Форум Винского

**IVAN.S.** » 01 июн 2011, 13:25

Добрый день evil_nn, рассказ понравился, спасибо.... Хотелось бы узнать что было дальше, так сказать сравнительный анализ Куба-Багамы и на оборот.. Здесь уже были сравнения с Мексикой с Доминиканой с Таем... Было бы интирестно узнать про ваш вариант....
Только не так, там всё круто а тут фуфло.. Что то более развёрнутое, внутреннее ощущение, из рассказа Я понял Вы бывалый путешественник и вам есть с чем сравнить

**evil_nn** » 01 июн 2011, 13:50

IVAN.S. писал(а):Добрый день evil_nn, рассказ понравился, спасибо.... Хотелось бы узнать что было дальше, так сказать сравнительный анализ Куба-Багамы и на оборот.. Здесь уже были сравнения с Мексикой с Доминиканой с Таем... Было бы интирестно узнать про ваш вариант....
Только не так, там всё круто а тут фуфло.. Что то более развёрнутое, внутреннее ощущение, из рассказа Я понял Вы бывалый путешественник и вам есть с чем сравнить

Продолжение, безусловно, будет, но пауза будет более длительной - по Кубе окончание пока не дописано, а для отчёта по Багамам надо видео монтировать про дайвинг с акулами, да и фотки я пока не разбирал. Сравнения в виде "на Кубе это вот так, а на Багамах - этак" - не планирую, просто расскажу и о том, и о другом, выводы сделаете сами. Насчёт того, что где-то фуфло - у меня так не бывает. я всегда готовлюсь и представляю, что ожидать от поездки. Неудовлетворённость отдыхом, имхо, в основном возникает, когда ожидания завышены и сильно не совпадают с действительностью. Ну или произойдёт что-то из ряда вон: ограбят до нитки, травма серьёзная или ещё что-то в том же духе.
За положительную оценку писанины спасибо. Если что - плюсик рядом с аватаркой тоже нормально работает

**slava495** » 01 июн 2011, 13:57

RomualdOso писал(а):
slava495 писал(а): Называть лангуста лобстером, по меньшей степени безграмотно (хотя кубинцы сухопутных крабов называют конгрехо, а не сентойя). Крокодил на Кубе водился с незапамятных времён. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%B8%D0%BB Другое дело, что был почти полностью, а может и не "почти" уничтожен на п-ове Сапата. Сейчас на известной всем ферме в большинстве своём представлены метисы кубинского и американского крокодила (немного отличаются толщиной шеи и размерами). Давить лангустов - это Вы, батенька, рому перебрали. Крабов (конгрехо) кубинцы ловят в открытую.
1-м классом? А у кого сейчас есть рейсы из России 1-м классом? У Аэрофлота максимум "Бизнес" у Иберии вроде тоже 1-го класса нет.

------------------------------------------------
1. Материал из Википедии:
Кубинский крокодил[1] (Crocodylus rhombifer) — пресмыкающееся семейства настоящих крокодилов, встречается только на некоторых островах Кубы
Популяция вида насчитывает в настоящее время 3000—6000 особей. В 1950-е — 1960-е годы получили распространение фермы, на которых разводили крокодилов, в основном для производства кожи и мяса, которое считается деликатесом. На них было получено много гибридов с острорылым крокодилом, сейчас решено изолировать их от основной популяции. Кубинский крокодил занесён в Красную Книгу как находящийся под угрозой вымирания вид.
Ограниченный ареал делает его очень уязвимым, что и подтверждает мои слова, что в фауне в настоящее время их нет.;(
2. Летел кажется «Аэрофлотом»:
ИЛ-96 (IL-96) http://www.aeroflot.ru/cms/flight/plane_park

Именно 1-ым классом, т.к. – это был подарок друзей к юбилею!

3. В тонкостях научного названия лопстера точно не разбираюсь;) знаю только, что местные этих гадов вылавливают «втихаря» и продают в море на яхты с туристами. Чем мы с удовольствием и пользовались..))

**cinic** » 01 июн 2011, 14:08

slava495 писал(а): что и подтверждает мои слова, что в фауне в настоящее время их нет.;(

Расскажите об этом жителям Сапаты,когда в следующий раз поедете на Кубу или прямо смело прите куда нибудь в районе Салина,ведь крокодилов в природе сейчас нету...только не наступите смотрите

**RomualdOso** » 02 июн 2011, 11:12

slava495 писал(а):Ограниченный ареал делает его очень уязвимым, что и подтверждает мои слова, что в фауне в настоящее время их нет.;(

Как раз это подтверждает обратное, кубинские крокодилы (кстати, не завезённые, как утверждали некоторые "знатоки", а вполне себе местные) в дикой природе есть. Мало, но есть. Да, по Гаване крокодилы не ходят, согласен.

slava495 писал(а):
slava495 писал(а):3. В тонкостях научного названия лопстера точно не разбираюсь;)

Впрочем, как и в написании слова лоПстер. Видимо от слова лопать.

**cinic** » 02 июн 2011, 11:59

RomualdOso писал(а): Да, по Гаване крокодилы не ходят, согласен.

Как и лангусты по дорогам

**MATILDA** » 03 июн 2011, 21:46

Флуд отделен сюда - Аэрофлот 1-й класс?

**prostavika** » 04 июн 2011, 12:06

evil_nn Спасибо за отчет!!!! Фотки - супер!!!
Я снова воодушевилась на осуществление мечты о поездке на
Кубу))))))))
Займусь маршрутом)))

**Viktor1976** » 06 июн 2011, 10:31

evil_nn
Подскажите, может пропустил, а где про Багамы можно прочитать?

**evil_nn** » 06 июн 2011, 11:50

Viktor1976 писал(а):evil_nn
Подскажите, может пропустил, а где про Багамы можно прочитать?

Нет, не написал ещё, будет отдельно в соответствующем разделе. Я уж и так в супертемпе иду: приехали домой только 17.05, а я уже почти всю Кубу выложил

**Viktor1976** » 06 июн 2011, 12:22

Если не затруднит, в конце Кубинского отчета дать ссылочку на Багамы.

В кубинском подфоруме обсуждаем кубинскую часть путешествия. Остальное - в профильные ветки или в ЛС. Pablo.

**slava495** » 07 июн 2011, 10:35

MATILDA писал(а):Флуд отделен сюда - Аэрофлот 1-й класс?

Спасибо спасли тему
пс. ло-Б-стер, ло-Б-стер, крокодаил..(учу русский, хоть и не всегда его читаю в постах)

**evil_nn** » 08 июн 2011, 22:47

La parte 5. (12 - 15 de Mayo).

12 мая, продолжение.

Снова Гавана. Контроль по прилёту был заметно жёстче. Заставляли открыть ручную кладь, вдоль багажа бегал антинаркотический бобик… Видимо, даже с относительно благополучных Багам на Кубу может прибыть что-нибудь этакое…

…Вечером никуда не дёргались, просто сходили за алкогольными напиткам, попутно обнаружив поблизости пару разноплановых жральных заведений. Поужинали в касе, счёт в 30 кук (по 10 с носа, включая детский) не понравился, несмотря на изысканную сервировку, поэтому в дальнейшем откушивали либо в безыскусной кафешке на углу 4й и 11й, либо в «Париже» (ресторан с неплохой кухней и обслуживанием) в паре кварталов (по-моему, угол 6й и 17й), напротив клуба «Жёлтая подлодка».

По поводу касы: нестыковки с информацией с форума просто бросались в глаза. Про несовпадение адреса я уже писал. Однако, судя по сообщениям с форума (этому https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=990057#p990057 и этому https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=705259#p705259 ), реальные люди жили в каком-то пентхаусе на верхнем этаже…сейчас ни того, ни другого не наблюдалось.

В общем, видимо, Алексис переехал, указываю его правильный на настоящий момент адрес (телефоны и мыло остались без изменений):

3) Alexis López Hernandez
Адрес : Calle 4, #110, Entre 13 y 15, Vedado, Ciudad de la Habana
Тел : +53 (7) 8338670
Моб .: +53 (5) 2636971
Email: vedadoalto@gmail.com
URL: http://www.23y6cubarent.com

Живут вдвоём, чувствуется - это кубинская продвинутая интеллигенция: один инженер, другой дизайнер (лет так по 30-35), собирают антиквариат. Оба знают английский.

Чуть выше приведена выдержка из описания касы Алексиса – мельком прочитав его, сделал вывод, что речь шла о супругах и ошибся. По факту нестандартная ориентация хозяина видна невооружённым глазом, за то время, которое мы тут пробыли, ни одной особи женского пола в доме я не видел (кроме собственных жены и дочери), зато жеманных и чмокающих при встрече друг друга мужичков – сколько угодно. Впрочем, лично я гомофобией не страдаю, а других поводов придраться Алексис не давал. С интеллигентностью всё как будто было в порядке.

13 мая.

Расслаблялись. Ранним подъёмом себя изнурять не стали, поэтому только около 14 часов я вылез из дома с идеей арендовать на день машину. Разумеется, я помнил инфу о том, что в Гаване нет смысла это делать, однако предполагаемая поездка на Playa del este и экскурсия по вечернему старому городу и крепости Эль Морро вроде как должны были уравновесить ценник. Однако лучшее однодневное предложение от прокатчиков на дохлый Атос стоило 70 кук + 49 кук за полный бензобак, из которого я мог выкатать дай бог треть. Поэтому забил. Возле дома был отловлен тук-тук, и за несколько куков нас доставили к центральному парку. Сразу стало ясно, что вот именно сейчас мы оказались в настоящем туристическом центре города - число помогал, продавцов сигар и ресторанных зазывал просто зашкаливало. Наиболее занудным, увязывающимся за нами следом, я говорил открытым текстом: «Извините, но мы хотели бы прогуляться одни, без вас». Действовало вполне эффективно. Заглянул в Casa del ron, что рядом с баром «Флоридита», где любил сиживать Хемингуэй, поинтересовался насчёт рома Caney. Как и раньше, услышал, что он весь идёт на экспорт и купить его на Кубе невозможно. Видимо, это действительно так, потому что видел я его в продаже единственный раз в дьютике, когда улетал на Багамы. Решил для себя оставить некоторое количество куков, необходимое для приобретения нескольких бутылок при отлёте домой.

Капитолий в Гаване - точная копия вашингтонского.

А эта красота - прямо напротив капитолия.

**evil_nn** » 08 июн 2011, 23:17

Жена с дочерью всё ещё продолжали считать, что сувениров куплено пока недостаточно, в результате периодически приходилось отбиваться от настырных продаванов в магазинчиках. В одной лавке девушки залипли – жене глянулась кукла, дочь пришла в восторг от самодельного «фотоаппарата», изготовленного из банки «Кристаль», предвкушая, как будет пугать им одноклассников… Обречённо вздохнув, я принялся торговаться. У продавца тут же подтянулись дополнительные силы в лице перца с гитарой, который немедленно изобразил одухотворённое лицо и завёл «Hasta siempre», кружа вокруг меня. «Гитара – это хорошо» - заметил я вслух, и в качестве алаверды, отобрав инструмент, сыграл пару куплетов «Прогулок по воде». Тем временем к списку покупок добавился берет а-ля Че, который, как выяснилось, очень мне к лицу (с точки зрения жены ). После расчетов с продавцом гитарист тоже возжелал получить мзду: «Я же тебе играл!» На это я абсолютно обосновано заметил – «Ну так и я тебе тоже!» и ушёл. Что возразить, чувак придумать не смог.

Флоридита. Деревце на доме на заднем плане уже как-то великовато, не?

Прошлись стандартным маршрутом, по Обиспо до набережной, зашли на Плайя Катедраль, и затем по Пасео вернулись на исходную точку. Купив парочку банок Кристаль, засели на скамеечке в сквере напротив театра Гарсии Лорки передохнУть и скоротать время до ежевечерней церемонии салюта в крепости Эль Морро.

**evil_nn** » 08 июн 2011, 23:23

В 8 вечера за пару куков доехали до крепости и успели как раз к началу – смешанный из солдат в старинной форме и современных военнослужащих караул спустил флаги, затем началась подготовка к традиционной canonada. В Эль Морро имеет место явная дискриминация иностранцев – для них предназначена отдельная касса с несуразно дорогой на мой взгляд ценой билета: 8 кук со взрослого и 4 с ребёнка.
Похоже, церемония пользуется популярностью – к 21 часу собралось, наверное, человек 400, соответственно, место в первом ряду желательно занять заранее. За 1 дополнительный кук можно смотреть с балкона, но, имхо, вряд ли это существенное преимущество, потому что оттуда до места действия довольно далеко.
Глядя на то, как солдаты заряжают пушку, сразу вспомнил бессмертные строки «забил заряд я в пушку туго». Ровно в девять запал подожгли, шарахнуло неожиданно мощно и громко. Народ похлопал, все стали расходиться.

На выходе из крепости поджидает толпа алчных таксистов, которая сразу набрасывается на выходящих. Поскольку мы шли первыми, нам, соответственно, досталось по максимуму. Договорились с одним – думаю, что кука три-четыре я ему переплатил (это я пойму завтра, за 12 кук уехав километров на 20 от Гаваны). В качестве пепелаца выступил Москвич 2140 в ужасающем состоянии – внутри было голое железо. Мне стало интересно – сколько этакая помойка может тут стоить? Ответ шокировал – 5000 кук. Если в приличном состоянии – то 7тык. А-фи-геть. Я свою Ниву в куда лучшем виде отвёз на утилизацию…

**evil_nn** » 09 июн 2011, 00:19

14 мая.
Решили съездить на городские пляжи. В самой Гаване их нет, а из тех, что в пригородах, лучшими считаются Playas del Este. Спустились до Кальсады, где я поменял ещё чуток денег и отловили такси, с которым за 12 кук договорились доехать до Санта Мария дель Мар. Ехали долго, я даже забеспокоился, что по приезду меня захотят развести на большую сумму. Однако ничего такого не произошло. Рассчитались с водителем и расположились на пляже, арендовав за два кука лежак и пляжный зонтик.

Провалялись где-то с полудня до 17 часов, выпили парочку свежих кокосов по 1 кук, я съел купленную у местных торговцев курицу с рисом (1.25 кук). Покатались с дочерью по её пожеланию на каяке. За время, проведённое нами на пляже, волны стали подкатываться к самому лежаку, а полоса песка усохла метров с 15 -20 до 7: видимо, наступил прилив.
Домой ехали на древнем бьюике, в который на три полноценных ряда сидений влезало 8 человек, вместе с местными. Ценовые ориентиры у меня теперь были, поэтому на цифру 12 удалось выйти без проблем.

**evil_nn** » 09 июн 2011, 00:24

La segunda desviacion.
Несколько абзацев об автомобильном движении на/по Кубе. Автопарк очень старый. Много машин, оставшихся с пятидесятых годов, когда американцев выперли с острова. Некоторые тачки еле живы, а за некоторыми тщательно ухаживают хозяева, так что любо-дорого посмотреть. На таких ретроавтомобилях и прокатиться приятно. Следующая многочисленная категория – вазовская классика и москвичи. Проблем с кузовом из-за климата у них тут практически нет, а всё остальное там можно ремонтировать вечно, что кубинцы и делают. Переднеприводных вазов нет вообще. Современные машины – большая редкость, можно буквально пересчитать по пальцам, сколько я их видел за поездку. Американских марок (кроме старых, о которых писал вначале) нет в принципе, что неудивительно: запчасти в случае ремонта брать негде. Довольно много китайской продукции, в основном Geely. Ну и ещё один сегмент – европейские марки разного возраста в ассортименте, в основном бюджетные модели и модификации.

Дороги – так себе. Единственный автобан (carretera nacional) связывает через Гавану Пинар дель Рио и… и ничего, так как заканчивается, не доходя примерно 60 км до Сьего де Авила. В Гаване имеется разрыв, и, чтобы переехать с западной части автобана на восточную, надо приложить некоторое количество усилий, так как с указателями - напряжёнка. Кстати, об указателях: чаще они всё же есть, но и в обратном случае, даже ничего не зная по-испански, всегда можно остановиться и спросить – уж рукой-то вам направление укажут. Одно важное дополнение – спрашивать дорогу надо у людей незаинтересованных. Мы всегда останавливались возле тех, кто ловил машину в противоположном направлении, либо около продавцов, которые не могут покинуть свой товар, и т.д., и указания всё время были правильными. Если спрашивать дорогу у желающих уехать в том же направлении, то очень велик шанс, что они захотят показать вам дорогу лично, сидя в машине, при этом вовсе не факт, что дорога окажется самой короткой и будет в первую очередь учитывать ваши интересы, а не интересы пассажира. А голосующих по обочинам на Кубе ого-го сколько, конкуренция среди желающих уехать на попутке весьма высока. Мы никого не брали – не думаю, что Алисе на заднем сиденье было бы комфортно в компании местных жителей.

Основная проблема при передвижении по Кубе – это огромное количество тихоходных транспортных средств. По дорогам перемещается множество велосипедистов, мопедистов, различных модификаций велорикш, тракторов и прочей херни, которая быстро ездить не может в принципе. Причём вся эта еле ползающая масса ведёт себя, как полноправные участники движения, никто не примет вправо, и тем более – на обочину, чтобы пропустить более быстрое транспортное средство. Впрочем, автомобилисты, видимо, привыкли к такому положению вещей и флегматично тащатся сзади и 300, и 400 метров, выжидая возможность обогнать тихохода. В городках и пригородах эта особенность кубинского трафика здорово замедляла передвижение. А возникающая периодически необходимость на междугородном шоссе оттормозиться со ста почти до нуля из-за какого-нибудь велосипедиста изрядно раздражала (особенно в сочетании со скрежетом стёршихся тормозных колодок). По этой же причине ездить в тёмное время суток нужно очень и очень осторожно.
Про прокат написано довольно много в соответствующем топике, замечу лишь, что тактика оставлять депозит наличными себя полностью оправдала – сдал машину, получил назад деньги. И никаких проблем с залипшей на месяц – другой блокировкой средств.

**evil_nn** » 09 июн 2011, 00:28

15 мая.
Вроде как времени было полно – наш самолёт вылетал в 20 часов - но подрываться и куда-то ехать загорать/бродить, а потом судорожно собираться и мчать в аэропорт жена отказалась. Одному мне тоже не захотелось, поэтому я сходил и поменял ещё немного денег, уже зная предстоящие затраты, затем набрал пива и еды в близлежащей кафешке и расположился загорать во внутреннем дворике нашей кассы, почитывая книжку и каждые 20-25 минут бегая в душ. Примерно так и прошло время до отъезда. В районе половины пятого сходил и поймал тачку, причём процесс неожиданно оказался более сложным, чем обычно. Первые три тачки, которые я пытался остановить, проехали мимо. Я был просто в шоке – машины пустые, водилы меня видели – и не останавливаются. Что это было, а? Только четвёртый по счёту таксист после непродолжительной торговли за 15 кук отвёз нас в аэропорт.
Дальше всё стандартно – регистрация, о-очень медленная очередь на паспортном контроле, закупка Caney в дьюти-фри. И одиннадцать с небольшим часов полёта до Москвы.

**evil_nn** » 09 июн 2011, 00:37

La conclusion.
За чем же всё-таки стоит ехать на Кубу? Вопрос неоднозначный, и у каждого на него есть свой ответ. Моё кмк будет таким: стоит ехать за сексом: его легко найти и, видимо, на него не придётся тратить много денег (по понятным причинам говорю это чисто как теоретик в вопросах секса на Кубе).

Стоит ехать, если есть желание побрататься с местными жителями, побухать с ними и полностью расслабиться: окружающая атмосфера вполне способствует, я поймал это ощущение в тот день, когда мы ездили на Плайяс дель эсте.

Стоит ехать тем, кто хочет почувствовать себя богатым иностранцем – ваши доходы по-любому будут значительно превышать доходы среднестатистического кубинца. Правда, лучше самоутверждаться где-нибудь не в Гаване – тут и не таких видели!

А бонусом ко всему этому будут пляжи и ласковое море, приятный климат, отличный ром и сигары. Ну и, конечно, люди, те, которым не нужны ваши деньги – не все же кубинцы испорчены духом наживы.

Однако есть и минусы, о которых тоже лучше помнить, собираясь посетить остров Свободы. В крупных городах каждый второй кубинец из тех, с кем вам доведётся иметь дело, будет пытаться вас обвести вокруг пальца. Соответственно всегда желательно быть начеку, проверять меню, считать сдачу, сначала договариваться о цене, а потом принимать услуги и т.д.

С магазинами и ассортиментом в них, особенно в провинции – беда. Туристическая инфраструктура в более-менее приличном виде существует только в резервациях типа Варадеро или Кайо Коко, куда простым кубинцам вход заказан. Поход в кафе или ресторан – лотерея, заранее не угадаешь, какого качества блюдо принесут. С интернетом также очень плохо.

Ну и ещё: пляжи хороши, но по берегам Карибского моря полно мест, где они как минимум не хуже, а сервис лучше. Природные достопримечательности…как бы помягче…неглобальные, местечковые такие. Да и с историческими ценностями тоже не густо.

В общем, на поездку на Кубу (впрочем, как и на любую другую) важно правильно настроиться – и тогда эмоции будут исключительно позитивные. Как, например, у нас.

**Djim-en** » 09 июн 2011, 01:16

Спасибо за отчет У меня кроме океана, рома, сигар есть еще одна причина из-за которой я езжу на Кубу-это атмосфера всеобщего пофигизма,в которую я с удовольствием включаюсь,забыв на время обо всех делах и проблемах.Для меня Куба -это рефрен-не парься. После этого жить становиться намного веселее даже в России .

**evil_nn** » 09 июн 2011, 01:41

Djim-en писал(а):Спасибо за отчет У меня кроме океана, рома, сигар есть еще одна причина из-за которой я езжу на Кубу-это атмосфера всеобщего пофигизма,в которую я с удовольствием включаюсь,забыв на время обо всех делах и проблемах.

Ну, вроде именно это и имел в виду, когда писал: Стоит ехать, если есть желание побрататься с местными жителями, побухать с ними и полностью расслабиться: окружающая атмосфера вполне способствует, я поймал это ощущение в тот день, когда мы ездили на Плайяс дель эсте.

Отредактировал.
Использование красного шрифта прерогатива модераторов.
Pablo.

**Eugeniox** » 09 июн 2011, 13:40

evil_nn писал(а):Переднеприводных вазов нет вообще.

Мало-мало есть. Видел в Гаване полицейскую Калину, но заснять не успел. Успел другую

**evil_nn** » 09 июн 2011, 16:11

Eujeniox писал(а):
evil_nn писал(а):Переднеприводных вазов нет вообще.

Мало-мало есть. Видел в Гаване полицейскую Калину, но заснять не успел. Успел другую

Ну да, наверное, стоило написать "я вообще не видел"

**Dik** » 11 июн 2011, 02:06

Хороший отчет, тематичный. В Тринидаде национальный спорт поменять пробитое колесо. Хули газа нет нефти тоже остается шурупы кидать. Когда нибудь повторю маршрут с ребенком, чтобы хорошо учился

**evil_nn** » 27 июн 2011, 12:44

выложил багамскую часть - тут: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=425&t=126082

**Vlad52** » 10 май 2013, 19:07

Вадим, как обычно, хороший детальный и информативный отчёт с отличными фото. Респект!
Полностью согласен с твоей оценкой Кубы, т.ч. в ближайших планах не значится.

**valerisilver** » 23 май 2013, 23:27

Большое спасибо за отчёт (плюсанул) и особо за фотки. Может поделитесь, чем снимали и обрабатывали. Вы, наверное, профи!

**evil_nn** » 25 май 2013, 11:42

valerisilver писал(а) 23 май 2013, 23:27:Большое спасибо за отчёт (плюсанул) и особо за фотки. Может поделитесь, чем снимали и обрабатывали. Вы, наверное, профи!

Спасибо за лестную оценку! правда, плюсанули вы почему-то Владу (Влад52) Он, правда, тоже человек хороший и отчёты интересные пишет
В этом отчёте снималось всё на ещё недорогую технику - Nikon D80, а обрабатывалось, как обычно, в LR и фотошопе. Причём, обрабатывай я эти фотографии сейчас, сделал бы это немного по-другому: слегка приглушил бы цвета.
Но я не профессионал, вы мне льстите...

**valerisilver** » 25 май 2013, 20:15

Исправился ... Всё ж зеркалка есть зеркалка! Ещё раз спасибо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР