Дайвинг: что купить и что арендовать

[генерал Пурпоз]

Я новичок, всего 5 погружений.

Никаких экстремальных планов (подлёдных/пещерных и т.п.) не строю, только Красное море и прочие тёплые воды.

Из соображений личной гигиены, и для минимизации веса багажа, планирую купить: самый тонкий закрытый гидрокостюм, боты, маску/трубку, регулятор, возможно - ещё и BCD, и пояс, но БЕЗ грузов.

Всё остальное снаряжение думаю брать в конкретном dive center'е, где оно должно (по идее) соответствовать местным условиям.

Пожалуйста, прокомментируйте.

[DmitryS]

планирую купить: самый тонкий закрытый гидрокостюм, боты, маску/трубку, регулятор, возможно - ещё и BCD, и пояс, но БЕЗ грузов.

Всё остальное снаряжение думаю брать в конкретном dive center'е, где оно должно (по идее) соответствовать местным условиям.

А что остается-то? Из личного только ласты и компьютер или боттом-таймер, баллон и груза предоставляет ДЦ

BCD я бы посоветовал взять с грузовыми карманами, какое-нибудь легкое крыло типа Zeagle Escape или Icaro от Seac Sub.
Ну и часы-глубиномер для начала хорошо бы свои иметь, а в идеале-компьютер.

[Drunia]

А что остается-то?

+ очень много.
А, если серьезно, то ... Если Вы хотите стать человеком, исключительной целью путешествий которого является нырялка, то приобретайте все. Кроме баллонов и грузов, разумеется.
Иначе: маска - трубка - точно, костюм-ласты-компьютер-боты - стоит подумать. Плюс разные приятные и иногда важные мелочи типа подводного света. Зависит от планов и намерений.
BCD и регулятором лично я бы при таком раскладе заморачиваться не стал. Собственно, этого и не делаю.

[генерал Пурпоз]

Я думал так - на все температурные условия костюмов не напокупаешься, поэтому - только "гигиенический вкладыш" - тоненький гидрик.
Ласты - тоже в зависимости от наличия/отсутствия/силы течений брать местные.
Баллоны - само собой брать в самолёт и/или через границу лишние проблемы.
Грузила - тем более.

А вот регулятор требует доверия, его я сам буду бережно хранить и аккуратно ухаживать за ним. С прокатным такой уверенности не будет. Ну и BCD лучше свой иметь, чтобы не перепривыкать к разному расположению пряжек и застёжек.

Логично?

[DmitryS]

Я думал так - на все температурные условия костюмов не напокупаешься, поэтому - только "гигиенический вкладыш" - тоненький гидрик.

Для этого сгодится лайкра. В теплых водах достаточно одного такого "гидрика", а в красноморске и пр. легче будет надевать мокряк.

[Drunia]

Я думал так - на все температурные условия костюмов не напокупаешься, поэтому ...

Семерка. Если Вы, конечно, намерены серьезно ездить и дайвать в разных широтах.

Ласты - тоже в зависимости от наличия/отсутствия/силы течений брать местные.

Опять же - зависит от Ваших дальнейших дайв-планов. Климатические условия, частота нырялок и поставленные задачи.

А вот регулятор требует доверия, его я сам буду бережно хранить и аккуратно ухаживать за ним. С прокатным такой уверенности не будет.

Сейчас меня ногами забьют, но это - паранойя. При минимуме понимания происходящего Вы всегда сориентируетесь, годится ли этот регулятор на один конкретный дайв. Плюс есть октопус, который надо точно так же проверять. Прецеденты того, чтобы человека на единичном нырке подвели обе вторые ступени лично мне неизвестны. Что касается профессионального обслуживания начинающим дайвером в московской квартире ... По сравнению с хоть и более формальным, но поставленным на поток обслуживанием в более подходящих условиях ... Думайте сами. У нас страна настоящих мужиков. Половина из них проводит всю жизнь под своими машинами и в своих санузлах. Им все это жутко интересно. Я - не настоящий мужик. Мне - нет. К дайвингу это все отношения не имеет. А о повышении самооценки и культивировании личных приоритетов здесь разговаривают в других разделах.

Ну и BCD лучше свой иметь

Теоретически - конечно. "Говорят, что два ореха - лучше, чем один" (с). Тупо повторю вопрос: "Вы какие задачи перед собой ставите? Иногда нырнуть? Или заточиться под дайв-трипы?"
Надеюсь, Вы меня правильно поймете. Ваша легкая эйфория мне не то слово знакома. Мы все через это проходили, большинство - так точно. Просто дайте всему этому немного "отстояться". А потом еще раз оцените собственную систему приоритетов. И тогда Вы точно поймете, что Вам надо, а что - нет. Успехов по-любому.
ЗЫ. Если вдруг по каким-то причинам Вы меня не поняли, то совет конкретный: "Пока Вы в ближайшее время не нырнете еще несколько раз где-нибудь, затратами на приобретение дайв-оборудования заморачиваться не стоит".

[генерал Пурпоз]

Что касается профессионального обслуживания начинающим дайвером...

Я не собираюсь разбирать/собирать/"чинить" регулятор! Ни-ни!
Просто я насмотрелся, как прокатные волочат по земле, бьют об вешалку/стены/палубу... Со своим так не обращаются.

Да, я согласен, первоначальный энтузиазм всё ещё высок, но я уже практически восстановил здравомыслие и остыл от идеи покупать DataMask, куплю простую Tusa с клапаном.

[Drunia]

Просто я насмотрелся, как прокатные волочат по земле, бьют об вешалку/стены/палубу... Со своим так не обращаются.

Вы - абсолютно правы. Но как бы Вам пояснить мою несложную мысль ... Профессионалок периодически так прессуют на какой-нибудь Ленинградке ... А они все одно кое-что умеют лучше, чем девушка из приличной семьи ...
Пример, конечно, двусмысленный, каюсь. Но идею Вы, я надеюсь, поняли.

куплю простую Tusa с клапаном.

Сам одну из таких не первый год пользую. Доволен.

[karen]

Комментирую: с выбором полностью согласен, только костюм взял бы пятерку и шлем.

[Drunia]

костюм взял бы пятерку

Совершенно не собираюсь спорить, но почему? У меня логика простая: на то, где мы с Вами обычно ныряем, и пятерка, в общем-то, не нужна. А на то, где хотелось бы, лишняя пара мм не помешает. "Я так думаю ..." (с)

[DWish]

Как часто и много где ныряющий посоветовал бы покупать в такой последовательности:
1. Гидрик 5 мм. + ласты/ботики + маска. (~400 грина)
Я бы особое внимание уделил именно ластам, т.к. от них будет зависить комфортность вашего погружения.

2. БСД + регулятор + комп (от 1500 грина)
Не советовал бы особо экономить и покупать самые бюджетные варианты.
Т.к. эти девайсы все достаточно дороги, то лучше вложиться один раз лет на 10, чем потом продавать старое и покупать новое.

3. чумадан, чтоб возить все это (от 300 грина)

4. коротыш 5 мм с капюшоном + перчатки + фонарь.

Удачи.

[karen]

Совершенно не собираюсь спорить, но почему? У меня логика простая: на то, где мы с Вами обычно ныряем, и пятерка, в общем-то, не нужна. А на то, где хотелось бы, лишняя пара мм не помешает. "Я так думаю ..." (с)

Да, все верно, но после первых 15 погружений в трешке я стал ощущать
холод, а, получив на Симиланах воспаление уха, начал надевать шлем. Пятерка спасла, к примеру, на Бали и в Дахабе в мае, даже на Сипадане жарко не было. Конечно, все индивидуально, но трешка, по-моему, все же в большинстве случаев недостаточна.

[генерал Пурпоз]

Как часто и много где ныряющий...

Каков вес вашего снаряжения (в транспортном положении)?

[pin1]

Каков вес вашего снаряжения (в транспортном положении)?

Костюм 5 мм. БСД. Регулятор. Боты, ласты.Перчатки. Шлем. Буй. Две маски(диоптрйные стёкла).Фонарь.Маячёк для ночных.Сумка для всего этого -на всё получается порядка- 20кг.
Покупкой всего этого озаботился после предложения на сафарийнике доплатить за прокат- БСД , регулятора- 450 гринов(при цене сафари около 1500). За фонарь разово снимают порядка пяти баксов.

[Drunia]

Конечно, все индивидуально

Да, естественно. "Трешки" для Вас маловато, ясно. А "семерка" чем не нравится? Я просто всегда считал "пятерку" неким "промежуточным" вариантом: ни туда, ни сюда. Поэтому любопытно мнение людей, которые остановили свой выбор именно на этом варианте.

[pin1]

Ну я например ныряю в водах не ниже 27 градусов. В трешке мне холодно, в пятёрке в самый раз. Семерки под рукой не было , а пятёрка устроила .Вот и весь расклад.

[Drunia]

Ну я например ныряю в водах не ниже 27 градусов. В трешке мне холодно, в пятёрке в самый раз. Семерки под рукой не было , а пятёрка устроила .Вот и весь расклад.

Просто, как все гениальное. Ясно, спасибо.
Нет, в воде такой температуры мне вообще наличие костюма пофиг. Но тут, конечно, все настолько индивидуально, что обсуждать - вообще смысла никакого.
ЗЫ. А на сафари Вам круто выставили. С меня столько за прокат никогда брать не пытались. Это где такие "волки", если не секрет? Или просто сафари было двухнедельное?

[генерал Пурпоз]

Костюм 5 мм. БСД. Регулятор. Боты, ласты.Перчатки. Шлем. Буй. Две маски(диоптрйные стёкла).Фонарь.Маячёк для ночных.Сумка для всего этого -на всё получается порядка- 20кг.

Понятненько, баллоны не возите.

Покупкой всего этого озаботился после предложения на сафарийнике доплатить за прокат- БСД , регулятора- 450 гринов(при цене сафари около 1500). За фонарь разово снимают порядка пяти баксов.

А за баллоны сколько пришлось платить?

[Drunia]

А за баллоны сколько пришлось платить?

Вообще-то у всех минимально приличных людей баллоны и грузы входят в стоимость дайва. То есть - бесплатно. За прокат любого другого оборудования надо платить.

[pin1]

ЗЫ. А на сафари Вам круто выставили. С меня столько за прокат никогда брать не пытались. Это где такие "волки", если не секрет? Или просто сафари было двухнедельное?

Мальдивы , неделя.
Да, по костюму- сейчас ныряю в Малазии на Перхентианах - вода на поверхности 31, внизу 29. С облегчением отказался от шлема и перчаток . Многие ныряют просто в шортах и футболках. А мне 5 в самый раз- комфортно .

[Drunia]

Мальдивы , неделя.

Что-то смутно вспоминается: Вы, вроде, на "Мальдивиане" ходили? Если так, то не удивительно. У них вообще цены зверские.
Я там на сафари платил 30 баксов в день за full set. Но посчитали по итогам гуманно, еще и скинули. В результате вышло меньше 200 за ту же неделю, точную цифру уже не помню.

[DWish]

Каков вес вашего снаряжения (в транспортном положении)?

~14 кг вместе с сумкой.

Вообще-то у всех минимально приличных людей баллоны и грузы входят в стоимость дайва. То есть - бесплатно. За прокат любого другого оборудования надо платить.

только что столкнулся в юар. груза и балоны не входят в стоимость дайва...

[pin1]

Не , Мальдивиана на одного 2400 стоит на 12 дней и прокатом они не заморачиваются. Я уже не помню что за команда была , мы тогда отказались и на сэкономленные деньги купили два комплекта снаряги .

[Mak-O]

Я думал так - на все температурные условия костюмов не напокупаешься, поэтому - только "гигиенический вкладыш" - тоненький гидрик.
Ласты - тоже в зависимости от наличия/отсутствия/силы течений брать местные.

Это как раз тот самый вариант, который я попробовала в апреле этого года в Дахабе. Не хотелось тащить с собой семерку ради одного-двух погружений, а трешка для виндсерфинга у меня с собой была. И я решила надеть ее вниз.
И получилось следующее: 1)в прокате не было костюма подходящего размера 2)тот, который подошел лучше всего, оказался драный.
Боты были не просто велики, а очень велики.
Так что то, что требует точного соответствия размера, лучше иметь свое.

А вот регулятор требует доверия, его я сам буду бережно хранить и аккуратно ухаживать за ним. С прокатным такой уверенности не будет. Ну и BCD лучше свой иметь, чтобы не перепривыкать к разному расположению пряжек и застёжек.
Логично?

Нет.
На расположение застежек и клапанов на компенсаторе, на самом деле, наплевать. Какая, собственно, разница, крыло-не крыло?
Регулятор - штука надежная. Если в ней что-то поломается, то вы заметите это еще на берегу, при сборке снаряги.
Так что у меня лично есть три варианта, которые я беру с собой, в зависимости от планов.
Минимальный: маска, шлем (в прокате не бывает никогда, а тепла сохраняет очень много), компьютер.
Средний: это же, плюс костюм (костюмы) и ласты. А также мелочь - фонарики, мигалки, пищалки, т.е. то, что веса не имеет, на некоторых сафари требуется в обязательном порядке и в прокате стоит денег.
Полный...

[scubadiver]

Свои пять копеек вставлю.

Все почему то упорно забывают за комп.
Или я не внимательно читал?

Раставлю по своему ИМХО.
1. маска - ( по своему вкусу)
2. комп- ( надежная лошадка Suunto Viper)
3. регулятор ( Apeks ИМХО -однозначно )
4. костюм ( по мерзлявости, марка тоже, все они примерно одного качества), есть лишние бабки - для любой воды суперовски подходит сухарь.
остальное в любой логической последовательности.
Сам лично ласты предпочитаю брать свои, так как обычно в ДЦ не бывает ласт под ботинок. И если погружения будут с берега, то все таки удобней шлепать в ботах, чем босиком по песку -камням. Если сафари, в родных ботинках меньше шансов натереть ноги.

С уважением, Дмитрий

[Mak-O]

Раставлю по своему ИМХО.
1. маска - ( по своему вкусу)
2. комп- ( надежная лошадка Suunto Viper)
3. регулятор ( Apeks ИМХО -однозначно )

Я бы тоже, может быть, отстаивала тезис "Только собственный паук гарантирует то, что вы останетесь живы".
Но - у меня резервный дыхательный автомат находится на инфляторе. Часто вы видели в прокате компенсатор с аэро? Я лично не видела.
Значит, если брать регулятор, надо тащить с собой и BCD. А эту сумочку -18 кг + косметика+ видеоаппаратура и свет- хрупкой женщине ворочать уже тяжеловато. Особенно если после нырялки планируется продолжить путешествие.
На мой взгляд, собственный регулятор - это от лукавого. С прокатными у меня, кстати, эксцессов не было, а с собственным - дважды. Примечательно то, что оба раза регулятор был только что из обслуживания. Я же понимаю, что я ничего не понимаю в этом, поэтому честно иду к профессионалу. И вот результат: первый раз рванул шланг высокого давления, второй - рассыпалось в пыль уплотнительное кольцо в манометре. Может быть, это не входит в обслуживание, но тогда объясните, как в домашних условиях можно проверить шланг высокого давления?
Сейчас я собираюсь на сафари, и там нет DIN-балонов. Сначала думала купить Yoke-регулятор, почему нет, раз может быть 20 пар туфель, почему не заиметь второй, ведь только второй же, регулятор? А потом решила - не нужно. Регулятор с компенсатором в прокате на этом корабле обойдутся в 120 дол. оба, а новый - тот, на который я положила глаз - стоит 15 т.р. И еще таскать его!

[pin1]

[ А потом решила - не нужно. Регулятор с компенсатором в прокате на этом корабле обойдутся в 120 дол. оба, а новый - тот, на который я положила глаз - стоит 15 т.р. И еще таскать его!

Ну и правильно, в конце концов всё зависит от количества предпологаемых погружений в год. А вот что бы не думать о весе снаряги надо завести постоянного бади .

[Mak-O]

всё зависит от количества предпологаемых погружений в год.

маленькая поправка - количества погружений, для которых требуется этот Yoke.
Потому что если дайвинг начинает занимать значительное место в жизни, один комплект снаряги должен быть непременно свой. Рано или поздно, но он окупается (5-6 лет), но дело даже не в этом. Не только в этом.

А вот что бы не думать о весе снаряги надо завести постоянного бади

Или переквалифицироваться на фридайвинг.

[scubadiver]

Если мы говорим о весе снаряги, то практически все нормальные авиалинии при покупки билета и предъявлении сертификата, дают +10кг бесплатно.
А в 30 влезет каждый дайвер кроме фотографов.

Но комплект снаряжения полный у меня если сумка без колесиков, получается 18 кг. А вот если на колесах сумка, то сразу вылазит в 23-24кг.

Что касается компенсаторов, есть ли там интергрированный октопус или нет, дышать при аварийной ситуации можно из любого компенсатора. Так что думается, что инфляторная система на БСД это лишнее. Но если хочется то можно.
Так что БСД не так принципиален.
Что касается темы : свой регулятор-чужой, то что у профессионалов обслуживаете свой регулятор...., к сожалению такие примеры, что регулятор после ТО ,начинает становиться на фри -флоу не редкость.
Поэтому стараюсь обслуживать регуляторы за границей. НО, всегда смотрю кто это будет делать, если европеец, то ок, если нет, то не отдаю на ТО.
В Дахабе есть немец Эрик, (если не ошибаюсь), он мне последний раз делал, все было просто супер после ТО. Вывод : все зависит от рук и головы.

[Mak-O]

если мы говорим о весе снаряги, то практически все нормальные авиалинии при покупки билета и предъявлении сертификата, дают +10кг бесплатно. А в 30 влезет каждый дайвер кроме фотографов

В 30 влезет даже фотограф... как фотограф заявляю... тем более что 30 я уже просто не подниму.
10 кг бесплатно дают Катарские авиалинии и Cathay Pacific.
Про других не уверена.
ингапурцы не дают точно, при покупке билета они мне обещали, а на регистрации сказали, что "обещать не значит жениться".
Тайцы - под очень большим вопросом, они при бронировании запрашивают разрешение генерального менеджера, значит - та же история может выйти при регистрации.
Эр Франс тоже ничего не дает.
Кто у нас еще в списке "нормальных"?

[scubadiver]

Ответственно заявляю все зависит от фотографа: а бокс, фотик ,пятерка объективов и сменные конекторы для бокса под объективы, выносные вспышки, а если еще и штативы брать? думаете уложитесь?

Сингапурами летал в января 2009 +10 кг дали!
Катары дают, Эмирейтс дают, Филипин эйр дают, Себу пасифик не дают. Это то что проверил лично сам.

[Mak-O]

Сингапурами летал в января 2009 +10 кг дали!

А мне - при покупке билета - дали, а при регистрации каждый раз приходилось отношения выяснять. Причем у меня было всего 5 кг лишних. Я на них тогда жалобу в "Стар Альянс" написала (не только за это, там много всего было от них приятного). Видимо, не зря писала.

Ответственно заявляю все зависит от фотографа: а бокс, фотик ,пятерка объективов и сменные конекторы для бокса под объективы, выносные вспышки, а если еще и штативы брать? думаете уложитесь?

Уложусь. Учитывая, что фотик и объективы в багаж не сдаются. Их можно по карманам рассовать.
И зачем столько объективов? Пять штук - это вообще излишество в поездке, а уж под водой.
Широкоугольник... Сотку с функцией макро...
Неудобно же - под водой со специализированными объективами. Или мы говорим о двух боксах уже? И вспышек пяток - две на бокс, а три раздать в руки моделям, на случай съемки на широком угле? я думаю, это все-таки нетипично. Даже а-типично.

[генерал Пурпоз]

Купил любимой Micron Lady, месяц назад она ныряла у Фуругельма.
Вода +7, но так как барышня дышит очень нежно - Микрон отработал отлично.

PS
Постепенно приобретаем всё оборудование, в прокат будем брать только грузы и баллоны. Так как-то уютнее...
Оказалось, что в Сафаге-семёрке я практически не промокаю - сидит идеально.