Больше не полечу. Я про Кубу.

[NikaVika]

ethadvisor,
Ещё хуже, когда под осуждением "невежества", приговаривают людей за не разделение точки зрения. Например, про Кубу
Я прочитала отзывы и дневники некоторых вышеотписавшихся. Это же мрак просто средневековый.

[ethadvisor]

ethadvisor,
Ещё хуже, когда под осуждением "невежества", приговаривают людей за не разделение точки зрения. Например, про Кубу
Я прочитала отзывы и дневники некоторых вышеотписавшихся. Это же мрак просто средневековый.

Это да. Поэтому я пишу в своих постах, что «нет проблем», если не понравилось, особенно Куба, где действительно много специфики. Но вот люди изучили бы вопрос и полетели бы на Пхукет, например, и глядишь, вместо плохого отзыва о Кубе был бы хороший о Тайланде) Тем более, явно, эти люди не очень часто путешествуют и мало, где были

[tray_d]

эти люди не очень часто путешествуют и мало, где были

Откуда такие доводы интересно.
В моей картине наоборот Куба нравится тем, кто нигде не был больше. И есть категория людей, которые поехали туда первый раз и с того момента ездят только туда раз в год-два.

[partizan]

Просто приведу один пример, аналогий которому множество. Лет 15 назад в одном из путешествий по африканской глубинке примкнула к нашей группе одна артистка. Она пришла в турагентство и попросила подобрать ей какой нибудь тур в чёрную Африку. Приехала она туда с двумя большими чемоданами. В первый же день путешествия у неё случился шок, она врала в депрессию от условий путешествия, из которой так и не вышла до окончания поездки.
Это я к вопросу надо или нет изучать страну в которую планируешь ехать.

[Uvex]

Куба вечный друг совка, еще КНДР сейчас добавится.
Человек съездил в пакетный тур и недоволен, видимо пропаганда навеяла что-то другое.
Тут собрались люди совершенно с разными целями, и путешественники (которых человека 2-3 всего) и пакетные туристы спорят друг с другом про дорогивизну стульев для трудящихся.
Partizan тут в какой-то миссионерской попытке пытается что-то донести до масс, но смысл?

[partizan]

Да, наверное вы правы. Ресурс здорово изменился за последние несколько лет. Путешественников практически не осталось, но зато значительно прибавилось количество туристов.

[Маркер1970]

Куба, где действительно много специфики.

Разве что за ради ознакомления с кубинской "спецификой", и стоило разок мотануться на Кубу.
Да, все это было когда то любопытно.
Однако еще один визит, в настоящее время - это уже перебор. Собственно, название темы именно так и звучит.
Были времена, когда подобное все же имело смысл.
И ведь не просто так, кубинский форум был почти так же посещаем, как и тайский.
А сейчас он сильно захирел.
Интересно, что с ним будет, если вдруг будут отменены авиарейсы Москва - Варадеро?
Хотя что тут непонятного...отзывы пакетников, которые сейчас худо-бедно капают, совсем сойдут на нет.
Давайте по-чесноку.
Лет пятнадцать назад, наряду с ПТТ, Гавана была Меккой секс-туризма.
А что сейчас?
Небо и земля.
И выбора особо нет, поскольку больше шансов у симпатичных телок слинять из страны. И напрягов в разы больше...власти закрутили гайки.

Касательно достопримечательностей.
Капитолий что ли? Ладно там Вашингтон ДС, но откройте Гугл и убедитесь, что десятке штатов США наличествует
весьма похожие внешне, также и по размеру и по назначению, купольные здания. Мне так хватило одного. В Солт Лейк Сити.
Старая Гавана? Отправляйтесь в Пуэрто Рико, дабы насладиться тем же, но великолепно отреставрированным.

Что за радость прокатиться на не аутентичной, залатанной кое-как, колымаге с движком от "Волги" в качестве пассажира?
Н-да, лет десять назад, с пол-года, юзал я нечто подобное у себя в Нью Йорке с эмблемой GMC.
Приятель работал в автосервисе и купил у владельца с рук эту машинку, в относительно приличном состоянии. За копейки.
Ошкурил ее сам, и рассчитывал отдать покрасить. Видно овчинка не стоила выделки, и в таком драном виде, он мне ее подарил.
Прикольно было на ней ездить.

Как могут не раздражать аборигены, разложившиеся донельзя системой ни то/ни се...ни социализм/ни капитализм?
Так называемая " атмосфера", некие флюиды Кубы? Может и было, да сплыло.

Каюсь, относительно недавно я все же, по старой памяти, повторно слетал в Гавану из Канкуна на несколько дней.
Сожалею об этом. Пустая трата денег, но хоть в Канкуне взял тур с китовой акулой, который давно планировал.
И на рентованной машине доехал до Паленке. Так сказать, подчистил юкатанские концы.

[Маркер1970]

Зато в Колумбии куда выше шанс быть ограбленным)

Колумбию не стоит грести под одну гребенку. Картахена, в криминальном плане, вполне безопасный город.

[Blue Jay]

А вот Аргентина - друг США-шки.

Если по калибру значимости в мире, то логичнее "-шка" приделать, все-таки к Панаме, а не США. Панама-шка. Местная валюта которой которой, кстати, привязана к американскому доллару, тем самым обеспечивая стабильность панамской экономики. Вспомним и соглашение о свободной торговле и давние исторические связи с Америкой. Так что не стоит своего партнера, от которого вы сильно зависите, называть США-шка. Некрасивенько.

[Маркер1970]

Панама-шка. Местная валюта которой которой, кстати, привязана к американскому доллару,

Скажу больше, в магазине, на сдачу дают горсть американских квотеров, в которой не всегда встречается панамский четвертак.

[Sergazzi]

Почитал ветку. Познавательно. Был на Кубе в 2011, летали мальчишником, брали в Гаване микроавтобус, сгоняли в Сантьяго де Куба, жили в касах, в отель Буканеро сгоняли на денёк, через Тринидад, обратно заехали в Варадеро. Бухали всю ночь с канадцами, про хоккей говорили. Было мило, именно, такое чувство доброты, тепла. Везде нас вели, встречали, передавали в Касы, никто нае@ать не хотел, сигары, ром рекой, жарили свинью целую на Санта Мария плайя, ходили на ужин в Насьональ, сигары там внизу брали, сейчас думаю слетать с женой, в Гаване недельку, затем в Варадеро во всё включено, но вот почитав сомневаюсь. Может и не надо, пусть воспоминания останутся хорошими о Кубе.

[thailanddream]

Я прочитала отзывы и дневники некоторых вышеотписавшихся. Это же мрак просто средневековый.

Бонжур, епта!

Но вот люди изучили бы вопрос и полетели бы на Пхукет

Было бы офигенно!

Лет 15 назад в одном из путешествий по африканской глубинке примкнула к нашей группе одна артистка. Она пришла в турагентство и попросила подобрать ей какой нибудь тур в чёрную Африку. Приехала она туда с двумя большими чемоданами. В первый же день путешествия у неё случился шок, она врала в депрессию от условий путешествия, из которой так и не вышла до окончания поездки.

Жиза, лично общался с гламурным кисом на одном диком нудистском пляже. Это сейчас-то она сидела голая, до черноты загорелая, и хлебала самогон из эмалированной кружки, а когда-то, по ее словам, она приехала туда в миниюбке, в прическе и макияже, на каблуках и с розовым чемоданчиком. Истерила два дня, потом привыкла.

Каюсь, относительно недавно я все же, по старой памяти, повторно слетал в Гавану из Канкуна на несколько дней.

Ну, это классика! Азазаза, Куба не та, Куба гавно, все гавно, но вот КАЮСЬ, недавно слетал.

И ведь не просто так, кубинский форум был почти так же посещаем, как и тайский.
А сейчас он сильно захирел.
Интересно, что с ним будет, если вдруг будут отменены авиарейсы Москва - Варадеро?
Хотя что тут непонятного...отзывы пакетников, которые сейчас худо-бедно капают, совсем сойдут на нет.

Если отменят рейсы, отчетов меньше не станет, так как их тут буквально около нуля. Основные отчеты пишут канадцы, они же подерживают в разделе хоть какую-то жизнь и дают свежую информацию.

[Маркер1970]

[quote="Russo turisto 2.0";p=11998139] Если хочешь движухи, то Мальдивы не понравятся; если важно хорошо купаться, то Колумбия отстой.

Касательно движухи на Мальдивах.
Большой комплекс Хард Рок Отель Мальдивес.

Великолепные колумбийские пляжи:
20 км на юг от Картахены...плайя Бланка.
Остров Мукура, акхипелаг Сан Бернардо.
И так далее.

Чувак зарегистрировался вчера и азартно нагоняет количество сообщений в свой профиль.

[thailanddream]

Великолепные колумбийские пляжи:
20 км на юг от Картахены...плайя Бланка.

Ну зато он бред не пишет, что Плайя Бланка под Картахеной великолепна. Вы там были? Это жопа уровня косы в Кирилловке.

[Маркер1970]

Вы там были?

Скорее да, чем нет.
Вообще то, мне хватало городского пляжа Картахены.

БокаГранде.
Городская инфракструктура под боком, хотя да, желающих уберечь тебя от промеда через дорогу за пивом и прочими прохладительными напитками, было предостаточно.
Стандартные пять долларов...можно не спрашивать и не торговаться...до моего отеля перед крепостью Сан Фелипе.
Специально засекал время ловли такси, в среднем это занимало не более трех минут.
Секутение пляжного стаффа над оборудованием твоей пляжной территории за мелкие деньги.
Это, разумеется, зонт от солнца, пара шезлонгов, столик, а также огораживание цветной лентой пространства,
раза в два-три больше.
Песок, заход в море - все как надо.

На пару дней рентовал машину...планировал посмотреть гигантскую фумаролу, которая почему то называется грязевым вулканом.
Второй день с машиной было делать нечего, и я погонял по окрестностям Картахены.
И да, Плайя Бланка мне очень понравилось, но окунаться там не стал.
Не фоткал, нет.
И снимки из инете здесь постить не буду.
Желающие могут сами погуглить, дабы убедиться, кто из нас прав.

Кстати, каяться, по большому счету, за блиц-посещение Гаваны мне не за что, ибо конец я так и не окунул:). Все просто, жена в Канкуне осталось, вот я, по старой памяти, и понадеялся, что, может быть, хотя бы одну чику сниму.
Не срослось, выбор, на мой вкус, было абсолютно не возможен, хотя я уж и не такой эстет:)

[Midian]

+1000000 автору. Куба реально одна из худших стран для отдыха по соотношению полезных эмоций и качества на потраченные деньги и время. Можно съездить 1 раз чтобы обплеваться и посмотреть денек старую Гавану. Все остальное - просто трэш. Там же плохо просто все

[Artuns]

Можно съездить 1 раз чтобы

Отдаю себе отчет, куда и зачем я еду.
Некоторые,вероятно,ищут дешевый и качественный отдых, отсюда разочарование...
Мне бы,на обшарпанную,старую Гавану посмотреть и может,Тринидад..
Помню,в Каире-доставали местные разводилы, ожидаемо, на Кубе их побольше будет?

[Midian]

Отдаю себе отчет, куда и зачем я еду.
Некоторые,вероятно,ищут дешевый и качественный отдых, отсюда разочарование...
Мне бы,на обшарпанную,старую Гавану посмотреть и может,Тринидад..
Помню,в Каире-доставали местные разводилы, ожидаемо, на Кубе их побольше будет?

дело не в разводилах, а в мифе который создает страна. Кто-то просто думает что Куба это райский рай с мохито по доллару, cолнцем и морем. А это не так. Куба это разваленная помойка, отсутствие еды, бензина, разводил, все в плесени и нечего смотреть (кроме Старой Гаваны). Плюс не лучшие пляжи, нет природы, нищета и трэш.

[Midian]

Отзыв был самый что ни на есть правдивейший. Я подтверждаю, что главная проблема Кубы для туристов - это как раз именно, что люди (из тех, с которыми тебе приходится взаимодействовать. Точнее, из тех, что не боятся с тобой взаимодействовать, а даже наоборот - на каждом шагу рвутся с тобой взаимодействовать и пытаются тебя развести и обмануть. Потому что, само собой, там есть и нормальные люди, но они, как правило, шарахаются от туристов - видимо, опасаясь КГБ. Ну, по крайней мере так было лет 12 назад, когда я там был единственный раз, ибо больше возвращаться туда не хочется от слова совсем) И, например, в 99% ресторанов Кубы главная задача одноразово тебя развести по максимуму, а не сделать так, чтобы тебе понравилось и ты бы захотел туда вернуться. В этом и разница со всеми остальными.

Я провел в путешествии по Латинской Америке больше 1,5 лет, посетил порядка 15 стран, в каждой стране проводил порядка месяца или более (в Мексике было так круто, что застрял там гораздо дольше, и везде хотелось провести побольше времени, чем получалось. Кроме Кубы. Там я пожалел через неделю, что взял довольно дорогой авиабилет с трехнедельным проживанием на Кубе, а не дешевый недельный (думал: "Как же, это же Остров Свободы, Куба либре, Че, закаты, мулатки, новый год в Гаване на Малеконе и все такой. В общем, ожиданий было выше крыши, а реальность оказалась грубой и низкой, как басовый ключ.) Я не жил в Варадеро от слова совсем (там ночевал, кажется, только одну ночь), несколько дней жил в Гаване, потом ездил на снятой машине неделю-полторы на восток - до условного там Камагуэя-Ольгина и Кайо-Коко с остановками во всех возможных там Тринидадах, Сьенфуэгосах и Санта-Кларах. Потом опять несколько дней в Гаване и поездка в Виньялес-Пинар дель Рио. Н и опять несколько дней в Гаване. Везде - одно и то же, просто отвратительно неприятное ощущение того, что тебя каждый встречный пытается налюбить - и такого не было нигде в тех пяти десятках стран, где я бывал. В Мексике, например, 99% людей (особенно за пределами Канкуна, в туристическом-то гетто, само собой, расклад немного иной) - наидушевнейшие люди, которые искренне хотят с тобой пообщаться, потусоваться, повеселиться и которым от тебя ничего не надо, кроме общения итп. Почти везде в Латинской Америке люди живут небогато, но нигде нет такой жести как на Кубе.

Как этого не замечают фанаты Кубы, "кубанутые" - я могу понять: они вырываются на две недели из своей холодной России/Канады, где еще и приходится работать, и на Кубе заливаются дешевым ромом каждый день, кайфуют от красивых закатов, бирюзового моря, белого песочка и, наверное, от дешевой "любви" за деньги. В таком случае, наверное, можно закрывать глаза на постоянное надувательство и просто сорить деньгами. Но если тебя просто таким вот кратковременным выходом из реальности не купишь, если ты и так много лет проводишь в этой самой тропической океанской - атлантической или тихоокеанской - сказке, то тогда ты обращаешь внимание на другие вещи. И прекрасно понимаешь, что атмосфера не только в потрясающей Мексике, но и в Панаме, Никарагуа, Колумбии, Перу итп в разы лучше, там ты чувствуешь себя комфортнее в разы, нормальным человеком. И при этом не обязан сорить деньгами, кстати, с щедростью командировочного кавказского гуляки. Просто веселишься и наслаждаешься той самой la vida es un carnaval y una fiesta constante, а не зажимаешься в ожидании подвоха.

В общем, в моем личном рейтинге полутора десятка стран Латинской Америки, которые я посетил, Куба идет на распоследнейшем месте, и там такая пропасть между последним и предпоследним местом, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Туда я действительно больше ни ногой, только если прям близкий к бесплатному вариант нарисуется и надо будет показать Кубу близкому человеку, который там еще не бывал. Но в целом, думаю, что почти всегда можно найти вариант получше.

И да, еще раз повторюсь - дело не только и не столько в ужасающей бедности кубинцев. Как раз те несколько хороших кубинцев, с кем довелось встретиться и общаться, были гораздо беднее тех, кто тебя на каждом шагу пытался налюбить и развести. И в Мексике, Гватемале, Никарагуа, Сальвадоре, Гондурасе, Панаме, Перу, Колумбии итп люди тоже отнюдь не с золотой ложкой во рту, но нигде нет такого гнетущего впечатления как на Кубе

потрясающе и все правда написано. +10000000

[thailanddream]

Согласен с предыдущими ораторами. Кто хочет ещё раз убедиться в беспонтовости Кубы как направления для приличного и неприличного туризма - заходите в неприличный раздел, там как раз закончен свежий отчёт Cazador de panteras 2.