит А пока не овладел чего делать? Человек плохо ходит - пользуется костылем, плохо ездит - автоматической КПП. Я ныряю в удовольствие, а не в стремлении преодолеть самого себя. Уверения, что "настоящий дайвер" лишь тот, кто и фрогом, и без грузов/палочки, и сидит под водой 5 часов на 10 литровом баллоне считаю снобизмом в худшем его проявлении.

Ksay писал(а) 03 дек 2011, 02:58:У нас тоже есть сайты где скорость быстроидушего человека причем как вверх так и вниз. Умения ориентироваться в ситуации, понимания когда нужно жаться к рифу, а когда отойти - палочка не даст.

Ну вот не было на том сайте рифов. Песок только.

**colt** » 13 фев 2012, 16:48

Продается недорого пластиковая спинка с моностропой. Легкая и компактная. Дешевая (2.5 тыр)

Думаю, если к ней пришпандорить крыло, получится ли полноценный компенсатор? В принципе пузырь с воздухом в теплом море мне не нужен, как бы неплохо держу плавучесть уже. Может даже и без крыла попробовать?

**DWJ** » 13 фев 2012, 17:13

Мда...воистину, что бы продать что-то не нужное, нужно купить что-то не нужное..все бы хорошо, вот только как "пришпандоривать" крыло к этой спинке?? По-моему идея тухлая...по хорошему конструкция спинки тем и надежна, что "крыло" жестко и надежно фиксируется между "спинкой", не важно, металлической или пластиковой, и шпильками конструкции из двух баллонов (или одного). здесь такого крепления не видно:-(((((((

**colt** » 13 фев 2012, 17:28

DWJ писал(а) 13 фев 2012, 17:13:здесь такого крепления не видно:-(((((((

Не видно потому, что его нет. У меня в компенсаторе, с которым я сейчас ныряю, крыло к мягкой спинке крепится 4-мя ремешками с фастексами, ну и когда баллон крепится, то понятно, что никуда уже не девается. Думаю, что тут можно будет сделать также. Я спрашивал своего инструктора, он сразу сказал - нет, нельзя, а потом сказал, что надо подумать...Так то эта спинка как бы под сухарь сделана, где функции компенсатора сам костюм выполняет.

**Вьетнамец** » 14 фев 2012, 13:34

Colt писал(а) 13 фев 2012, 16:48: Думаю, если к ней пришпандорить крыло, получится ли полноценный компенсатор? В принципе пузырь с воздухом в теплом море мне не нужен, как бы неплохо держу плавучесть уже. Может даже и без крыла попробовать?

Зачем огород городить, если нужен компенсатор, то есть масса вариантов трэвел версий с мягкой спинкой. Не знаю сколько весит эта спинка, но что то должна, поэтому прицепив еще крыло - будет проигрыш не только в компактности но и в весе.
Если не нужен, ныряете без костюма или в чем то очень тонком - то это самое оно. Почти. Надо что то проложить между тушкой и спинкой, иначе натирать будет сильно.

З/Ы А нафига моностропа ?

**Вьетнамец** » 14 фев 2012, 13:40

DWJ писал(а) 13 фев 2012, 17:13:Мда...воистину, что бы продать что-то не нужное, нужно купить что-то не нужное..все бы хорошо, вот только как "пришпандоривать" крыло к этой спинке?? По-моему идея тухлая...по хорошему конструкция спинки тем и надежна, что "крыло" жестко и надежно фиксируется между "спинкой", не важно, металлической или пластиковой, и шпильками конструкции из двух баллонов (или одного). здесь такого крепления не видно:-(((((((

"Пришпандорить" можно кучей способов. Конечно "приварить", прикрутить болтами или прибить железными гвоздями это надежно, но даже если все будет примотано бельевой веревкой - конструкция останется вполне рабочей. Может только менее красивой.

**DWJ** » 14 фев 2012, 13:48

а зачем вообще все это городить, когда есть достаточно компактные BSD, даже типа "крыло"... есть очень легкий Zeagle, с мягкой спиной..и никаких гвоздей, веревок..если только нет желания по-рисковать своей "драгоценной жизнью" сверх меры..
На мой взгляд устройство бестолковое и никчемное! На стропе нет колец.. вообщем, колхоз какой-то..

**colt** » 14 фев 2012, 13:49

Вьетнамец писал(а) 14 фев 2012, 13:34:Надо что то проложить между тушкой и спинкой, иначе натирать будет сильно.

У меня для поездок уже есть с мягкой спинкой. Ныряю в лайкре и ничего не натирает. Мне просто еще один компенсатор нужен вот и выдумываю. BCD не охота везти, уж больно громоздкий.

Вьетнамец писал(а) 14 фев 2012, 13:34:З/Ы А нафига моностропа ?

Привязать водолаза к спинке. А как еще?

Вьетнамец писал(а) 14 фев 2012, 13:40:но даже если все будет примотано бельевой веревкой - конструкция останется вполне рабочей.

Да. У меня ход мысли был такой же

**Вьетнамец** » 14 фев 2012, 14:00

DWJ писал(а) 14 фев 2012, 13:48:а зачем вообще все это городить, когда есть достаточно компактные BSD, даже типа "крыло"... есть очень легкий Zeagle, с мягкой спиной..и никаких гвоздей, веревок..если только нет желания по-рисковать своей "драгоценной жизнью" сверх меры..
На мой взгляд устройство бестолковое и никчемное! На стропе нет колец.. вообщем, колхоз какой-то..

Да и я про тоже. Данный агрегат лучше использовать в чистом виде, как и задумывал производитель - просто подвесная для баллона.

**Вьетнамец** » 14 фев 2012, 14:03

Colt писал(а) 14 фев 2012, 13:49:
Вьетнамец писал(а) 14 фев 2012, 13:34:Надо что то проложить между тушкой и спинкой, иначе натирать будет сильно.
У меня для поездок уже есть с мягкой спинкой. Ныряю в лайкре и ничего не натирает. Мне просто еще один компенсатор нужен вот и выдумываю. BCD не охота везти, уж больно громоздкий.

Так все же нужен именно компенсатор? Вы же без него хотели обходиться?

З/Ы Крыло со спинкой это тоже BCD.

**colt** » 14 фев 2012, 14:13

Вьетнамец писал(а) 14 фев 2012, 14:03:Вы же без него хотели обходиться?

Ныряльщица со мной едет, она без пузыря еще не научилась

**Вьетнамец** » 14 фев 2012, 14:20

Colt писал(а) 14 фев 2012, 14:13:
Вьетнамец писал(а) 14 фев 2012, 14:03:Вы же без него хотели обходиться?

Ныряльщица со мной едет, она без пузыря еще не научилась

Так отдайте ей свой компенсатор, а сами без оного.
Или прикупите какую ни будь модель в розовом цвете и с рюшечками. Т.к. спинка с, примотанным веревкой, крылом будет смотреться слишком брутально.

**DWJ** » 14 фев 2012, 14:21

И в чем резон девушкой рисковать с такой колхозной конструкцией? Или ищете не дорогой способ овдоветь? :-)))))))

**colt** » 14 фев 2012, 14:37

Вьетнамец писал(а) 14 фев 2012, 14:20:Так отдайте ей свой компенсатор, а сами без оного.

Так скорее всего и будет.

DWJ писал(а) 14 фев 2012, 14:21:Или ищете не дорогой способ овдоветь?

Неа, не ищу У нас добровольный союз равноправных членов

Dmitri Kh писал(а):Купите какой-нибудь бюджетный BCD.

Не люблю я дешевку покупать. Я уж лучше себе спинку титановую закажу у кулибина, а к ней накручу недостающее

**colt** » 14 фев 2012, 16:51

Dmitri Kh писал(а):Или это был плавный подход к приобретению новой снаряги для себя?

Как то не думал об этом... Мне ж не надо согласовывать свои покупки. Все началось с того, что не хочу тащить громоздкий бисидюк

**capitalita** » 15 фев 2012, 03:30

Colt писал(а) 14 фев 2012, 14:37:Не люблю я дешевку покупать

Colt писал(а) 14 фев 2012, 16:51:
Colt писал(а) 14 фев 2012, 16:51: не хочу тащить громоздкий бисидюк

Тогда UTD Z BCD-специально для вас
Или Nomad EXP-на все случаи жизни.

**colt** » 15 фев 2012, 06:16

capitalita писал(а) 15 фев 2012, 03:30:Или Nomad EXP-на все случаи жизни.

У меня свой для путешествий как раз похожий Re: Оптимальный комплект скубы в поездке

**capitalita** » 27 фев 2012, 00:06

Производитель DiveSystem Италия.[/quote]

Colt писал(а) 15 фев 2012, 06:16: как раз похожий

Неужели похож?: Неужели похож?

**capitalita** » 27 фев 2012, 00:22

Colt писал(а) 01 сен 2011, 10:44:Ну так я и завел эту тему, что бы развиваться...

Этот весит 2.5 кг,однако,дает возможность развиваться

**colt** » 27 фев 2012, 06:10

capitalita писал(а) 27 фев 2012, 00:22:Этот весит 2.5 кг,однако,дает возможность развиваться

У меня полегче (1.8), хотя спарку к нему не прикрутить конечно. Сказать по правде, я не дошел до уровня, когда без спарки не жизнь , а 18 л баллон к нему цепляется запросто.
Любопытно, как часто во время путешествий предлагают спарку?

**DWJ** » 27 фев 2012, 12:38

Кто же тебе спарку предложит???? Ты собственно о чем пишешь? Спарку вам ДАДУТ при условии наличия соответствующего сертификата, и при внятном !!!!! обяьснении зачем вам нужна спарка вообще???
Вы серьезно думаете, что два баллона вам предложат просто потому, что вы решили нырять в такой конфигурации? ?? Если так, я вас сильно разочарую ! Что бы получить спарку в Европе, вам, будет необходимо привести очень убедительные аргументы, зачем вам это нужно..и не питайте иллюзий..А аргументы подкрепить навыками, причем, не с этого форума:-)))
А собственно,зачем вам спарка??? Судя по вашим постам вы глубже 40 метров не ныряете! Тогда зачем? Людей смешить?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР