Форум Винского

**ГаденыФ** » 03 янв 2016, 19:56

Добавлю только, что на Кубе хорош ром и честные женщины. Это, пожалуй, единственное, за чем стоит туда поехать. И то, в качестве курьёзного путешествия (за такие деньги).
Справедливости ради замечу, что кубинское здравоохранение по состоянию на 2006 год (как сейчас - не знаю) превосходило наше на голову. С точки зрения оснащения больниц медоборудованием и профессионализма медперсонала. А также их отзывчивости и сострадания. Мне пришлось в период своего функционирования там обращаться по разным поводам к местным лекарям. Как в Cira Garcia, так и в институт генетики (который недалеко от Малекона). К слову говоря, некоторых специалистов и обследования я делал в обычной районной поликлинике в Санта фе для местных (через знакомую). Там с меня не взяли ни песо, сделав всё как нужно. Не говоря уже о том, что некоторые очень нужные препараты там стоят копейки, а у нас даже аналогов их нет. А помогли они здорово.
Разные там люди живут, разные. В основном, конечно, пришлых рассматривают как ходячий мешок с баксами. Отношение к руссо-туристо подчёркнуто поганое в некоторых местах. Оно и понятно - мы для них ренегаты. В том числе и за соответствующее поведение. Перед американцами - преклоняются, почитают (молодёжь). Aduana не посмеет тронуть американского гражданина, в то время как аэрофлотофские рейсы просто грабили, открытым способом (вытаскивали еду, аппаратуру и пр.), создавалось впечатление что нарочито.

Говорю - Кубу надо чётко разделять на природу и социум. Там как раз редкое сочетание несовместимых материй. Приехать туда на пару недель (сразу - на острова) -за, жить там никому не посоветую.

**ancient ceremony** » 03 янв 2016, 20:29

ГаденыФ писал(а) 03 янв 2016, 19:56:Добавлю только, что на Кубе хорош ром и честные женщины. Это, пожалуй, единственное, за чем стоит туда поехать. И то, в качестве курьёзного путешествия (за такие деньги).
Справедливости ради замечу, что кубинское здравоохранение по состоянию на 2006 год (как сейчас - не знаю) превосходило наше на голову. С точки зрения оснащения больниц медоборудованием и профессионализма медперсонала. А также их отзывчивости и сострадания. Мне пришлось в период своего функционирования там обращаться по разным поводам к местным лекарям. Как в Cira Garcia, так и в институт генетики (который недалеко от Малекона). К слову говоря, некоторых специалистов и обследования я делал в обычной районной поликлинике в Санта фе для местных (через знакомую). Там с меня не взяли ни песо, сделав всё как нужно. Не говоря уже о том, что некоторые очень нужные препараты там стоят копейки, а у нас даже аналогов их нет. А помогли они здорово.
Разные там люди живут, разные. В основном, конечно, пришлых рассматривают как ходячий мешок с баксами. Отношение к руссо-туристо подчёркнуто поганое в некоторых местах. Оно и понятно - мы для них ренегаты. В том числе и за соответствующее поведение. Перед американцами - преклоняются, почитают (молодёжь). Audana не посмеет тронуть американского гражданина, в то время как аэрофлотофские рейсы просто грабили, открытым способом (вытаскивали еду, аппаратуру и пр.), создавалось впечатление что нарочито.

Говорю - Кубу надо чётко разделять на природу и социум. Там как раз редкое сочетание несовместимых материй. Приехать туда на пару недель (сразу - на острова) -за, жить там никому не посоветую.

Честные женщины????Встречал тoлькo лживых,ленивых,капризных,неблагoдарных и дo бескoнечнoсти!Мoжет малo видел я?Да уж 4 раза ездил нo так и не встретил ни oднoй честнoй.А вы навернoе прo старшее пoкoленее.Ну так не дoлгo сталoсь ждать как пoвзрoслеет мoлoдёжь а женщины превратятся в старикoв.

**ГаденыФ** » 03 янв 2016, 21:08

Это была шутка, camarade. Шутка. Чтобы было понятнее - "честные женщины". Извини, что пришлось объяснить.

**igrun81** » 06 янв 2016, 20:31

Доброго всем времени суток!
Хотел написать Сергею в личку, но передумал.
Сергей Вы реализовали мою большую мечту - зарабатываете путешествиями! Организовали этот ресурс, за что Вам большое спасибо!
Был на Кубе 2 раза в 2010 и 2014 году - 1й раз с женой 2й раз с братом, т.к. жене закрыли выезд за границу.
Пишу редко и по делу, но здесь не смог пройти мимо. "Кубанутым" себя не считаю(в отличии от жены), но мимо пройти не мог.

1. Зря сняли "модерство" с Пабло Рохо. Он был весьма хорошо именно для "кубинской" ветки. Присутствовала легкая транкила, но без перебора.
2. Хотя Вы и АДМИН(именно так - большими буквами) не стоит так запросто раздавать "баны" просящим, благо ни мата ни хамста в их просьбе о "бане" не было.
3. О Кубе достаточное количество как положительны, так и негативных. Самое главное, что я почерпнул - это знания. Человек с "головой" найдет, то что нужно. Кто привык отдыхать в пяти звездах и летать бизнесс-классом найдет, то что нужно ему(ни в коем случае не обижая таких людей, а где-то даже им слегка завидуя). Кто привык тратить поменьше - свое.
Самое главное - информативность. Что надо считать в магазинах, ренткарах и тд и тп. Зная это - такие мелочи как обсчет, пофигизм персонала, общая расслабленность работников и тд(читайте отзывы) вам не испортят отдых! Вроде и 1,2,3,5,10,50 куков сильно не ударят по карману(при такой стоимости перелета), но впечатление подпортить очень сильно могут. Обманывают - да нищая страна! И очень тех, кто может, развращают быстрые и "большие" по меркам кубинцев деньги туристов.
Вот брат был мною предупрежден и даже когда его в предпоследний день нагрели на 7 куков при затаривании ромом, был не сильно расстроен.
4. Для тех кто был - Куба это.... Свобода, "дух".... Океан, песок, пальмы... Ром, девушки... Это не передать словами....

При всей своей противоречивости Куба затягивает... Побывать там стоит! Надо быть готовым и просто получать удовольствие от этого тепла, солнца, воздуха...
ЗЫ. Собираюсь туда только в ноябре 2019 года на 500-летие Гаваны. (если курс совсем не подкосит мою зарплату )
Короче, приезжайте на Кубу! Только чуток подготовьтесь....))))))))))))))))))

**dimwer** » 08 янв 2016, 11:23

Полностью согласен с С. Винским. Был на Кубе этим летом на три недели- дикарём. Выводы:
1. Таких убогих, злых, ленивых, надменных и вороватых обманщиков как кубинцы - не видел ни где в мире(а был я много где). Постоянный показной обман это стиль их жизни. В макетах всегда обсчитывают( всегда на 5-10 кук). Когда укажешь на их ошибку(при обсчете) громко возмущаются(как ты смеешь им указывать на ошибку). Причем это везде даже в банках. Сдачи и чеков не дают. Покупаешь мороженое - даёшь 50 песо (за 5 мороженок по 10 за шт.) дают тебе только три мороженки и закрывают кассу(учет). Такой откровенной Х..ни нет нигде в мире. Руки им бы отрубать за их постоянный обман.
2. Совок навсегда убил в кубинцах душу и добро. Дети их тоже злые как собаки. Новые кубинцы и Чиновники это вообще Жесть. Таких гадов даже после СССР в в СНГ не уродились. Всё там через Ж. Причем их совок это всё худшее что было взято из СССР. Наш совок был убог, но люди оставались людьми и души в них были. Иностранцев и туристов у нас Почитали и давали всё самое лучшее. У кубинцев же отношение к Иностранцам как к Гринго, которого обязательно нужно обворовать и обмануть( что является для них проявлением Кубинской доблести). На Кубе нет женщин там одни Б..и. И про любовь на Кубе это такой же миф как про секс в СССР.
3. Всем у кого ностальгия по СССР ехать на Кубу обязательно (и на долго). Отшибает Любовь по Совку навсегда. Еда отвратительная. Такой гадости в Еде как на Кубе нет ни где в мире. Плюс в том что там легко худеть, т.к. есть эту гадость невозможно. Обслуживают очень долго(2-3 часа) очередь до часа. Многие рестораны работают по записи. Велком в СССР.
4. Единственный плюс Кубы - это природа. Природа Кубы замечательна( ехать в горы - Тринидад, Вилянес - и пустынные пляжи). Но ради этого плюса терпеть все невзгоды совка и лицемерия это слишком дорогая цена. Есть места и по красивей. Гавана это раздолбанная помойка(вид на Гавану с верху удручает - позже выложу фото). Кому нужна архитектура есть в 100 раз лучший оригинал(Барселона, Мадрид и и т.п. или Итальянская Сиена). Кому пляжи то лучше Шриланка, Маврикий, Кения, Испания. Общая природа и горы Запад Италии(Портофино или Амальфийское побережье). Экзотика Камбоджа или Панама. Девушки, то Тай , Камбоджа, Кения, Европа. Всё будет на порядок лучше и с душой. Решать Вам. На Кубу больше не ногой. Жду пока смоет в океан всех Кубинцев, и заселят хотя бы Тайцами. После этого будет рай на земле, а пока это ад для разума и психики.

П.С. Капитализм по Кубински будет ещё хуже чем Социализм. Так что всё что ещё было хорошего на кубе(включая природу) в данный момент умерло. Природа и пляжи умрут с появлением Управляемого Капитализма.

**Серега_Харьков** » 09 янв 2016, 13:48

Винский писал(а) 17 дек 2015, 20:29:Для того, чтобы здесь что-то изменилось и стало хорошо, должно пройти 40 лет - именно столько Моисей вел своё племя через пустыню.

40 лет после старта. А они еще и не стартовали пока, как по мне.

**Серега_Харьков** » 09 янв 2016, 15:36

igrun81 писал(а) 06 янв 2016, 20:31:Для тех кто был - Куба это.... Свобода, "дух"....

Никогда не был на Кубе,но вот интересно: что такое "свобода и дух"? Это что? Нищенский образ жизни? Отсутствие нормального интернета? Кубнские проституткки? Или что?

**Sonia cubana** » 09 янв 2016, 16:21

Чтобы это понять-надо там побывать!

**Серега_Харьков** » 09 янв 2016, 16:26

Sonia cubana писал(а) 09 янв 2016, 16:21:Чтобы это понять-надо там побывать!

Не,ну это понятно. Но вот интересно мнение тех,кто пишет про этот дух и свободу. Это о чем? Я так понимаю,что раньше имелась в виду свобода от плохой страшной Омерики и от злых омериканцев. А сейчас что?

**Sonia cubana** » 09 янв 2016, 16:51

Невзирая на все трудности которые имеют место там быть,лично я себя там чувствую в "своей тарелке". Там и люди какие-то другие,а главное,как мне кажется,у них другое отношение к жизни.Но надо признать,что быть там на постоянной основе я бы, конечно,не согласилась.

**chos** » 09 янв 2016, 20:14

Sonia cubana писал(а) 09 янв 2016, 16:51:Невзирая на все трудности которые имеют место там быть,лично я себя там чувствую в "своей тарелке". Там и люди какие-то другие,а главное,как мне кажется,у них другое отношение к жизни.

Sonia cubana, советую - не говорите здесь ничего хорошего о Кубе. Здесь о ней - либо плохо, либо никак. Ведь на Кубе есть очень много отрицательного - неужели вы этого не видите ?? Для положительных эмоций о Кубе есть куча других тем.

**Серега_Харьков** » 09 янв 2016, 23:41

chos писал(а) 09 янв 2016, 20:14:
Sonia cubana писал(а) 09 янв 2016, 16:51:Невзирая на все трудности которые имеют место там быть,лично я себя там чувствую в "своей тарелке". Там и люди какие-то другие,а главное,как мне кажется,у них другое отношение к жизни.

Sonia cubana, советую - не говорите здесь ничего хорошего о Кубе. Здесь о ней - либо плохо, либо никак. Ведь на Кубе есть очень много отрицательного - неужели вы этого не видите ?? Для положительных эмоций о Кубе есть куча других тем.

Это всё оффтоп. Давайте лучше про кубинские "свободу и дух" поговорим.

**chos** » 09 янв 2016, 23:53

Серега_Харьков писал(а) 09 янв 2016, 23:41:Это всё оффтоп. Давайте лучше про кубинские "свободу и дух" поговорим.

Вот ЭТО - как раз офтоп. Здесь тема Отчёта Винского. Давайте обсуждать этот отчёт. Обсуждение Кубы или обсуждение "свободного духа" - здесь как раз офтоп.

**Icewine29** » 10 янв 2016, 00:03

Серега_Харьков писал(а) 09 янв 2016, 15:36:
igrun81 писал(а) 06 янв 2016, 20:31:Для тех кто был - Куба это.... Свобода, "дух"....

Никогда не был на Кубе,но вот интересно: что такое "свобода и дух"? Это что? Нищенский образ жизни? Отсутствие нормального интернета? Кубнские проституткки? Или что?

Звучит очень похоже на: "Не читал, но уже осуждаю." Почему сразу "нищенский образ жизни и проститутки"? Вроде здесь никто не утверждал, что это "свобода и дух".
( не знаю, нужна ли эта полемика ув. Винскому в его отчете)

**Серега_Харьков** » 10 янв 2016, 00:21

Icewine29 писал(а) 10 янв 2016, 00:03:Звучит очень похоже на: "Не читал, но уже осуждаю." Почему сразу "нищенский образ жизни и проститутки"? Вроде здесь никто не утверждал, что это "свобода и дух".
( не знаю, нужна ли эта полемика ув. Винскому в его отчете)

Ну вот я и хочу разобраться,что это такое в вашем понимании,о чем и написал. Или вы знак вопроса не заметили?

**Icewine29** » 10 янв 2016, 00:57

Серега_Харьков писал(а) 10 янв 2016, 00:21:
Icewine29 писал(а) 10 янв 2016, 00:03:Звучит очень похоже на: "Не читал, но уже осуждаю." Почему сразу "нищенский образ жизни и проститутки"? Вроде здесь никто не утверждал, что это "свобода и дух".
( не знаю, нужна ли эта полемика ув. Винскому в его отчете)

Ну вот я и хочу разобраться,что это такое в вашем понимании,о чем и написал. Или вы знак вопроса не заметили?

Да я вроде ничего о своем понимании "свободы и духа"Кубы нигде выше не писала, если вы не заметили

**chos** » 10 янв 2016, 19:49

Серега_Харьков писал(а) 09 янв 2016, 13:48:
Винский писал(а) 17 дек 2015, 20:29:Для того, чтобы здесь что-то изменилось и стало хорошо, должно пройти 40 лет - именно столько Моисей вел своё племя через пустыню.

40 лет после старта. А они еще и не стартовали пока, как по мне.

Они стартовали уже 57 лет назад. Только они идут другим путём. Своим. Не как все.

**Серега_Харьков** » 10 янв 2016, 21:11

chos писал(а) 10 янв 2016, 19:49:Они стартовали уже 57 лет назад. Только они идут другим путём. Своим. Не как все.

И как успехи? Куда дошли?

**chos** » 10 янв 2016, 21:58

Серега_Харьков писал(а) 10 янв 2016, 21:11:И как успехи? Куда дошли?

Здесь это будет офтоп. Тут мы обсуждаем только отчёт Винского.

Вам сюда ( к примеру ):

Краткая история Кубы. Без демагогии и предрассудков.

Изменения на Кубе

Фидель - вечно живой! (склеено)

**ALEX2710** » 10 янв 2016, 22:08

Воинский прав. А для меня Куба это единственная страна куда я нехочу ехать ещё раз.

**кошарик** » 11 янв 2016, 02:27

Никогда не был на Кубе,но вот интересно: что такое "свобода и дух"? Это что? Нищенский образ жизни? Отсутствие нормального интернета? Кубнские проституткки? Или что? Немного о Кубе от стареющего Винского

А я вот был на Кубе пару раз и в этом году лечу опять и ничуть не жалею. более того искренне считаю что такой страны нет нигде больше в мире. Возможно мне повезло, но за две поездки меня ни разу не пытались обмануть или ограбить ( может и обманывали, но просто не замечал) приставучие Амиго ? Ну посылай его если пользы не приносит.да и до Египтян с их бакшишем (безумно раздражали в начале 90х) им еще очень далеко..сервис ? К сожалению жил только в хороших гостиницах - везде на уровне Европейских трешек. Еда ? Отметил дешевизну в частных паладарах куда притаскивали девчонки.. Нищие города и деревни ? А вы были в глубинке Камбоджи, Пакистана или Индии (только в Индии пару раз травился достаточно тяжело) Грязные пляжи ? Скорее запущенные в отсутствии "хозяина", но это дело поправимое. И конечно понравилась безопасность - гулял по ночам (акклиматизация) в Нью Йорке уже давно бы грабанули (был печальный опыт с неграми) наверное безопаснее только в Венеции и на островах в Тае.Ленивые ? А мы работящие? Да, согласен, дорого, цена-качество помноженное на курс бакса делают страну неперспективной в плане туризма....Но люди все равно будут туда приезжать прежде всего из-за духа свободы а если быть точнее вседозволенности для иностранцев. В каком то отчете (боюсь ошибиться "2 недели в зверинце") автор писал что Куба раскрывает в нас самое негативное что до поры до времени сидит в глубине души....В Москве я со страхом пью квас садясь за руль - на Кубе - "нет проблем" В Москве я не могу одеть "вышиванку"или рубашку с турецким флагом (народ не поймет) на Кубе носил футболку с лицом нашей известной телеведущий и некорректной надписью. Тут у уважаемого человека промелькнула фраза "не можешь снять проститутку в Москве -езжай на Кубу"
Ну и за этим тоже - за 25 дней пребывания на острове у меня только 2 раза спросили о стоимости и ни разу о предоплате (в Гаване) Кто был в Амстердаме - меня поймет. Да и Москва в этом "сервисе" не далеко ушла. Не знаю, с бельчатами не дружу, но в каждом из нас сидит маленький непослушный мальчик и Кубинское как верно заметили "быдлопати" в режиме нонстоп помогают выплеснуть весь негатив.....Извините за сумбур, просто стало немного обидно....

**Серега_Харьков** » 11 янв 2016, 02:37

кошарик писал(а) 11 янв 2016, 02:27:В Москве я со страхом пью квас садясь за руль - на Кубе - "нет проблем"

кошарик писал(а) 11 янв 2016, 02:27:на Кубе носил футболку с лицом нашей известной телеведущий и некорректной надписью.

Мда. Теперь про

кошарик писал(а) 11 янв 2016, 02:27:духа свободы

у меня пазл сложился,наконец-то.

**ktk** » 11 янв 2016, 03:00

Интересно узнать, о какой телеведущей и какой надписи идет речь? Типа Собчак - лошадь?

И еще интересно, что нынче в России за такую футболку на кол садят или пускают по кругу?

**кошарик** » 11 янв 2016, 03:11

у меня пазл сложился,наконец-то. Немного о Кубе от стареющего Винского

Искренне рад за Вашу "проницательность"..

**кошарик** » 11 янв 2016, 03:40

Уважаемый KtK. Никто не садит и не пускает (хотя было бы забавно) Просто народ у нас не совсем толерантный. За футболку с портретом белорусского лидера и неправильным текстом подойдут люди в штатском, за футболку с надписью "Укроп" в Луганске кинут камень, а за маленькую ленточку в любом городе Украины набьют морду. Мы ведь тут не о политике собрались разговаривать. Правда ?

**shalim** » 16 янв 2016, 19:30

Давайте я, как автор "недели в зверинце" напишу, что я имел ввиду...

У всех у нас есть внутренние и внешние лимиты и ограничения. Моральные, материальные, у некоторых даже духовные. Так вот в этих рамках человек может быть вполне себе приличным семьянином, прилежным работником и много еще кем. Но снимая эти внешние ограничения остается собственно личная натура человека (ну или человекоподобного).
Я не считаю, что Куба открывает в нас наш же негатив. Я считаю, что Куба раздвигая границы дозволенного для туристов, обнажает их реальную натуру. А что там у кого внутри - дерьмо, [***]ство или еще что, это уже что родители заложили в детстве, да сам что осознал.

На Кубе нет описываемого кубанутыми драйва. Есть их личная гипертрофированная реакция на внешний раздражитель. Реально смотря на вещи там все очень грустно. И тут я согласен с Винским, нечего свои эмоциональные всплески и оргазмы приписывать к стране, при этом обсирая мнения отличные от их собственного. Вон кокаин вызывает куда более серьезный допаминовый раж в мозгу, но никому не приходит в голову рекомендовать его как средство против депрессии. То что кого то прет от латинских женщин, совершенно не значит, что сервис, питание, интернет и транспорт там уровня 5*.

Социализм (он же стайный образ жизни) тем и хорош, что как будто все равны, внезависимости от взноса в общее дело. Конечно у разгильдяйных кубинцев отличное настроение, нихера толком не делая получают какую-то халяву от гос-ва. Профит же. А вот те, кто учились, работают и получают гроши, думаю им совсем не до веселья.

В свой первый раз на Кубе я встретил там кубинца-протестанта, который жил в ГДР лет 10. Работал там по соц. обмену. Он за 20 лет не забыл немецкий, вполне на приличном уровне говорил, немного только как из моего советского учебника по немецком Бима и Колотиной. Он работал в прокате мотороллеров. Он плакался что жизнь у них - жопа полная. Он набирал воду из оросительной системы для питья. Он говорил, что им даже минералки не нальют в отеле. Он радовался, когда я ему бутерброды из столовки приносил. Я когда мотороллер снимал ему 15 куков сверху оставил, потому что как бы - свой, честный немец (я очень долго жил в ФРГ). В общем лонг стори шорт, он в конце также попытался паку куков сверху накинуть за прокат. Я сам работал в продажах, прекрасно понимаю всю эту кухню, но чтобы вот так вот разыгрывать театр за пару дополнительных баксов, нужно быть или дебилом (что не есть тру), проф. кидалой (также нет) или очень нищим человеком. Это была именно нищенская самоуничиженность с какой-то нищенской же хитростью. Я не знаю ментально здоровых людей, кому это может нравится.

Или тут есть Дима Давыдов из Канады, который прется от Кубы. Мне было любопытно, я прочитал его историю. Опять же если в кратце. В одну из поездок на Кубу, его тамошний "кореш" подогнал ему то ли сестру, то ли еще какую родственницу. Т.е вся Димина "любовь" - всего лишь удачная инвестиция кубинской семьи в канадского папика. И ладно бы! В конце концов у всех есть свой расчет. Ужастно то, что у кубинцев расчет копеечный, а для проворачивания такого "бизнеса" идут в ход все доступные средства.

**Винский** » 18 янв 2016, 01:54

Добавка из видеоматериала снятого на DJI Osmo
Не стал выгружать все видео снятое из окна движущего автомобиля - все города Кубы одинаковы и похожи друг на друга

phpBB [media]

**dmitry_davydov** » 18 янв 2016, 07:38

shalim писал(а) 16 янв 2016, 19:30:Или тут есть Дима Давыдов из Канады, который прется от Кубы. Мне было любопытно, я прочитал его историю. Опять же если в кратце. В одну из поездок на Кубу, его тамошний "кореш" подогнал ему то ли сестру, то ли еще какую родственницу. Т.е вся Димина "любовь" - всего лишь удачная инвестиция кубинской семьи в канадского папика. И ладно бы! В конце концов у всех есть свой расчет. Ужастно то, что у кубинцев расчет копеечный, а для проворачивания такого "бизнеса" идут в ход все доступные средства.

По видимому вы читали не очень внимательно, раз не можете сказать кто и кого и кому подогнал, бггг))))))

Начнем с того, что для нас с вами (как для канадцев, так и для россиян) 100 долларов ето не запредельная какая нибудь сумма, а для большинства кубинцев вполне таки да, еше дофига народа на Кубе работает за 500-600 национальных песо в месяц (ето около 25 долларов). Понятно что на Кубе присутствует принцип "чтоб ты жил на одну зарплату!", еше более приемлим чем даже в СССР, однако факт остается фактом. Добавляем к етому рас*****ство и природная лень (что вообшем-то неудивительно для тропического острова, да еше социалистического) и получаем то что получаем. Вот вам етот продукт не нравится, так никто вас и не заставляет его кушать))) А некоторые, в том числе и я, от него "прутся", по вашим же словам. Так что все довольны)))

**doctor_surgeon** » 18 янв 2016, 09:05

Сергей Винский, спасибо за отчет! Почитала с интересом и тему, и прения. Если раньше не тянуло на Кубу, то теперь она для меня появится только после того как остальной глобус закончится.

**Icewine29** » 18 янв 2016, 15:48

doctor_surgeon писал(а) 18 янв 2016, 09:05:Сергей Винский, спасибо за отчет! Почитала с интересом и тему, и прения. Если раньше не тянуло на Кубу, то теперь она для меня появится только после того как остальной глобус закончится.

Не для того, чтобы поспорить, а просто личный пример. После первой поездки на Кубу (4ка в Варадеро) в 2009м (до этого была Доминикана), была на Юкатане, и поняла, что такой атмосферы, как на Кубе, я не видела нигде из перечисленных мест. А в Доминикану по этой же причине, наверное, самостоятельно не поеду никогда. Очень уж там было неуютно за воротами. Все ИМХО. И сейчас уже не 2009, а 2016.

**Винский** » 18 янв 2016, 16:28

Icewine29 писал(а) 18 янв 2016, 15:48:Очень уж там было неуютно за воротами

Нормально там за воротами... в Доминикане
Правда признаюсь, что внутри периметра на Доминикане не бывал)))
Пляж Бараона и Педерналес - лучшие пляжи Доминиканы (Playa de las Aguilas ) и далее по острову
По крайней мере мы не испытывали никаких трудностей в путешествии по Доминикаме вне ворот, разве движение в Санто Доминго своеобразное, но в этом есть своеобразный колорит

**кошарик** » 18 янв 2016, 18:55

Да Кубинцы, в основной своей массе нищие, правда часто это понимаешь оказавшись у них дома. А может нужно "ловить момент" и вовсю "пользоваться" ситуацией, которая еще остается на Кубе ? И как бы ни цинично это не выглядело мы ведь уже "построили" великое светлое будущее и активно строим капитализм, ну и что, нравиться ?
Лично мне нравиться "стайный образ жизни" и главное нравиться отличное настроение у "разгильдяйных" кубинцев. Есть много общего в нашей истории, когда например встречаются малознакомые люди, у кого то есть 3 рубля на которые покупается бутылка портвейна и пару сырков с символическим названием "Дружба" и никто не парится чьи это деньги, вспоминается стипендия в 45 руб и нынешняя в 2700. Удивительно , но мы с с группой за первые два курса объехали Питер и всю Прибалтику и только за свои (заработанные на овощных базах, студ.отрядах и даже сбором бутылок. Для меня Куба - это прыжок в прошлое, да было местами тяжело, особенно в конце 80х и начале 90х, но было какое-то братство что-ли..

shalim писал(а) 16 янв 2016, 19:30: А вот те, кто учились, работают и получают гроши, думаю им совсем не до веселья.

Да кто мешает ? При разрешенных свободах на малое предпринимательство ? При светлой голове, ты или сбежишь от туда либо начнешь "крутиться", с чего начинали Березовские и Абрамовичи ? Вот в Северной Корее, там да, страшновато.... Будет у них сервис, никуда они не денуться, но и у той-же молодежи уйдет бесшабашный пофигизм и радость жизни...

**кошарик** » 18 янв 2016, 19:03

" На Кубе нет описываемого кубанутыми драйва "
Может драйва и нет (это кто как его понимает).... но эмоции... не на одной ветке нет столько эмоций.....

alex.under писал(а) 11 ноя 2014, 05:56:Путешествие началось плавно и спокойно. А закончилось? Закончилось чуть ли не попытками выгрызть окно взлетающего самолета с криками внутри – «Верните меня назад…..Я не хочу уезжать отсюда…Я не хочу назад….Не хочу!!!» На экране полетной информации медленно отсчитывалось расстояние от Гаваны. 20, 40, 60 км от аэропорта назначения. На глазах были слезы, а в душе печаль…..с обещанием самому себе вернуться как можно скорее.

**кошарик** » 18 янв 2016, 19:47

ГаденыФ писал(а) 03 янв 2016, 19:56:Добавлю только, что на Кубе хорош ром и честные женщины.

И конечно как заметил уважаемый ГаденыФ - женщины!!! (правда еще море пропустил), замечу еще до конца не скурвившиеся женщины. Может кто заметил что в соответствующем разделе (в отличии от тайской ветки) нет таких понятий как "шорт", "лонг" и пр. Да и все отмечают что в Тае секс индустрия поставлена четче и правильнее. Может и на Кубу придет эта "радость" а пока расскажу случай из моей жизни. Итак 1994 год Римини, мы с приятелем (начинающие челноки) приехали в Италию (до этого были только в Египте и Турции) взяли на прокат машину и погнали вечерком на набережную искать приключений. Приключения не заставили себя ждать в виде стайки чернокожих девушек возглавляемой дородной и очень жирной "мамочкой". Подъехали, приценились ( врать не буду, просто не помню, но деньги не большие), выбрали. Уже когда садились в машину "мама" спросила откуда мы - ответили русские. Такой реакции мы не ожидали - все девки во главе с мадам с воплями и причитаниями бросились бежать. Мы слегка офигевшие сели в машину и за ними, они в подворотню, короче не догнали (хотя желание разобраться было, но и кидать машину в какой то жопе без освещения стремно) Откровение наступило только на следующий день, когда уже без друга, оставив машину подальше, выставив перед собой открытые ладони и приговаривая что-то ласкаве (на украинском языке) приблизился к девушкам, сказал что совсем не русский, а украинец (уж больно понравилась еще вчера одна девушка) Короче договорился и утащил ее в пещеру (т.е. в машину) и все понял...
Короче - дотрагиваться до кучерявой головенки нельзя, точнее можно, но за доп.плату. она категорически отказалась раздеваться - только за плату, и я уже молчу про скромные пуританские поцелуи (это отказалась делать даже за деньги) Как сказал один товарищ "пазл сложился" НЕгрил тупо били, били русские туристы ( вернее не туристы а первые потянувшиеся за бугор братки с челноками) Просто мне привыкшему за семь лет житья-бытья в общаге к "любви по русски", читай почти по "кубински" это было крайне дико..испытал страшный ментальный удар и стойкую импотенцию (до сих пор) к ванильным и шоколадным девушкам. Думаю все это скоро закончится, а пока да здравствует Куба-Либре.
А кроме шуток, наверняка есть какой то кубинский вирус, ведь все мои знакомые побывавшие на Кубе делятся на две половины: кубанутые и дружно с каким то остервенением плюющиеся на несчастный остров и его жителей....

**Винский** » 18 янв 2016, 21:32

кошарик писал(а) 18 янв 2016, 18:55:И как бы ни цинично это не выглядело мы ведь уже "построили" великое светлое будущее и активно строим капитализм, ну и что, нравиться ?

Уточню по тексту:
В России светлое будущее не переставали строить, правда для отдельной группы товарищей. Примерно тоже самое сегодня можно увидеть на Кубе, в Венесуэле и кто там еще в "друзьях" - Белоруссия, Казахстан...
А вы уверены, что у Березовского или Абрамовича были светлые головы? Хотя да - они видимо "крутились", так как настоящие светлые головы (Элон Маск или Марк Цукерберг или Сергей Брин) - они прежде головой работали, крутится времени не было

кошарик писал(а) 18 янв 2016, 18:55:Для меня Куба - это прыжок в прошлое, да было местами тяжело, особенно в конце 80х и начале 90х, но было какое-то братство что-ли

Наверное поэтому мне не нравится Куба - прыгать в будущее гораздо приятнее и полезнее для саморазвития.
Что касается братства, то оно может и есть у тех кто учился в СССР, но в основном массе братство напускное, пахнущее прагматизмом - ну крутятся они, понимаешь...
Кстати, недалек тот день, когда в России действительно скидываться на бутылку будут )))

**Icewine29** » 18 янв 2016, 22:53

Винский писал(а) 18 янв 2016, 16:28:
Icewine29 писал(а) 18 янв 2016, 15:48:Очень уж там было неуютно за воротами

Нормально там за воротами... в Доминикане
Правда признаюсь, что внутри периметра на Доминикане не бывал)))
Пляж Бараона и Педерналес - лучшие пляжи Доминиканы (Playa de las Aguilas ) и далее по острову
По крайней мере мы не испытывали никаких трудностей в путешествии по Доминикаме вне ворот, разве движение в Санто Доминго своеобразное, но в этом есть своеобразный колорит

Ну может у нас тогда не сложилось. Или что-то изменилось. Всякое бывает.
P.S. огромное спасибо за лучший информационный сайт по самостоятельным путешествиям!

**shalim** » 18 янв 2016, 23:22

Наверное поэтому мне не нравится Куба - прыгать в будущее гораздо приятнее и полезнее для саморазвития

А вот тут и есть базовое философское различие людей созидательного и разрушительного склада ума. Один смотрит вперед в ожидании урожая, произведенного продукта, новых впечатлений, да и вообще всего чего угодно, любого нового события в жизни. А другие, глядят назад, в СССР, в империю вплоть до римской. А так как мы пока не научились изменять прошлое, то и в жизни ничего нового и интересного не происходит, а то что есть потихоньку разваливается...

А по-поводу эмоциональности ветки не стоит перевирать. Тут была именно травля, кому не понравилась Куба. Вон даже владельцу ресурса досталось )).
Это знаете, как если бы вы пришли в ресторан, где сидят разные люди. Кто-то после работы пришел отделом, кто-то парой, кто-то семьей. У всех разные цели и интересы. И тут такая ваша компания начинает газ-квас, орет на все кафе, задирает посетителей, а потом еще и обижается, что ее выставили за дверь.
А так-то никто не против, ну нравится человеку Куба, ну и отлично. Меня не вставило от местной маньяны, но так как из Канады это близко, я нашел там свою нишу - короткий пляжный отдых. И кстати, никому не говорил, что кто-то чего-то не понял.

**doctor_surgeon** » 19 янв 2016, 05:38

Icewine29 писал(а) 18 янв 2016, 15:48:
doctor_surgeon писал(а) 18 янв 2016, 09:05:Сергей Винский, спасибо за отчет! Почитала с интересом и тему, и прения. Если раньше не тянуло на Кубу, то теперь она для меня появится только после того как остальной глобус закончится.

Не для того, чтобы поспорить, а просто личный пример. После первой поездки на Кубу (4ка в Варадеро) в 2009м (до этого была Доминикана), была на Юкатане, и поняла, что такой атмосферы, как на Кубе, я не видела нигде из перечисленных мест. А в Доминикану по этой же причине, наверное, самостоятельно не поеду никогда. Очень уж там было неуютно за воротами. Все ИМХО. И сейчас уже не 2009, а 2016.

Все с первого раза уже давно поняли, что фанатов туда тянет атмосфера, но и Вы хоть к восьмой странице топика поймите, что такая атмосфера на отдыхе далеко не всем людям нужна

Винский писал(а) 19 дек 2015, 22:09:- ваш отель не будет соответствовать заявленным звездам (претензии вашему туроператору)
- номера одной категории в отеле отличаются (есть корпуса, которые для русский, которые долг 30 ярдов списали. А есть корпуса для всех остальных, кто долги списывать не привык)
- готовьте дополнительное бабло для чаевых - на Кубе без этого ничего не решается (понятно, что у вас все включено - на Кубе это ничего не значит)
- готовьтесь с ушатанному номерному фонду - реновации на Кубе заморожены из-за сложной ситуации у генерального спонсора кубинского социализма - Венесуэлы
- возьмите с собой антимоскитные средства - мелиорацией болот и уничтожением личинок комаров на Кубе занимается не государство, а частники, которых мало
- бонус: за время отдыха на Кубе вы похудеете, если не будете жрать хлеб, который в основном представлен на шведских столах отелей Кубы
- вы сможете сделать смешные фотографии во время начала ужина в своем отеле оллинклюзив на Кубе
- почувствуйте себя дойной коровой на Кубе - в любой ситуации с вас будут вымогать деньги

Винский писал(а) 24 дек 2015, 21:23: очереди, хамство, выклянчивание денег, безобразный убитый номер

.....
воровство как на пляже, так и в отелях. Воровство - это фитиш Кубы: они же экпроприируют экспроприаторов, коими являются туристы.
От попрошайничества : в любом месте вам попытаются предложить ненужные услуги за деньги, в любом месте вас попросят подарить кроссовки или джинсы
От обмана : в любом месте вас попытаются обмануть - назвав одну цену, а по факту расплаты найдя тысячу способов, чтобы переврать цену или не оказав заявленные услуги

dimwer писал(а) 08 янв 2016, 11:23:Таких убогих, злых, ленивых, надменных и вороватых обманщиков как кубинцы - не видел ни где в мире

Слава богам - Куба не единственный кусок суши в Карибском море, по крайней мере для здравомыслящих людей.

**dmitry_davydov** » 19 янв 2016, 05:53

doctor_surgeon писал(а) 19 янв 2016, 05:38:Слава богам - Куба не единственный кусок суши в Карибском море, по крайней мере для здравомыслящих людей.

И отлично, что не единственный)))

Чем Вас, туристов, меньше, тем нам, кубанутым, собственно и лучше.

**RomualdOso** » 19 янв 2016, 11:04

doctor_surgeon писал(а) 18 янв 2016, 09:05:Сергей Винский, спасибо за отчет! Почитала с интересом и тему, и прения. Если раньше не тянуло на Кубу, то теперь она для меня появится только после того как остальной глобус закончится.

На вкус и цвет апельсины разные. )
Помню, как в сети случайно натолкнулся на отчёт модного "дизайнера" А. Лебедева об о. Пасхи. После прочтения такого отчёта ни один, как Вы говорите "здравомыслящий человек" на о Пасхи не полетит. Хорошо, что решил посмотреть сам. Мои впечатления оказались диаметрально противоположны впечатлениям "дизайнера".
Кому арбуз, кому свиной хрящик.
Ни одна страна в мире не обязана нравится всем. )))))))))))))))))))))
Слышал есть люди, которым Тайланд нравится!

doctor_surgeon писал(а) 19 янв 2016, 05:38:
Слава богам - Куба не единственный кусок суши в Карибском море, по крайней мере для здравомыслящих людей.

Наконец-то умный человек поделил всех на здравомыслящих и не очень!

**doctor_surgeon** » 19 янв 2016, 11:09

RomualdOso писал(а) 19 янв 2016, 11:04:
Наконец-то умный человек поделил всех на здравомыслящих и не очень!

Да не за что - пользуйтесь это информацией!

**Icewine29** » 19 янв 2016, 14:45

doctor_surgeon писал(а) 19 янв 2016, 05:38:Слава богам - Куба не единственный кусок суши в Карибском море, по крайней мере для здравомыслящих людей.

doctor_surgeon писал(а) 19 янв 2016, 05:38:
Icewine29 писал(а) 18 янв 2016, 15:48:Не для того, чтобы поспорить, а просто личный пример. После первой поездки на Кубу (4ка в Варадеро) в 2009м (до этого была Доминикана), была на Юкатане, и поняла, что такой атмосферы, как на Кубе, я не видела нигде из перечисленных мест. А в Доминикану по этой же причине, наверное, самостоятельно не поеду никогда. Очень уж там было неуютно за воротами. Все ИМХО. И сейчас уже не 2009, а 2016.

Все с первого раза уже давно поняли, что фанатов туда тянет атмосфера, но и Вы хоть к восьмой странице топика поймите, что такая атмосфера на отдыхе далеко не всем людям нужна

Хотела бы спросить у модераторов, приемлема ли такая манера общения на форуме?

Приемлема
Винский

**vetledy** » 28 янв 2016, 11:01

Была немножко удивлена отчетом. Фото и видео-просто супер ! На Кубе была дважды, скоро едем еще. Мое мнение-страны должны быть РАЗНЫЕ. И отдых тоже. Мой муж-джипер, так что мы иногда и в палатках оказываемся вдали от цивилизации, где сервиса НЕТ ВООБЩЕ. Как и воды и тепла, летают комары и ползают клещи. Не все в таких поездках могут поучаствовать второй раз. Мы ездим на Кубу с мужем, берем машину-и вперед. Много впечатлений, воспоминаний. Никогда бы не поехала на Кубу с маленьким ребенком, не поехала бы и большой толпой семейных друзей с детьми, едущих за границу впервые. За такие деньги люди реально хотели бы получить не только океан, но и сервис. Не могу назвать себя кубанутой, но страна нравится. Сочетали во вторую поездку Кубу и Мескику (Мехико, Акапулько), так в Мексику больше не хочу, а на Кубу, вот , едем скоро. Винскому спасибо, что есть такой форум. А отчет от него по Кубе меня слегка разочаровал. Но это МОЕ мнение.

**Винский** » 29 янв 2016, 01:04

vetledy писал(а) 28 янв 2016, 11:01:мы иногда и в палатках оказываемся вдали от цивилизации, где сервиса НЕТ ВООБЩЕ. Как и воды и тепла, летают комары и ползают клещи

Хорошо, что на Кубе клещей нет. И сервис какой-НИКАКОЙ
Почему бы вам вместе с мужем-джипером не написать отчет о Кубе - думаю, что он будет иметь огромный успех

**my_pechkin** » 31 янв 2016, 22:30

а я был на кубе в октябре 2015 г. на дайв-туре, чуток застал гавану и варадеро - остались от всего приятные впечатления )

**big_boss** » 15 мар 2016, 21:41

fourfourtwo писал(а) 22 дек 2015, 13:54:Я на Кубе был 3 раза: два раза пакетником и один раз дикарем: 2010, 2012 и 2013. Для меня "кубанутость" заключается скорее в том, что для меня Куба была первой поездкой за рубеж плюс шарм тропиков и Латинской Америки. Из тропических стран могу сравнить только с Таиландом и Кенией. Все эти страны были для меня разными, и ни одна из них меня не разочаровала. Тут дело в самом подходе: если ехать ради отельного отдыха и искать минусы во всем, начиная с трансфера, то да, Куба разочарует скорее всего тех, кому есть с чем сравнивать. А сточки зрения "дикаря" любое путешествие в радость, т.к. несет новые впечатления. Возьмите с собой на Кубу среднестатическую девушку и столкнетесь с ежедневным нытьем по поводу жилья, еды и сервиса. Съездите на Кубу с лучшими друзьями, и для вас это будет одна из лучших поездок в жизни.

Лично меня Куба не разочаровала ни в чем. Приятный климат, доброжелательные кубинцы и очарование кубинских пляжей. Туда надо непременно съездить не один раз!

**vitsek** » 28 мар 2016, 17:29

Винский писал(а) 19 дек 2015, 03:26:Мы не поехали на Кайо Ларго
Вообщем оказалось все намного интереснее и экзотичнее чем стандартный трип с трансферами на автобусе, перелетом из Баракоа и отелем Пеликан на Кайо Ларго.

По отчету во многом согласен с вами...
Но на Кайо Ларго зря не поехали(особенно если вы там не были), это то ради чего можно и нужно ехать на Кубу... Я первый раз решился ехать на Кубу только из-за Кайо Ларго, и второй раз поехал опять из-за него... И только сраные вынужденные ночевки/пересадки в Гаване останавливают меня от поездки в третий раз туда...

**montgomeri** » 28 мар 2016, 17:49

Вопрос к админу,скажи честно,стоят ли экскурсии затраченных денег?(сразу,предупрежу,я жадный и не люблю сорить деньгами).

**vitsek** » 28 мар 2016, 17:55

Серега_Харьков писал(а) 09 янв 2016, 15:36:
igrun81 писал(а) 06 янв 2016, 20:31:Для тех кто был - Куба это.... Свобода, "дух"....

что такое "свобода и дух"? Это что?

Это иллюзия, которую создали кубанутые и сами же в нее поверили, а теперь говорят что-то из серии "вам не понять", при этом сами не особо пытаются что-либо объяснить...

**Винский** » 28 мар 2016, 18:29

Vitrec писал(а) 28 мар 2016, 17:29:Но на Кайо Ларго зря не поехали(особенно если вы там не были)

В будущем поеду.
Надеюсь, что рано или поздно на Кубе бардак закончится:
- будут доступны варианты онлайн бронирования билетов, отелей и автомобилей
- кондиция жилья не будет зависеть от размера взятки
Вроде как все к этому постепенно идет

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР