Куба – нелюбовь моя!

[Pablo Rojo]

lexins последнее китайское предупреждение. Я устал читать ваши нападки на ТС...

[lexins]

Возможно. Как раз под кубинские формы.

Нет, чтобы удобнее сидеть было. Что вы хотите доказать, я вас не пойму? Хотя на Кубе (так же как и везде) люди есть с разными формами.
Мне предупреждение собственно за что?

[калям]

.

Негритянки Нью-Йорка часто толсты. Они крутобедры тем более, что полноты своей не стесняются, они носят тесные штаны, они ходят в мини-юбках, они выступают в откровенно-концертном духе, покрытые чем-то атласно струящимся, украшенные золотыми побрякушками и с замысловато выведенными балконами сложной прическ

интересная цитата правда про НН афроамериканок...кстати обратил внимание в штатах на странное ожирение у них верх нормальный а вот попенгаген ого -го..почему сами америкосы объяснить не могли..думаю на Кубе так же...

[lexins]

..почему сами америкосы объяснить не могли..думаю на Кубе так же...

Генетика друг....

[Слонышко]

Для меня - отчет очень вовремя. Понравился. Спасибо.
Обсуждение и то, с каким достоинстовм и юмором отвечает ТС - еще больше. Плюсую.
Было бы интересно услышать Ваше мнение и о других странах. Чувствую похожесть взглядов (кроме температуры воды для купания - я, как раз, попрохладнее люблю)

[tetty]

Они крутобедры тем более, что полноты своей не стесняются, они носят тесные штаны, они ходят в мини-юбках, они выступают в откровенно-концертном духе, покрытые чем-то атласно струящимся, украшенные золотыми побрякушками и с замысловато выведенными балконами сложной прическ

Точно! Как будто с кубинок списано!

Было бы интересно услышать Ваше мнение и о других странах.

Спасибо!

[IgorBasic2]

Тяжело вам наверное живется)

[Екатерина Харламова]

Соглашусь с tetty, Куба действительно страна не для каждого. Лично для меня было много положительных моментов, но так же запомнился и некий негатив, который никогда не позволит мне вернуться в эту страну. Отдыхала в январе 2014 года. Посетила Гвану-Матанзас-Варадеро-Сиенфуэгос-Тринидад-Санта Клара- остров Кайо-Ларго. Страна очень красивая, города по-своему прекрасны, хоть даже Гавана и старенькая, дома с отколупывающейся штукатуркой, но безумно кинематографичный город. Есть в ней что-то чарующее. Тринидад с узкими улочками из разноцветных домиков.... ммм.... Лучше все это великолепие увидеть своими глазами. А океан, который завораживает. Такого океана я нигде больше не видела. Про все это можно рассказывать часами. Тем более, что на форуме, есть люди, которые излагают свои рассказы более красноречиво, чем я. Но есть некие НО. (надеюсь эти НО не вызовут у вас бурю негатива, просто хотелось бы поведать людям обратную сторону Кубы, с которой столкнулась я)
В Варадеро я с подругой остановилась в отеле BelleVue Palma Real 4*. Отель хороший, красивый, с кучей баров и бассейнов, что казалось бы еще нужно для пляжного отдыха?? А вот оказывается этого мало. Отель четыре звезды!!! А в этом отеле горячая вода пару часов в день, повезло, если соберешься сходить в душ в нужное время))) Сколько бы мы не жаловались - безрезультатно. Еда в столовой (рестораном это язык не поворачивается назвать) - однообразная, не вкусная! Чтобы покушать из чистой тарелки, для начала нужно ее найти!! В той горе тарелок, которую они называют чистой это было практически нереально!! Выпить чай из чистой чашки тоже практически не возможно - их просто нет!! Официанты и обслуживающий персонал и пальцем не поведет если им не дать не меньше одного кука! еда три раза в день - т.е. три кука в день на то, чтобы тебе принесли чай в чистой чашке. Да и в кафе рядом такая же ситуация с едой и напитками. Я не привередливый человек, в деревне у бабушки кушала и рагу из кобачков и тыквенное варенье, так что могу ко многому привыкнуть, если нужно. Но на Кубе это было безумно сложно. Настроение портилось постоянно. В других городах с едой и жильем повезло больше. Это не могло не радовать. Во всех странах которых я побывала никогда такой проблемы не было. Да и никогда не думала что вообще возникнут.
Кайо Ларго - безумно красивый остров с потрясающим пляжем. Умопомрачительный дельфинарий!!! Я даже покаталась на дельфинах - незабываемо. Но и тут кубинцы умудрились подпортить впечатление. В Аэропорту выяснилось, что самолет, который должен был нас забрать резко кому-то понадобился и улетел...и больше никакой информации... Никто не знает, что же делать. После шести часов дебоша беспощадных русских туристов за нами таки прилетел самолет, который развернули с другого маршрута, чтоб только избавиться от такой веселой компании. Все было б не так трагично, если б не нужно было на сл.день вылетать в Москву.

Наверное, впечатление о Кубе портят исключительно кубинцы - ленивые люди. Эта лень губит все в этой стране. Если б их заставить нормально работать. Поднять уровень сервиса....
Но это только лично мое мнение, которое сложилось благодаря тем ситуациям в которые я попала. Когда летела на Кубу не рассчитывала на шикарный отдых, хотела посмотреть страну, окунуться в местную культуру, думала, что готова к таким условиям, но как оказалось - ошиблась.

[калям]

[Наверное, впечатление о Кубе портят исключительно кубинцы - ленивые люди. Эта лень губит все в этой стране. Если б их заставить нормально работать. Поднять уровень сервиса.... [/quote]

вот порадовали меня этой фразой..а представьте на секунду,если бы русских заставить нормально работать..вот тогда наверное и форум Винского не был бы так популярен..и в Албанию русские не ехали бы на ПМЖ

[tetty]

Отель четыре звезды!!!

Сейчас вам объяснят, что надо было не жмотничать, а брать пятёрку
Спасибо за ваш коммент.

Тяжело вам наверное живется)

Наоборот, очень легко, чего и вам желаю!

[lexins]

Наверное, впечатление о Кубе портят исключительно кубинцы - ленивые люди. Эта лень губит все в этой стране. Если б их заставить нормально работать. Поднять уровень сервиса.... .

Вот здравое суждение, согласен. За исключением одного момента. Никакие они не ленивые, т.к. там есть самые настоящие трудяги. В лени виновата сама система которая в стране. Человека нужно стимулировать для работы в том числе финансово тогда уровень сервиса поднимется. Я вот например был в Доминикане (очень схожий народ с кубинцами и климат расслабляющий), но там в отелях и других местах (где частная собственность) никогда не видел грязных тарелок и чашек и т.д. Но это тема для другого разговора.

[maluta3]

Екатерина Харламова: как уже писалось в бедах кубинцев виноваты 1) система + 2) предрасположенность к лени.
Тоесть при такой системе лень обостряется, и например в Флориде живёт очень большая диаспора кубинцев с весьма значимым влиянием в экономико-социальной жизни.
Еще во времена СССР когда жил там работать они не очень жаловали.

[Kuban-Cuba]

И все-таки такие отчеты нужны и полезны. Я уже пару раз слышал негативные отклики о поездке на Кубу - люди начитаются восторженных откликов, и ожидают чудес гостеприимства. А сталкиваются с очень специфическим представлением о стандартах сервиса, кухни, навязчивости и, о чем настаивает ТС, не модельном экстерьере местных жительниц.

Ко мне, к примеру, уличный прилипала если подойдет, то также быстро оставит. Один умеет необидно, но убедительно послать, у другого эта ситуация превращается в нервы, отдачу денег, чтоб отстали, испорченное настроение со всеми вытекающими. Не получается расслабиться, а без этого какой отдых?

Опять же причиной разочарования становятся неоправданные ожидания про стоимость отдыха на Кубе. Начитавшись про пресловутые зарплаты в 25 долларов, не очень состоятельный отечественный турист (а чаще туристка) рассчитывает на статус белого господина, имея суточный бюджет в 10 куков и горсть МН. В таких раскладах кубинцы кажутся совсем невыносимыми вымогателями.

К топикстартеру это никак не относится, но я бы не рекомендовал ехать на Кубу дикарем тому, кого на вокзалах постоянно домогаются цигане или обижают нацмены, кто в России после отдыха с проституткой начинает советовать ей, как начать новую жизнь, ну и слишком акцентированным на стерильности тоже стоит присмотреться к другим направлениям.

Ничего личного, всем мир)

[Andrey Severinov]

Опа, разрешили опять коментировать. В предыдущий раз тему закрыли раньше чем я успел опубликовать пост:)

А я вот на 100% поддерживаю отношение автора к кубинцам и к их "дружелюбию".
Не согласен с утверждением холодные некрасивые пляжи. Вам скорее всего просто не повезло с погодой и все, зимой такое бывает.

[Гость]

А я поржал над этим:
"Вообще не видела кубинок старше 15 с нормальным весом (следствие усиленного питания фастфудом)."

Сейчас, после особого периода подавляющее большинство кубинок привело свой вес в норму.
Автор наверное в Мексике не была, вот там действительно, девушки-слонопотамо-бегемотихи с необъятнейшими задницами

[tetty]

Один умеет необидно, но убедительно послать, у другого эта ситуация превращается в нервы, отдачу денег, чтоб отстали, испорченное настроение со всеми вытекающими.

Нам казалось, что эту науку по необидному посыланию мы освоили давно и в совершенстве.
На Кубе не работало. Хоть посылай, хоть нет, что называется плюй в глаза - божья роса.

Не согласен с утверждением холодные некрасивые пляжи. Вам скорее всего просто не повезло с погодой и все, зимой такое бывает.

Насчёт некрасивых пляжей...Я понимаю, что до красивых мы просто не доехали, на то была причина,
если кому-то интересно расскажу. А те, что видели, посредственные. Про холодную воду
уже объясняла, что это лично мои заморочки, кому-то будет в самый раз.
Спасибо за комент, приятно получить отзыв от местного жителя

Автор наверное в Мексике не была, вот там действительно, девушки-слонопотамо-бегемотихи с необъятнейшими задницами

Была месяц в Мексике, сразу после Кубы. В глубинках да, девушки полные и не особо ухоженные.
В тур.местах и в столице ещё какие куколки встречались! Модно и стильно одетые,
с красивым макияжем, никакой вульгарщины. Но это опять же моё мнение, у вас оно противоположное
и это нормально.
Зато вы поржали, а смех, как известно, продлевает жизнь

[Гость]

Была месяц в Мексике, сразу после Кубы. В глубинках да, девушки полные и не особо ухоженные.
В тур.местах и в столице ещё какие куколки встречались! Модно и стильно одетые,
с красивым макияжем, никакой вульгарщины. Но это опять же моё мнение, у вас оно противоположное
и это нормально.
Зато вы поржали, а смех, как известно, продлевает жизнь

Как раз-то в Мехико и больших городах навскидку на 1 куколку приходится 50 слоних.
На Кубе наоборот: на 1 слониху - 50 худых

[tetty]

На Кубе наоборот: на 1 слониху - 50 худых

Вот вы, человек, восхищающийся Кубой, не стесняетесь называть местных жительниц слонихами?
Как-то не по-джентельменски...

[tetty]

А я вот на 100% поддерживаю отношение автора к кубинцам и к их "дружелюбию".

Думаю, для многих пост именно этого автора будет доказательством правдивости моего отчёта.

[Гость]

На Кубе наоборот: на 1 слониху - 50 худых

Вот вы, человек, восхищающийся Кубой, не стесняетесь называть местных жительниц слонихами?
Как-то не по-джентельменски...

Прошу не путать теплое с мягким
Действительно, Кубой восхищаюсь, но с отдельными оговорками.
Слонихами - нет, и гражданство слоних не имеет значения, кубинки, русские, мексиканки... У слоних нет гражданства, они слонихи по определению

[Марина83]

tetty я тоже сомневалась, ехать на Кубу или нет. решила - не поеду.. Спасибо за отчет - для меня он оказался очень полезен!

[tetty]

там в в отчет о третьей поездке на Кубу есть мексиканская глава и местные жительницы там представлены во всей красе

Обязательно! Заодно гляну, где же в Мексике скучно и неинтересно. Но уже могу предположить,
что дальше Канкуна и Плайи вы не выезжали.

Спасибо за отчет - для меня он оказался очень полезен!

Спасибо и вам за отзыв.

[Гость]

А еще мне начало самоуверенное "понравилось":
"Были полны позитива и уверенности, что нет такой страны, где бы нам совсем не понравилось".
Поубавила Вам Куба уверенности
Я бы добавил от себя чисто субъективное наблюдение, что Куба - это страна или для пакетного безвылазного отдыха в резервациях типа Варадеро или же для её самостоятельного посещения суровым мужским контингентом.
Не для дамочек!
Бывают исключения, но они лишь подтверждают правило.

Середина отчета тож заставляет задуматься:
"Не люблю, когда из меня делают дуру, а на Кубе это пытается сделать каждый первый."
Возможно, это одна из главных причин нелюбви?

[sigurdson]

Большое спасибо за ваш отчет!


Если ранее были сомнения - стоит ли ехать на Кубу или нет (в собственных поездках доводилось встречать тех, кто уже там побывал и отзывы были весьма схожи с вашим), то теперь точно знаю, что мне там делать нечего;
Подозреваю, что мое пребывание там наверняка превратится в бесконечную череду бессмысленных конфликтов с маловменяемым местным населением.
Свободное время, деньги и энтузиазм стоит потратить на исследование совершенно других стран, благо в ЦА есть из чего выбирать.

[El Nino]

А какой может быть релакс с такими назойливыми и плутоватыми местными жителями?

Чем-то Вы их, очевидно, привлекаете... Послать френда - не такое уж большое искусство. Надо уметь сказать "нет", а не откупаться от такого внимания. На Кубе все понимают, возможно, не с первого раза, но понимают. В славном городе Сантьяго к нам липли только в первый день. Дальше внимание со стороны фарцы отсутствовало. Не знаю, как это объяснить, я сам удивлялся. На Кубе ни один френд не смог меня сотоварищи затащить в выгодный ему кабак. Если уж назвались самостоятельными путешественниками, то будьте ими до конца.

А как такое можно позволить

Мы не хотим ещё 2 часа, вот тебе десятка и спасибо за услуги.

За что десятка? Я не представляю. Вы там чего-то боялись?

В этом городе поразили огромные ежедневные очереди в паладар, где можно покушать пиццу за песо

На форуме неоднократно отмечено, что есть в забегаловках для местных не стОит, если вы любите нормальную еду. Очевидно, там продукты хуже и дешевле. Зачем лететь через океан, чтобы экономить на каждом сольдо?

Мне так и не удалось уговорить Вадима съездить ещё в Баракоа и Виньялес

Баракоа подбавил бы жару в Ваш отчет, а Виньялес его бы остудил - там люди получше живут, чем на Востоке, ибо капиталисты - табачные плантаторы.

Не понимаю , откуда у форумчан такая агрессия к авторам критических отзывов? - перед любой поездкой, сразу после советов бывалых по отелям и достопримам, штудирую критические заметки, чтобы не попасть впросак. Как-то не хочется на отдыхе чувствовать себя лохом, да еще и регулярно.

Согласен, что первое, на что стоит обратить внимание - это не восторги, а неприятности (Есть у нас тема - Кубинский лох). У автора неприятности (разочарования) связаны с отсутствием подготовки к поездки, как мне кажется. И как у автора с испанским языком?

И все-таки такие отчеты нужны и полезны. Я уже пару раз слышал негативные отклики о поездке на Кубу - люди начитаются восторженных откликов, и ожидают чудес гостеприимства. А сталкиваются с очень специфическим представлением о стандартах сервиса, кухни, навязчивости и, о чем настаивает ТС, не модельном экстерьере местных жительниц.

Странно, что зрелые люди верят в сказки. Чудес не бывает.

что Куба больше подходит тем, кто едет в отпуск за девочками, бухлом и сигарами, на пару недель и с большими деньгами.

Если можно, огласите Ваш бюджет за все время поездки. 24 дня?
В этом Вы не правы. Далеко не все едут туда побухать.

В любом случае, спасибо за труд. Далеко не каждый нашел бы в себе силы писать о негативном опыте, рискую получить неодобрение в этом сообществе.
Но все-таки Вы не во всем правы. Куба очень специфическая страны, стоило перед поездкой ознакомиться с особенностями поподробнее.

[Критерий]

Andrey SeverinovА
"я вот на 100% поддерживаю отношение автора к кубинцам и к их "дружелюбию"."

Вопрос к Вам, как к местному жителю, а в чем их недружелюбие-раскройте тему, интересно было бы узнать/понять.

[tetty]

так и было

Что и требовалось доказать. Надеюсь, не возникнет тема Куба vs Мексика?
А то вы на кубинском подфоруме такие затейники

А еще мне начало самоуверенное "понравилось":

Середина отчета тож заставляет задуматься:

Приятно, что кто-то с таким маниакальным упорством штудирует мой отчёт

это страна или для пакетного безвылазного отдыха в резервациях типа Варадеро или же для её самостоятельного посещения суровым мужским контингентом.
Не для дамочек!

Про резервации согласна, а про мужской контингент.... ну, он должен быть специфический.
Лично знаю парней, которым даже в таком формате Куба не понравилась, по тем же причинам, что и мне.

На форуме неоднократно отмечено, что есть в забегаловках для местных не стОит, если вы любите нормальную еду. Очевидно, там продукты хуже и дешевле. Зачем лететь через океан, чтобы экономить на каждом сольдо?

Я где-то писала, что стояла в очередях в паладары? Меня удивило, что кубинцы там часами убиваются ради пиццы.

За что десятка? Я не представляю. Вы там чего-то боялись?

Так называемая экскурсия стоила 5 кук в час, мы прокатались почти 2, мне надо было полтора кука сдачи с десятки требовать?
Да и всё-таки человек крутил педали всё это время, работал, а за труд надо платить. Стимулировать тех немногих,
кто хоть что-то делает. И вы, любители Кубы, уж определитесь, а то одни меня в жлобстве обвиняют, другие в расточительстве

И как у автора с испанским языком?

С испанским всё нормально. Выучила к поездке, может не в совершенстве, но мне хватало.

Если можно, огласите Ваш бюджет за все время поездки. 24 дня?
В этом Вы не правы. Далеко не все едут туда побухать.

Бюджет оглашать не буду, дабы не вызывать новую волну.
А про побухать - я всего лишь высказала мнение, что Куба больше подходит для такого формата отдыха:
пить ром, курить сигары, снимать девочек.
Читала много отчётов семейных пар, тоже как правило восторженные.
Спасибо за участие в дискуссии!

Свободное время, деньги и энтузиазм стоит потратить на исследование совершенно других стран, благо в ЦА есть из чего выбирать.

Абсолютно согласна! Спасибо за отзыв .

[Djim-en]

с маловменяемым местным населением.

Вот честное слово не понимаю,как можно делать такой вывод на орснове такого тенденциозного отчета?
Человек один раз побывал на Кубе написал свои негативные впечатления-и сразу глобальный вывод

Меня удивило, что кубинцы там часами убиваются ради пиццы.

Опять не понимаю....Судя по профилю Вы застали советское время,почему Вы удивляетесь очередям??? Неужели в той же Индии нет очередей? И в Мексике нет?
Неужели Вы собираясь на Кубу не знали,что там социализм
Читая Ваш отчет можно сделать вывод, что все Ваши беды от неправильного представления о стране,завышенных ожиданий и собственного характера.

[Лёля 3452]

Спасибо за отчет!
Абсолютно уверена, что на форуме должны быть разные отчеты с разными мнениями о странах. Это помогает сориентироваться в огромном потоке турнаправлений.
Каждый имеет право на свою точку зрения и на право высказать ее в форме, не запрещенной правилами форума.
Я второй год присматриваюсь к Кубе, ищу альтернативу так полюбившейся мне Мексике. Не скажу, что Ваш отчет заставил меня перестать мониторить билеты в Гавану, но по крайней мере об остановках на/в кассах я задумалась. Также, как о двухнедельном путешествии по стране (а надо ли?).

[Соловеич]

Удивило, что по пляжу туда-сюда ходят кубинки в вульгарных сетчатых колготках ( с дырами).

Честно прочёл весь первый пост и чуть дальше. НО! По вашим словам, вы излазили и перечитали всю кубинскую ветку форума! Тема Кубинский лох всегда в топе висит. Из очевидного: кубинцы лентяи, довольно бедные, но радушные и весёлые. И эмбарго у них больше 50 лет - можно считать геноцидом.

Так о чём я: не стыкуется ваша информация о прочтении ветки с тем, что увидели. Нет такого, что ожидания и реальность расходятся по разные стороны. Уж как обсуждают Кубу, наверное, не обсуждают ни одну страну, про тонкие тонкости и нюансы.

И мне откровенно непонятно ваше отношение к стране, которая терпит санкции олигофренов уже больше полувека: слова про советские пансионаты, старье и развалины: что же вы хотели увидеть там? Мраморные здания с позолочёнными львами и швейцарами в костюмах Бриони?

На счёт таксистов - это вообще какая-то несуразная речь. Может вам напомнить про таксистов в России?

И отдельная тема про очереди. А где вы выросли и жили? Как мне помнится из детства, очереди были похлеще, чем на Кубе.

Тем более мне непонята тема уединения. Это пиздец, блять! Мы не берём машину, мы ездим на общественном транспорте, мы ходим по людным улицам. Эммм.
Искать в метро уединения - это сильно. В час-пик. Летом.

Да любую страну взять, везде в туристических местах куча чуваков, которые предлагают кокс, очки, сумки, дурь и ещё много чего! Я хочу уединения - еду на дикий пляж. Хочу уединения в городе - еду в ресторан. То, что в Москве и Киеве людям похуй друг на друга - это менталитет и похуизм, а не навязчивость кубашей

В общем и целом, тезисы можно ещё много строчить. Мне кажется, вы троллите форумчан

З.Ы. Я не знаю ещё одной страны, которую можно сравнить с Кубой хоть как-то, в совокупности.

З.Ы.Ы. Можно вежливо жевать сопли в виде отказа, а можно вежливо сказать "Нет" так, что точки будут поставлены не только над "ё". К теме приставучих френдов

[Djim-en]

но по крайней мере об остановках на/в кассах я задумалась

С касами все просто. Здесь на форуме куча отчетов по проверенным касам с отличными условиями и интеллигентными хозяевами. Правда 10 кук они стоить не могут.

А отчет - приветствую. Не вполне во всём согласен в нем

Ну как можно быть согласным или не согласным не побывав на Кубе?
Заметил одну особенность большинство поддерживающих ТС на Кубе не были

[Кальвадос]

Соловеич

Я не знаю ещё одной страны, которую можно сравнить с Кубой хоть как-то, в совокупности

Этот вывод сделан по итогам посещения аж восьми стран?
Убедительно

[Соловеич]

В первом посте и нескольких последующих перечислен только негатив. Если это отзыв, то как и в любом другом отзыве должны быть несколько разделов: Плюсы, минусы, комментарии. По этим разделам и можно судить об объективности или субъективности отзыва. Может ТС наряду с минусами в первый пост добавить плюсы и комментарии для целостной картины?

[Соловеич]

Соловеич

Я не знаю ещё одной страны, которую можно сравнить с Кубой хоть как-то, в совокупности

Этот вывод сделан по итогам посещения аж восьми стран?
Убедительно

В совокупности!

[Критерий]

Честно прочёл весь первый пост и чуть дальше. НО! По вашим словам, вы излазили и перечитали всю кубинскую ветку форума! Тема Кубинский лох всегда в топе висит.

С самого начала я об этом же говорил, не в той ветке опубликовано.

Вообще, не понимаю тех, кто говорит о полезности и информативности сей писанины.Где она? В чем ее полезность? Здесь просто ЭМОЦИИ, те которые пережил ТС. Складывается такое ощущение, что у автора просто нервный срыв там случился (сочувствую) . Кроме этого, зачем людей, читающих это и собирающихся впервые на Кубу, вводить в блудняк какой-то. Большая часть рассказа-это личные эмоции ТС, вызванные возникшим дискомфортом от пребывания на Кубе (рваные колготки, позорные сувениры и т.д). Причем, попытка позициионирования себя в роли "независимого констататора фактов" ничего, кроме улыбки не вызывает.

[Кальвадос]

Соловеич

В совокупности!

Да мы тут все умеем читать
Речь про то, что Вы, кроме Кубы, еще не были ни в одной из стран ЦА и Кариб. А их почти три десятка
А что Европу-то с Кубой сравнивать - понятно, что совершенно разные и климат, и природа, и история, и люди.

[Критерий]

Ну так закройте ветку, выпейте кофе и расслабьтесь. В мире много людей, которые не понимают теорию относительности, есть, кто не понимает таблицу умножения... вы - не понимаете отчет. Так что, теперь нужно вместе с этим отчетом запретить также таблицу умножения и теорию относительности, только потому, что кто-то из вас всего этого не в силах постичь?

Сами то вообще поняли, че написали? Вам говорят про Ерему, Вы про Фому-еще раз, тут в отчете эмоции и с моей стороны попытка сказать о том, что незачем людей заставлять думать в не правильном русле. Еще раз, индивидуально, для вас: минусы-есть, как и везде, НО нет таких и в таком формате минусов, который пытается донести ТС до читателей.

[Djim-en]

biser писал(а) 40 минут назад:А отчет - приветствую. Не вполне во всём согласен в нем ...
Ну как можно быть согласным или не согласным не побывав на Кубе?

Были на Кубе? Судя по Вашему списку стран -нет.

[Лёля 3452]

такие отчеты тоже нужны, но делать по ним какие то выводы о стране уж точно не стоит

Отчего ж не стоит. Меня вот, например, бесит назойливость людей и попрошайки. Помню как я ужинала в кафе на улице в Сан-Кристобале, штата Чиапас, Мексика, а девочка-попрошайка лет 10, села за стул напротив (их там персонал не гоняет) и призывно-жалобно так мне в рот смотреть стала с протянутой рукой. Потом схватила бутылку с водой, стоявшую на столе. Для меня это - слишком.
Хорошо, что ТС довел до сведения, что на Кубе это явление зашкаливает. От поездки на Кубу это не отговорит, но в отличие от розово-сопливых отзывов, нормально подготовит к путешествию.

[biser]

*ну и нафиг мне такой форум, на котором что ни напишешь, то и удаляют? пишите ка тут сами, господа модераторы, успехов вам и процветания вашему перецензуернному сайтику. Цензуру не хаваем. И писать подцензурно - как то ниже моего достоинства".

Мы распрощались с данным участником навсегда. Pablo.

[MK1]

Совершенно нормальный отчет! Для меня - полезен.
А нравятся изложенные факты, или не нравятся - личное дело читающего.
Для кого-то в поездках главное - это люди, их поведение, отношение к приезжим, образ жизни, одежда, улыбки и т.п.
Для меня в каждой стране - это второстепенное, а главное - впечатления от природы, животных, рыб, моря, пляжа, леса. Хочу вдыхать тропический влажный воздух, аромат цветущих деревьев. Даже архитектура не интересует, если уж только что-то выдающееся. И тут совершенно мне не нужны местные приставалы, проблемы с продавцами и таксерами. От поездок остаются воспоминания, а они не должны быть негативными. Изложенное в отчете - принимаю к сведению.

[Лёля 3452]

это не топхотелс где про лебедей на кроватях пишут, это другой ресурс
розово-сопливых отзывов тут практически нет

Спасибо за уведомление, но я вообще-то в курсе, где я. А сопливых отзывов по Кубе и тут полно, и как правильно тут уже заметили, критичные просто тонут в их массе. Хотя трудно написать объективный отзыв о стране, если она тебе очень понравилась. Именно совокупность "розовых" и таких, как этот, отчетов, помогают предварительно сложить картинку о стране в единое целое.

[alexxx3860]

Ну что накинулись не ТС
Не понравилась ей Куба и что, переубеждать ее теперь нужно? В другую веру обращать?
Все ей описанное негативное имеет место быть. Она увидела Кубу с этой стороны, печалька
Для многих эти обстоятельства критичны и соответственно полезны в выборе страны посещения. И за это эти многие говорят ТС спасибо. Все правильно. Миру Мир
Для тех, кто имеет желание узнать остров с другой стороны, светлую так сказать сторону луны, есть другие отчеты и мнения.
Искренне Ваш "типичный" КубануТ - бездельник, алкаш, тунеядец, озабоченный, обкуренный нарик, любитель дырявых колготок и прочее и прочее...

[Pablo Rojo]

Оффтоп промодерирован. Всех призываю писать свои комментарии по отчету, а не заниматься выяснением чья точка зрения правильная...

[иголочник]

... теперь точно знаю, что мне там делать нечего; Подозреваю, что мое пребывание там наверняка превратится в бесконечную череду бессмысленных конфликтов с маловменяемым местным населением...

Жаль, что впечатления автора о Кубе оказались негативными. Но, по крайней мере, выводы о "вменяемости местного населения" автор сделала, в основном, по опыту собственного пребывания в этой стране и общения с кубинцами, а не по чужим отчетам и фотографиям.
Просто здесь промелькнуло несколько подобных постов: "Спасибо! Теперь я не поеду! Спасибо! Теперь я знаю!" Господа, не ездите... Обязательно вляпаетесь в то, о чем "подозреваете". Куба без вас прекрасно обойдется. Когда-нибудь она вообще без всех нас обойдется.

[tanya70]

Можно только порадоваться за автора, что она не помнит Советский Союз в силу своего возраста, и многие вещи кажутся непонятными, и оттого неприемлемыми. Во времена Советского Союза и ранней перестройки у нас ведь было то же самое - чтобы что-то достать или где-то прилично поесть, нужно было приложить усилия. Все забыли очереди в первый Макдональдс в Москве, когда люди стояли по два часа, чтобы прикоснуться к американскому символу фастфуда? А сколько стоил ужин в валютных ресторанах для иностранцев? Помню, как знакомые американцы возмущались стоимостью ужина и отелей в Москве, при очень посредственном качестве. А также, как купить валюту можно было только из-под полы, и это преследовалось по закону. В этом плане на Кубе прогресс - там кубинец может приобрести валюту в обменниках.
Это я все о том, что Куба - это одна из тех стран, к путешествию в которую следует подготовиться, почитать материалы, побеседовать с тур. агентствами и тогда не будет шока. Это социализм во всей своей красе. Дома обрушиваются в Гаване - что же тут удивительного, у них по-прежнему эмбарго, которого нет ни в Мексике, ни в Гватемале. Не работает большая часть населения - также, смысла нет, получать зарплату в 20 долларов, когда дядя из Америки может прислать 100, тогда зачем оно нужно? Повторюсь, то же самое было и в нашей стране, когда народ массово не получал зарплату, но почему-то ходил на работу (а кто-то и нет), видимо, по инерции.
Кстати, раз уж речь зашла о Мексике. Меня при прочтении отчета все время занимал один вопрос - все наслышаны об уровне криминогенной ситуации в Мексике, или все это неправда, там так же безопасно путешествовать, как и на Кубе?
Выбор пляжей у автора, несомненно, немного спорен, хотя должна отметить, что купание на Плая Анкон мне понравилось. Но на Кубе столько красивых пляжей! Достаточно почитать и посмотреть фото, и выбрать подходящий. Температура воды зависит от сезона, но и в феврале было 28 - рядом с Варадеро, мерили температуру с катера. Это я опять о том, что к поездке на Кубу нужно готовиться, запасаться рекомендациями кас и ресторанов, да, приходится заморачиваться, где поесть. У нас было то же самое, 20 лет назад.

[tetty]

Уххх, накатали, пока я на работе была... Даже не знаю, смогу ли ответить каждому персонально, но постараюсь.
Во-первых, предлагаю снизить градус, а то ощущение, что встреться мы все в реале - драки было бы не избежать.
Во-вторых, благодарю всех, вне зависимости от того, поддерживаете вы меня или критикуете, за ваши мнения.
Щас соберусь с духом и приступлю. Хотела описать ещё пару ситуаций, но с такими бурными дебатами ей-богу не до этого.

[Лёля 3452]

Кстати, раз уж речь зашла о Мексике. Меня при прочтении отчета все время занимал один вопрос - все наслышаны об уровне криминогенной ситуации в Мексике, или все это неправда, там так же безопасно путешествовать, как и на Кубе?

О вопросах безопасности в Мексике можно почитать здесь А не опасно ли в Мексике? Вопросы безопасности.. А если вкратце - мексы очень спокойный народ, проехали с подружкой полстраны на машине. Кроме копов, ничто не напрягало.

[Марина83]

Просто здесь промелькнуло несколько подобных постов: "Спасибо! Теперь я не поеду! Спасибо! Теперь я знаю!" Господа, не ездите... Обязательно вляпаетесь в то, о чем "подозреваете". Куба без вас прекрасно обойдется. Когда-нибудь она вообще без всех нас обойдется.

Каждый из нас делает выводы о какой-то стране исключительно по отзывам других людей хотя бы просто потому, что жизни/здоровья и возможностей не хватит посетить все страны. Кто-то не побывает на Кубе, но взамен посетит не менее интересное место. Так-что много какие страны без нас всех прекрасно обойдутся. Такие отчеты тоже нужны, у некоторых они наоборот разогревают еще большее желание ее посетить, эту самую страну, вызывающую столько споров, эмоций, как положительных так и отрицательных.

[tetty]

Если это отзыв, то как и в любом другом отзыве должны быть несколько разделов: Плюсы, минусы, комментарии.

Насколько я успела заметить за несколько лет пребывания на форуме, никаких стандартов по отчётам не предусмотрено.
У одного только фотки, у другого сухие цифры, у третьего розовые сопли. Покажите мне в правилах форума,
где именно заявлены указанные вами требования.

Причем, попытка позициионирования себя в роли "независимого констататора фактов" ничего, кроме улыбки не вызывает.

Видите, как хорошо! Улыбайтесь чаще

но в этом отчете субъективная составляющая просто зашкаливает

Я сразу обозначила,и потом многократно повторила, что это всего лишь моё мнение. На роль истины в последней инстанции никогда не претендовала.

зашкаливает в Гаване (и то бы не сказал что так сильно), в других местах все вполне терпимо

А это не субъективно? Для вас терпимо, а для меня нет. Вот всё и встало на свои места - люди, обвиняющие меня в субъективности,
сами по сути такие же. Просто у нас разные понятия о норме.

Хотя трудно написать объективный отзыв о стране, если она тебе очень понравилась.

Это точно! Поэтому я не буду писать о Мексике, боюсь, что начитавшись моих восторгов, потом у кого-то будет разочарование.

Искренне Ваш "типичный" КубануТ - бездельник, алкаш, тунеядец, озабоченный, обкуренный нарик, любитель дырявых колготок и прочее и прочее...

Рассмешили!

Можно только порадоваться за автора, что она не помнит Советский Союз в силу своего возраста, и многие вещи кажутся непонятными, и оттого неприемлемыми.

Почему не помню. И в очередях стояла не меньше, чем другие, и в молочную кухню за тридевять земель
за питанием для брата накаталась. Хотя наверное вы правы, затёрлось немного в памяти.
Куба напомнила, а возвращаться в такую безнадёгу не приятно.
Читала в отчётах про дефицит, очереди, нищету, обшарпанность, но масштабы катастрофы не представляла.
Наверное, в этом тоже причина неприятия страны - меня как будто кувалдой по голове ударили. Ну не может быть такого в 21 веке
Говорю честно, перед поездкой и отчёты читала, и док. литературу, и художественную. Всё равно реальность превзошла ожидания.

Не буду уже искать чей-то пост на тему того, что странно ездить по Кубе на автобусах, жить на касах и искать при этом уединения.
Так вот, я не искала уединения в автобусах, но неужели я не имею права встретить закат вдвоём с любимым человеком, а не в толпе кубинцев?
Или просто посидеть спокойно в симпатичном парке. Ну нет у меня желания чесать языком на испанском 24 часа у сутки,
это преступление? Никто же не говорит, что хотелось бы оказаться в вакуумном яйце, хотелось просто чуть-чуть свободы на острове свободы,
которой мы так и не получили.