Форум Винского

**chos** » 20 дек 2015, 21:03

И ещё - я могу понять моих друзей-канадцев (их на Кубе среди туристов - 80-90 процентов), которые со мной постоянно каждый год возвращаются в одни и те-же кубинские отели, и уже даже каждый раз узнают меня, ведь для них Куба - как для нас Турция... Но россиянам-то это нафига туда ? Ведь у нас своя Турция есть (извиняюсь - была)... Хотя я ни разу в жизни в этой самой Турции не был, и даже никогда почему-то желания не было ехать туда

**Виталий MustBe** » 20 дек 2015, 22:16

chos писал(а) 20 дек 2015, 21:03:И ещё - я могу понять моих друзей-канадцев (их на Кубе среди туристов - 80-90 процентов), которые со мной постоянно каждый год возвращаются в одни и те-же кубинские отели, и уже даже каждый раз узнают меня, ведь для них Куба - как для нас Турция... Но россиянам-то это нафига туда ? Ведь у нас своя Турция есть (извиняюсь - была)... Хотя я ни разу в жизни в этой самой Турции не был, и даже никогда почему-то желания не было ехать туда

это вы о чем вообще.

**chos** » 20 дек 2015, 22:29

Виталий MustBe писал(а) 20 дек 2015, 22:16: это вы о чем вообще.

Разъясняю немного попроще : Нафига россиянам (украинцам, белорусам) вообще ездить на Кубу ? Если они не кубанутые, конечно, но это - совсем другой вопрос, вернее - диагноз, как у меня, например. В отличии от канадцев, которых я могу понять , у которых она под боком...

**Виталий MustBe** » 20 дек 2015, 23:01

Зачем? Да непонятно. Собственно и тема эта наводит на такие же мысли. Зачем туда ехать.

А вам вот что нравится в Кубе ? Конкретно, по пунктам. Ну, с точки зрения кубанутого)))

**chos** » 20 дек 2015, 23:18

Виталий MustBe писал(а) 20 дек 2015, 23:01:Зачем? Да непонятно. Собственно и тема эта наводит на такие же мысли. Зачем туда ехать.

Вот именно. Не надо туда ехать "случайным" туристам ! Куба не для них. Это вам не Египет с Эмиратами и Тайландом. Чтобы потом не было больно за бесцельно... и беспечно потраченные деньги и нервы. Или, как говорилось еще в одной поговорке - сто раз подумай, сто раз отмерь... прежде чем решиться таки поехать на Кубу...

Виталий MustBe писал(а) 20 дек 2015, 23:01:А вам вот что нравится в Кубе ? Конкретно, по пунктам. Ну, с точки зрения кубанутого)))

Ну, здесь это будет уже офтопик. Для этого есть специальные темы.

**Johtaja** » 21 дек 2015, 01:01

tetty писал(а) 20 дек 2015, 15:46:Странно, а скорее закономерно, что в отчёте нет коментов от большинства "кубанатов".
Грубить хозяину форума чревато последствиями, это не то, что рядового форумчанина грязью поливать - милое дело.

Зачем грубить, можно ведь и корректно выразить свое несогласие с определенным определенным мнением по определенному вопросу. Просто здесь с автором по большому счету не с чем не соглашаться (только если ты не шкурно-заинтересованный товарисч), все так и есть, как говорит уважаемый г-н Винский: на Кубе нет сервиса, вопросы и проблемы решаются крайне тяжело и долго, повсюду гомосятина, разводилово, выхлоп старых рыдванов, повсеместная глубокая обветшалость, двойная валюта и еще много чего, помноженное на расстояние с джет лагом 8 часов и стоимостью перелета, что может мягко говоря напрягать даже закаленно-подготовленного путешественника. И вообще там до сих пор социализм!
Так что действительно имеет смысл серьезно подумать, прежде чем решаться на поездку туда, и потом, разочаровавшись, выплескивать в том числе здесь свои не всегда положительные эмоции от вашего "сомнительного" отдыха на Кубе. В этом, я уверен, большинство "кубанутых" полностью поддержат г-на Винского и будут только "за" депопуляризации этого направления
Крайний раз, улетая с Кубы в марте этого года, стал свидетелем-участником следующей ситуации: уже сидим в самолете АФЛ Гавана-Мск и рулим на взлетку, но в последный момент разворачиваемся и кэп говорит, что по техническим причинам взлет задерживается, рулим обратно на стоянку. За нами сидела пара мужик с теткой лет по 30-35, отдыхали 3 недели в Варадеро. Для мужика задержка вылета стала последней каплей их чудесного отдыха на Кубе, он, не сдерживаясь в выражениях, стал просто кипеть и шипеть от негодования, что ему приходится задерживаться здесь еще непонятно на сколько, пришлось даже попросить его выражать свои эмоции более корректно

**andreiBYR** » 21 дек 2015, 03:39

Уже прямо как при социализме у товарищей КУБАНУТЫХ, зачем и для чего вы ездите на Кубу, у всех свои цели, у одних посмотреть на страну, у других кубинки, у третьих ром и сигары. Не чего за кого то решать уважаемые. У моих друзей которые упёртые тоже свое мнение, им там всё нравится, а у других как и у меня остался неприятный осадок от этой поездки. И я как и другие просто говорю своё мнение. Надо просто уважать мнение всех сторон, а не указывать, что и как делать несогласным. И ВСЕМ ПРИЯТНЫХ ПУТЕШЕСТВИЙ.

**MK1** » 21 дек 2015, 11:45

Вообще-то странно ставится вопрос: зачем ехать на Кубу? Да затем, чтобы своими глазами все увидеть , а не "глазами Сенкевича"!
Я отношусь к той категории, кто считает, что стран на глобусе еще очень много, и дважды посетить одну страну без достаточно веских на то оснований необязательно (у мня отпуск раз в год, и за раз могу 1-2 страны увидеть, естественно, это поверхностно, но такова жизнь)

**mpei** » 21 дек 2015, 12:56

Кто то тут делит людей на две категории: те, кто на Кубу больше не поедет никогда и те, кто все равно будет туда ездить...И зачем эта градация? Я был на Кубе один раз и, если будет возможность съезжу туда еще раз, но к фанатам себя не отношу. Люди, а на что вы обижены в отзыве? Что-то разве неправильно написано? Другое дело как к этому относиться. Мне вот было все по приколу, я в совке родился, но не жил и посмотреть на все это было весело. На кубе все равно остался свой колорит.

**Гость** » 21 дек 2015, 13:36

Каждая страна достойна хотя бы однократного посещения. На Кубе не был, был на Ямайке, Багамах, Кайманах, Косумеле-Канкуне.
Худшее - это, пожалуй, Багамы. По обочинам ходят какие-то чуваки в трениках, прямо как у нас на раёне.
На Ямайке немного лучше - по-крайней мере в прибрежных городах, но местные с мутными глазками и у охранников возле банков в руках дробовики или автоматы, магазины жуткие.
Кайманы - идеальный конфетный карибский рай, где железной рукой правят англосаксы. Но за это ценник в нормальных отелях начинается от 400 долл в сутки.
Вообще самые нормальные для меня Карибы - это Ки-Вест

Поеду ли я на Кубу?
Наверное поеду лет в 70, когда ничего принципиально нового для меня в мире не останется.
Но решать это буду точно не по чужим отзывам, ни положительным ни отрицательным.

В Доминикану, кстати, не поеду никогда в жизни и ни за какие коврижки. Больно у них соседи по острову Гаити колоритные, а уж после землетрясения надо лет 20 подождать, пока останки попреют.

Вообще мне кажется (раз уж ТС направил свои впечатления в открытую печать, стало быть реакция предсказуема), что отрицательное мнение сложилось под давлением обстоятельств связанных с самой Кубой лишь косвенно...

**Max_I** » 21 дек 2015, 13:43

andreiBYR

Уже прямо как при социализме у товарищей КУБАНУТЫХ, зачем и для чего вы ездите на Кубу, у всех свои цели, у одних посмотреть на страну, у других кубинки, у третьих ром и сигары.

Неясна логическая связь. А что, целей быть не должно? И причем здесь социализм и целеполагание? Да, а в Белоруссии не социализм?)
А канадцы, летающие на Кубу - сплошь адепты социализма?

Кстати, когда был на Кубе, социализм как идеология особо не был заметен. Изредка встречались надписи на эту тему, пионеры, ну и изображения Фиделя и Че Гевары на Плаза Революсьон. И все. Намного больше испанской колониальной архитектуры, которая реставрируется.

Машин сейчас новых все больше. Сейчас, Куба, скорее, олицетворяет не социализм в его каноничном образе, а социализм переходного периода, перестройку. Для того чтобы увидеть социализм как отличительную черту Кубы, надо было туда лететь 10 лет назад. Или в КНДР.

Все недоделки, разгильдяйство на Кубе, я списывал не на социализм, а на природный менталитет латиносов. Но может быть, неправ. Сравнить не с чем пока. Хотя я не сторонник социализма и тем более коммунизма. Действительно, как г-н Винский заметил, этот строй угнетает развитие личности и творческую реализацию.

Социализм или капитализм на Кубе - думаю, вторично.

**Max_I** » 21 дек 2015, 13:46

насчет рома - в Японии видел японский. Не довелось попробовать, в следующий раз заценю.

**dmitry_davydov** » 21 дек 2015, 22:10

TonyS писал(а):Из за того что великий и ужасный Винский опустил Кубу народ туда ездить не перестанет. Ну откажется из за этого отчёта с десяток человек от поездки туда и что с того? Как по мне чем там будет меньше туристов (в том числе и русских), тем лично для меня лучше, хотя конечно для вас это упущенная выгода, потому вас тоже понимаю

+1

Абсолютно согласен)))

А насчет Кубы - ета страна просто как другая вселенная, нигде в мире я не чувствовал такого ошущения свободы. Именно кубинсое разгильдяйство, наивность, открытость, сексуальность, легкомысленность и свободные нравы - самая главная жемчужина етой страны. Именно ее люди и атмосфера. Хотите сервиса, стерильности и комфорта - вам точно не на Кубу.

**chos** » 21 дек 2015, 23:03

dmitry_davydov писал(а) 21 дек 2015, 22:10:
TonyS писал(а):... народ туда ездить не перестанет. Ну откажется из за этого отчёта с десяток человек от поездки туда и что с того? Как по мне чем там будет меньше туристов (в том числе и русских), тем лично для меня лучше, хотя конечно для вас это упущенная выгода, потому вас тоже понимаю

+1

Абсолютно согласен)))

А насчет Кубы - ета страна просто как другая вселенная, нигде в мире я не чувствовал такого ошущения свободы. Именно кубинсое разгильдяйство, наивность, открытость, сексуальность, легкомысленность и свободные нравы - самая главная жемчужина етой страны. Именно ее люди и атмосфера. Хотите сервиса, стерильности и комфорта - вам точно не на Кубу.

+10

Полностью согласен и с первым и со вторым. Насчет именно другой вселенной - вот то что и я хотел тоже сказать, но не мог сформулировать. Совсем другой параллельный мир. И насчет сервиса и стерильности что тем кому это нужно то тем не сюда - тоже подтверждаю. Именно поэтому и не могу советовать ехать туда, если это не целенаправленное решение. А не потому что не уважаю свободу выбора, что каждый вправе ехать туда куда сам решает, не взирая на чьи-то советы. Имеет право, конечно, делать что хочет. Но, как говорилось в старом фильме - "...Но только ты не обижайся потом..."

**fourfourtwo** » 22 дек 2015, 13:54

Я на Кубе был 3 раза: два раза пакетником и один раз дикарем: 2010, 2012 и 2013. Для меня "кубанутость" заключается скорее в том, что для меня Куба была первой поездкой за рубеж плюс шарм тропиков и Латинской Америки. Из тропических стран могу сравнить только с Таиландом и Кенией. Все эти страны были для меня разными, и ни одна из них меня не разочаровала. Тут дело в самом подходе: если ехать ради отельного отдыха и искать минусы во всем, начиная с трансфера, то да, Куба разочарует скорее всего тех, кому есть с чем сравнивать. А сточки зрения "дикаря" любое путешествие в радость, т.к. несет новые впечатления. Возьмите с собой на Кубу среднестатическую девушку и столкнетесь с ежедневным нытьем по поводу жилья, еды и сервиса. Съездите на Кубу с лучшими друзьями, и для вас это будет одна из лучших поездок в жизни.

**Alexandr(alslo)** » 22 дек 2015, 23:51

Винский писал(а) 19 дек 2015, 20:47:Интересных событий в этой теме происходить больше не будет
Разве тролль какой-нибудь вылезет и будет забанен )))
Через 2 часа мы улетаем с Кубы в Панаму и далее в Чили.
Сейчас сидим в зале вылета Хосе Марти (аэропорт Гаваны)
Бизнес зала здесь не предусмотрено, но есть интернет и поэтому, пока есть время, напишу отзыв о бизнес классе Аэрофлот на участке Москва - Гавана

Что будет происходить в далекой и не многим посетителям данного раздела знакомой стране (Чили) - можно будет посмотреть в режиме реального времени, то есть с завтрашнего дня, здесь: Новогодние приключения Винского и Икринки в Чили (если будет желание полюбопытствовать и возможность в будущем открыть для себя другие страны на земном шарике)

Как же бизнес зала не предусмотренно ?? а где я сидел 30-го сентября и сп-л несколько баноко кристала и буканеро для себя в Москву ??

**Alexandr(alslo)** » 23 дек 2015, 00:00

А по теме - из 8-ми моих друзей, по моей наводке посетивших Кубу, вернулись еще раз туда все, некоторые не по одному разу. Просто Куба для каждого человека - своя. Меня не напрягает отсутствие сервиса, да и приставалы ко мне уже давно не пристают. Кто любит лебедей из полотенец, возможно не полюбит Кубу, но с другой стороны, пока не попробуешь Кубу - ее не узнаешь, даже не смотря на отзывы таких авторитетов.

**Винский** » 23 дек 2015, 00:33

Alexandr(alslo) писал(а) 22 дек 2015, 23:51:Как же бизнес зала не предусмотренно ?? а где я сидел 30-го сентября и сп-л несколько баноко кристала и буканеро для себя в Москву ??

Я не знаю где вы "сп-ли" банки с пивом (в лаунжах для пассажиров бизнес-класса пиво, закуски, иногда лапша как в Сиэтле, США - это все бесплатно: бери не хочу)
Но на стойке регистрации в аэропорту Хосе Марти терминал 3 на рейс Copa Airlines : Гавана - Панама - Сантьяго (бизнес-классом) нам было сказано, что зала для пассажиров бизнес класса в аэропорту Гаваны нет
Возможно, что нужно было дать чаевые, чтобы нам подсказали где он - этот зал - находится)))

Еще одно свидетельство в пользу "кубинского сервиса" - очень наглядно кстати:
- оплаченные услуги могут быть получены на Кубе только после "чаевых" (это мелочь конечно, особенно для богатых россиян)
Не долог тот день, когда в аэропорту Гаваны будут делать удивленные глаза на вопрос пассажиров: где регистрация на рейс до Москвы?
И лишь после слюнявливания 5 кук - покажут то заветное место

**Alexandr(alslo)** » 23 дек 2015, 00:38

Винский писал(а) 23 дек 2015, 00:33:
Alexandr(alslo) писал(а) 22 дек 2015, 23:51:Как же бизнес зала не предусмотренно ?? а где я сидел 30-го сентября и сп-л несколько баноко кристала и буканеро для себя в Москву ??

Я не знаю где вы "сп-ли" банки с пивом (в лаунжах для пассажиров бизнес-класса пиво, закуски, иногда лапша как в Сиэтле, США - это все бесплатно: бери не хочу)
Но на стойке регистрации в аэропорту Хосе Марти терминал 3 на рейс Гавана - Панама - Сантьяго (бизнес-классом) нам было сказано, что зала для пассажиров бизнес класса в аэропорту нет
Возможно, что нужно было дать чаевые, чтобы нам подсказали где он - этот зал - находится)))

Еще одно свидетельство в пользу "кубинского сервиса" - очень наглядно кстати:
- оплаченные услуги могут быть получены на Кубе только после "чаевых" (это мелочь конечно, особенно для богатых россиян)
Не долог тот день, когда в аэропорту Гаваны будут делать удивленные глаза на вопрос пассажиров: где регистрация на рейс до Москвы?
И лишь после слюнявливания 5 кук - покажут то заветное место

Бизнес лаунж находится слева от входа в основной зал, перед мини обменником. При регистрации вам дают туда пригласительный автоматом (по крайней мере я не давал чаевых). А пиво я сп-л, чтобы взять нахаляву несколько баночек в Москву, там-то понятно его пить можно без ограничений(как и ром, вискарик и т.д.). Но сам зал конечно стремненький - как и еда в нем. Скоро отчет надеюсь выложу. P.S. Это конечно хрень какая-то, что вам не дали в бизнес лаунже потусить ..

**chos** » 23 дек 2015, 01:07

Винский писал(а) 23 дек 2015, 00:33:Возможно, что нужно было дать чаевые, чтобы нам подсказали где он - этот зал - находится)))

- оплаченные услуги могут быть получены на Кубе только после "чаевых"
... Не долог тот день, когда в аэропорту Гаваны будут делать удивленные глаза на вопрос пассажиров: где регистрация на рейс до Москвы?
И лишь после слюнявливания 5 кук - покажут то заветное место

Ну... Это Куба ! (С)

**Viktor1976** » 23 дек 2015, 12:56

При регистрации на рейс KLM Гавана-Амстердам 16.11.2015 выдали талон в бизнес зал, находится он там, где написал Alexandr(alslo)

**Alexandr(alslo)** » 23 дек 2015, 13:54

Пара фоточек из бизнес лонжа терминала 3 Аэропорта им. Хосе Марти

Лучшие пляжи на Кубе отзывы. Варадеро и Кайо Коко на автомобиле. Ностальгия по совку.

**chos** » 23 дек 2015, 21:17

Alexandr(alslo) писал(а) 23 дек 2015, 13:54:Пара фоточек из бизнес лонжа терминала 3 Аэропорта им. Хосе Марти

Судя по фото, зал не перегружен посетителями?... И ассортимент рома - мог быть бы поширше Хотя после трипа по Кубе даже это - думаю уже не обязательно... Я даже никогда не заходил в этот зал, хотя бизнесом тоже ездил Просто после пребывания на Кубе этого уже не хотелось А в крайние разы - дорогу обратно стал делать только экономом, так как бизнесом уже не имело никакого смысла

**Tolikj** » 23 дек 2015, 21:33

Каменное_лицо писал(а) 22 дек 2015, 13:54:Я на Кубе был 3 раза: два раза пакетником и один раз дикарем: 2010, 2012 и 2013. Для меня "кубанутость" заключается скорее в том, что для меня Куба была первой поездкой за рубеж плюс шарм тропиков и Латинской Америки. Из тропических стран могу сравнить только с Таиландом и Кенией. Все эти страны были для меня разными, и ни одна из них меня не разочаровала. Тут дело в самом подходе: если ехать ради отельного отдыха и искать минусы во всем, начиная с трансфера, то да, Куба разочарует скорее всего тех, кому есть с чем сравнивать. А сточки зрения "дикаря" любое путешествие в радость, т.к. несет новые впечатления. Возьмите с собой на Кубу среднестатическую девушку и столкнетесь с ежедневным нытьем по поводу жилья, еды и сервиса. Съездите на Кубу с лучшими друзьями, и для вас это будет одна из лучших поездок в жизни.

Куба - она разная. И для ленивых годится, но это дороже и скучнее. А если сам, и любишь движуху - останется море впечатлений и желание вернуться туда еще.

**Alexandr(alslo)** » 23 дек 2015, 21:37

chos писал(а) 23 дек 2015, 21:17:
Alexandr(alslo) писал(а) 23 дек 2015, 13:54:Пара фоточек из бизнес лонжа терминала 3 Аэропорта им. Хосе Марти

Судя по фото, зал не перегружен посетителями?... И ассортимент рома - мог быть бы поширше Хотя после трипа по Кубе даже это - думаю уже не обязательно... Я даже никогда не заходил в этот зал, хотя бизнесом тоже ездил Просто после пребывания на Кубе этого уже не хотелось А в крайние разы - дорогу обратно стал делать только экономом, так как бизнесом уже не имело никакого смысла

да , после месяца на Кубе - на ром не тянет уже, неделю наверное целую после прилета )) а насчет того, что бизнесом не имеет смысла - я бы поспорил. Имеет, но к сожалению, не всегда есть такая возможность ..

**chos** » 23 дек 2015, 22:56

Говорят, чудес полно. Причем, намного ближе,
Для чего же было за три моря улетать?
Не сравнить Гавану с Римом, Лондоном, Парижем.
А зачем же надо несравнимое равнять?

А только что ни говори,
Черт побери!
Зато светили нам на Пятой фонари..

(С) А.Нагаев

( Извините за офтопик... )

**osifon** » 24 дек 2015, 02:59

Господин Винский, я не часто пишу на Вашем ресурсе, хотя, не скрою, на Кубу рванули впервые благодаря Вашему сайту. Мне странно читать, что Вы, пропагондирующий индивилуальный отдых, тобишь, "дикарём! и сайт-то для того создан, сейчас тут вещаете об отдыхе "ол-инклюзив", и перелёты бизнес-классом. Остаётся только завидовать. Мы только что с Кубы 7 раз. Странный отчёт, как минимум.

**Icewine29** » 24 дек 2015, 05:20

Виталий MustBe писал(а) 19 дек 2015, 23:14:Давно заметил, что народ в кубинской ветке, какие то фанатики. Был уже не один крайне негативный отчет на форуме про Кубу. В красках описывали свой мучительный отдых. Так потом эти бедные отчето-писцы не знали как отбиваться от злобных троллей-комментаров. Почему так ? непонятно. Какое дело всем этим людям до впечатлений отдельно взятых путешественников. Похоже какой то "шкурный" интерес. Тут то же самое. Автор написал свои впечатления. Только свои. Вам там нравится? Сидите на кубе.

Можно единственный вопрос? Вы то сами на Кубе были? У вас есть Свои впечатления от Кубы и большой опыт Самостоятельных путешествий, чтобы давать такие комментарии?

**Виталий MustBe** » 24 дек 2015, 13:56

Icewine29 писал(а) 24 дек 2015, 05:20:Можно единственный вопрос? Вы то сами на Кубе были? У вас есть Свои впечатления от Кубы и большой опыт Самостоятельных путешествий, чтобы давать такие комментарии?

Я комментировал не Кубу и не конкретные замечания Винского, а тот срач, который разводят поклонники Кубы в топиках, где путешественники пишут что куба им не понравилась. Я помню было несколько таких тем. Искать лень. Но читать было крайне неприятно.

**Icewine29** » 24 дек 2015, 14:24

Виталий MustBe писал(а) 24 дек 2015, 13:56:
Icewine29 писал(а) 24 дек 2015, 05:20:Можно единственный вопрос? Вы то сами на Кубе были? У вас есть Свои впечатления от Кубы и большой опыт Самостоятельных путешествий, чтобы давать такие комментарии?

Я комментировал не Кубу и не конкретные замечания Винского, а тот срач, который разводят поклонники Кубы в топиках, где путешественники пишут что куба им не понравилась. Я помню было несколько таких тем. Искать лень. Но читать было крайне неприятно.

Вот в том-то и дело. Эти "поклонники" Кубы ее искренне любят, потому и защищают. И я прекрасно понимаю, о чем они. Ваш комментарий тоже был не особо вежлив. Вот съездите (только не во "все включено" Турция-Египет), а прокатитесь по стране самостоятельно, тогда посмотрим. Хотя, как говорили выше, некоторым туда не надо Куба -это не "отдых", а скорее настроение и стиль жизни. Но с Винским соглашусь, что "Куба" уже не та, какой была даже семь лет назад. К сожалению.

**Виталий MustBe** » 24 дек 2015, 14:54

Я женат))) И путешествую только со второй половиной. И хочу этого.
Мне кажется отзыв Винского и предназначался для подобных путешественников. Для такого отдыха - на Кубе почвы нет, судя по отзывам. Для того форум и предназначен, чтобы изучать мнения других людей, сопоставлять со своими желаниями и потребностями и делать для себя вывод.

Я почитал некоторые отчеты "Кубанутых" и понял, что Куба больше подходит для отдыха аля "Мальчишник в Вегасе", компашкой + шлюхи, бухло, заведения, авантюры.

Короче, разные люди, разные интересы. Особо защищать тут и одним и другим нечего.

**Icewine29** » 24 дек 2015, 15:29

Виталий MustBe писал(а) 24 дек 2015, 14:54:Я женат))) И путешествую только со второй половиной. И хочу этого.
Мне кажется отзыв Винского и предназначался для подобных путешественников. Для такого отдыха - на Кубе почвы нет, судя по отзывам. Для того форум и предназначен, чтобы изучать мнения других людей, сопоставлять со своими желаниями и потребностями и делать для себя вывод.

Я почитал некоторые отчеты "Кубанутых" и понял, что Куба больше подходит для отдыха аля "Мальчишник в Вегасе", компашкой + шлюхи, бухло, заведения, авантюры.

Короче, разные люди, разные интересы. Особо защищать тут и одним и другим нечего.

Я тоже замужем и мое лучшее впечатление от Кубы осталось именно от недельной поездки вдвоем с мужем по кубинским "ебеням" Это было приключение, романтика, три пробитых колеса, куча кубинского пофигизма и недельное погружение в студенческое двадцатилетие Муж тогда в первый вечер сказал, что как хорошо, что я это организовала А мне просто очень хотелось показать ему такую Кубу. Спорить не будем, просто у вас тоже сложилось достаточно однобокое представление о стране, которую вы не видели. И на жизнь лучше смотреть с наполовину полным стаканом, а не наполовину пустым

**Maestro Manchini** » 24 дек 2015, 15:43

Виталий MustBe писал(а) 24 дек 2015, 14:54:Я почитал некоторые отчеты "Кубанутых" и понял, что Куба больше подходит для отдыха аля "Мальчишник в Вегасе", компашкой + шлюхи, бухло, заведения, авантюры.

Всё так и есть.

А со второй половинкой, несомненно, лучше в более "цивильные" райские места.

Icewine29 писал(а) 24 дек 2015, 15:29:Я тоже замужем и мое лучшее впечатление от Кубы осталось именно от недельной поездки вдвоем с мужем по кубинским "ебеням

Зависит от типа личности. Значит Вы классная, веселая и прикольная, и отличаетесь от большинства стандартных девушек, предпочитающих либо отдых олинклюзив с анимацией в отеле, либо отдых а-ля "гламур-качество" с бокалом мартини итп.

**allexxf** » 24 дек 2015, 15:54

Винский писал(а) 19 дек 2015, 20:47: поэтому, пока есть время, напишу отзыв о бизнес классе Аэрофлот на участке Москва - Гавана

может, конечно, пропустил (найти не могу), но что там с бизнесом Аэрофлота на этом участке?

**Astorman** » 24 дек 2015, 20:45

Виталий MustBe писал(а) 24 дек 2015, 14:54:Я женат))) И путешествую только со второй половиной. И хочу этого.
Мне кажется отзыв Винского и предназначался для подобных путешественников. Для такого отдыха - на Кубе почвы нет, судя по отзывам. Для того форум и предназначен, чтобы изучать мнения других людей, сопоставлять со своими желаниями и потребностями и делать для себя вывод.

Я почитал некоторые отчеты "Кубанутых" и понял, что Куба больше подходит для отдыха аля "Мальчишник в Вегасе", компашкой + шлюхи, бухло, заведения, авантюры.

Короче, разные люди, разные интересы. Особо защищать тут и одним и другим нечего.

Куба может предложить отличный отдых людям с абсолютно разными интересами. У меня куча знакомых, кто ездил с мужем/женой, с детьми, родителями и остались очень довольны!

**Винский** » 24 дек 2015, 21:23

Те, кто могут себе позволить отдых раз в год, и я это понимаю, - конечно же будут довольны
Для некоторых из них отдых на Кубе сравним отдыху в советском санатории: очереди, хамство, выклянчивание денег, безобразный убитый номер
Вообщем все как-то по родному
Именно поэтому сервис на Кубе становится хуже из года в год

В этом разделе стараниями некоторой агрессивной к чужому мнению группы юзеров (которую я постепенно с форума удалю) создается светлый и романтичный образ Острова Свободы
Свободы от чего?
От воровства : воруют как на пляже, так и в отелях. Воровство - это фитиш Кубы: они же экпроприируют экспроприаторов, коими являются туристы.
От попрошайничества : в любом месте вам попытаются предложить ненужные услуги за деньги, в любом месте вас попросят подарить кроссовки или джинсы
От обмана : в любом месте вас попытаются обмануть - назвав одну цену, а по факту расплаты найдя тысячу способов, чтобы переврать цену или не оказав заявленные услуги

Кубинцы - развращены туристами и если вы защищаете этих воришек и лентяев, то значит вы просто недалекий человек
Я не призываю игнорировать отдых на Кубе.
Я предлагаю рассмотреть альтернативу Кубе, тем более что мест в мире предостаточно и я уже писал об этом

**ГаденыФ** » 25 дек 2015, 09:24

А я вот поддержу ТС, хотя понимаю что ему эта поддержка, по-большему счёту, до фени. Не из виртуальной солидарности, а лишь потому что на Кубе я жил и работал на протяжении нескольких лет (контракт), и в целом вынес оттуда схожие впечатления.
Приехать на Кубу на пару недель в год и жить там, как говорят кое-где, "две большие разницы". Если вкратце - социалка и государство (если Кубу вообще можно назвать государством) это тихий ужас. Но океан смывает весь этот социальный кал в прямом и переносном смысле. Стоит только залезть в тёплую августовскую водичку, закрыть глаза и покачаться на волнах, слушая шум прибоя. Вот это кайф.
Находясь там, много раз ловил себя на мысли, что счастьем было бы если вдруг с острова мановением волшебной палочки исчезло всё, что там успели нагадить за последние 100 лет. И остались бы только пальмы, белоснежный песок и ОКЕАН.

**Absalut** » 25 дек 2015, 10:02

А я рад "смене" модератора
Хотя бы то, что человек продолжает писать после "самого последнего поста" и публичного ухода с форума, много о нём говорит.
2 года назад, когда собирались на Кубу, был удивлён неинформативностью отчётов. Найти реально полезную информацию тяжело, любые намёки на критику подвергались нападкам. Основной аргумент в спорах -- "вы просто не понимаете Кубу". Несвойственно это было для форума Винского. Ну да ладно, с тех пор в эту ветку не заходил, без надобности было.
А "совок", воровство и попрошайничество действительно на каждом углу. От прилёта, до отлёта. В Гаване забрали с ленты получения багажа 9 чемоданов из 11. Не доказуемо, конечно. Может, и Air France их потерял.
Дорогущий отель по 200 кук за ночь запомнился тем, что я должен был подстраиваться под персонал, а не они под меня. Это до сих пор единственный отель в мире, в котором на рецепшен мне отказались помочь в входящем в их компетенцию вопросе!
Что-то присвоить из нашего имущества себе пытались практически каждый день. Когда ловили персонал на воровстве фактически за руку, они пытались неумело разыграть сцену "я тут мимо случайно проходил, и видел, как кто-то вон-туда с вашими вещами побежал". Возвращали не всегда. Полиция переставала говорить по-английски, когда понимала, что мы знаем, кто украл. По итогу, в нашей большой компании люди улетали домой в чужих штанах, т.к. свои "закончились".
Есть, конечно, на Кубе и красивые места, и люди положительные. Но я лично вряд-ли туда вернусь ближайшие лет 20. И другие соц. страны стараюсь обходить стороной.

**AlexBeast** » 25 дек 2015, 10:56

chos писал(а) 23 дек 2015, 21:17:Судя по фото, зал не перегружен посетителями?... И ассортимент рома - мог быть бы поширше Хотя после трипа по Кубе даже это - думаю уже не обязательно... Я даже никогда не заходил в этот зал, хотя бизнесом тоже ездил Просто после пребывания на Кубе этого уже не хотелось А в крайние разы - дорогу обратно стал делать только экономом, так как бизнесом уже не имело никакого смысла

На сайте скайтима лаундж помечен как круглосуточный, однако в 8 утра он был несколько дней назад закрыт. Спасибо за фотографии. Оно конечно было примерно понятно, чего лишился, но с фотографими еще красивее.

**Винский** » 25 дек 2015, 14:00

ГаденыФ писал(а) 25 дек 2015, 09:24:А я вот поддержу ТС, хотя понимаю что ему эта поддержка, по-большему счёту, до фени.

Почему же? Мне поддержка не до фени
Надо ломать эту ситуацию, когда на форуме тролли правят бал, а "общественное мнение" считает поддержку Винского чем-то унижающим достоинство
Я уверен, что заходившие в тему модераторы, знающие меня лично или нормальные юзеры имеющие мозги именно поэтому молча ушли

Я в этот раздел давно не заходил - я не могу за всем уследить.
Но опубликовав свой отзыв о Кубе и получив писульки от людей не имеющих культуры воспринимать чужое мнение отличное от стереотипа в их недалекой голове - как в телевизоре белое представляют черным и наоборот - тут я понял, как здесь все запущено

Согласен, что кубинский раздел совершенно не информативен.
Поэтому при наличия свободного времени перетряхну темы в нем

**andkras** » 25 дек 2015, 17:10

ГаденыФ писал(а) 25 дек 2015, 09:24:Находясь там, много раз ловил себя на мысли, что счастьем было бы если вдруг с острова мановением волшебной палочки исчезло всё, что там успели нагадить за последние 100 лет. И остались бы только пальмы, белоснежный песок и ОКЕАН.

Не понятно тогда зачем Вы находились именно там , есть ещё много мест с тёплой водичкой, Доминикана наконец, как пишет ТС ? А не думали, что Вас оттуда так же могло бы смыть и эти пальмы, белоснежный песок и ОКЕАН были бы для Вас не столь доступны? Я жил на Кубе год в восьмидесятых, учился в 10 классе, потом вернулся туда через 30 лет, мне было интересно сравнить что изменилось, но это не имеет отношения к этим людям и этой стране. Все прекрасно знают о недостатках совка, но в сё равно едут, имея полную информацию о плюсах и минусах, Возникает вопрос, а зачем? В январе я еду туда опять, с женой и ребёнком и хорошо знаю куда я поеду, что посмотрю, что поем и попью, какие эмоции испытаю. Поэтому у меня совершенно свои эмоции и мысли по этому поводу. А если не нравится, значит не нравится, что ж, теперь, все мы разные.

**traglodit** » 25 дек 2015, 18:21

Был на Кубе несколько раз. Все, без исключения, сталкиваются с тем что описал Винский. Воровство, леньтяйство, попрошайство действительно крайне не приятно. Но обобщать Кубу и кубинцев не стоит, потому что нормальных кубинцев в олинклузивах вы не встретите. Винский также прав что некоторые на этом форуме жмут других и их мнения. Я согласен с Винским, что всякие комментарии про секс надо удалять в соответственную ветку и банить за грубости.
Но я несогласен с Винским вот в чем:
1. Вы пропагандируете капитализм который олинклузив с демократией и свободой, в том числе слова. Банните людей вправо и влево за их несогласие с вами. По моему это не демократично а автократично. А это, извините, лицемерие с вашей стороны.
2. Судить Кубу за воровство и попрошайство не надо. Это существует во всех странах мира. И направляя людей в Доминикану и Ямайку добавляйте чтоб не выходили из отельной зоны а то можно и не только фотика лишиться. Куба действительно одна из самых безопасных стран мира, а это очень важный момент для отдыха, во всяком случае для меня лично.
3. Куба это больше чем Гавана и Варадэро. Куба это для самостоятельных путешественников и для любителей свободы и природы.
Как то так, всех с наступающим!

**Винский** » 26 дек 2015, 05:47

traglodit писал(а) 25 дек 2015, 18:21:1. Вы пропагандируете капитализм который олинклузив с демократией и свободой, в том числе слова. Банните людей вправо и влево за их несогласие с вами. По моему это не демократично а автократично. А это, извините, лицемерие с вашей стороны.

Вот это да! Что-что я там пропагандирую??? )))
Может вы адресом ошиблись и зашли не на Форум Винского, а на какой-нибудь турдлядур.ру?
Почитайте на досуге, что я пропагандирую: http://awd.ru/topics/blog/master-class/

Баню я за тупость, хамство и не желание соблюдать правила форума. То есть удаляю глупых, никчемных и больных
Если бы не баны, то форум давно бы уже превратился в помойку, хотя денег можно было "качнуть" - как тут один высказался, ничего в своей жизни не создавший - намного больше.
Свобода слова тут ни при чем - вам никто писать свой отчет о Кубе никто не запрещает

traglodit писал(а) 25 дек 2015, 18:21:2. Судить Кубу за воровство и попрошайство не надо. Это существует во всех странах мира. И направляя людей в Доминикану и Ямайку добавляйте чтоб не выходили из отельной зоны а то можно и не только фотика лишиться. Куба действительно одна из самых безопасных стран мира, а это очень важный момент для отдыха, во всяком случае для меня лично

Внимательнее читайте что я пишу и это всех касается.
Если с ходу забываете о чем я написал и придумали от себя - цитируйте Винского (как пользоваться избранным цитированием написано в FAQ)

1) Доминикану я объехал вдоль и поперек:

Пляж Бараона и Педерналес - лучшие пляжи Доминиканы (Playa de las Aguilas )
Пляжи полуострова Самана : Лас Терренас и Лас Галерас : дорога, жильё и отзыв
Пляж Плайя Доминикус, Байяибе: юго-восток Доминиканы

поэтому могу о ней сказать и посоветовать. Хотя в самих отчетах о Доминикане я приводил в пример Кубу (ошибся выходит)
Про Ямайку я нечего не писал так как там не был.
У меня принцип - писать только о том, что я знаю (где был).
Мною были рекомендованы страны (кроме Доминиканы)
2) Маврикий: http://awd.ru/topics/travel/africa/mavrikij-africa/
3) Шри Ланка: Самостоятельно по Шри Ланке за рулем автомобиля: вокруг всего острова
И это просто сходу примеры - на самом деле стран с хорошими пляжами, сервисом, простотой достижения и путешествий - значительно больше: читайте мои отчеты...
Что касается безопасности Кубы среди всех стран мира... Да уж...
Попробуйте вечером пройтись с фотоаппаратом по старой Гаване или оставить тот же самый фотоаппарат на 2 минуты на пустынном пляже Кубы

traglodit писал(а) 25 дек 2015, 18:21:3. Куба это больше чем Гавана и Варадэро. Куба это для самостоятельных путешественников и для любителей свободы и природы.

Ничего против не имею этого
Мой отзыв - это мой отзыв и любой на Форуме Винского вправе открыть собственную тему и написать отчет о своем путешествии
Например вы - что-то я не вижу на Форуме Винского ваших впечатлений о Кубе.
Конечно же легче тиснуть в чужой теме сообщение и словить спасибо от дурачков

Срать в чужих отчетах, убеждая автора что он ошибся, он вообще не туда попал - вот за это бан навсегда. Это да...
Если вы видели в каких-либо чужих отчетах мои ремарки подобного рода, то можно забанить меня
Мне есть что сказать, что написать и еще я уважаю чужие впечатления, поэтому подобного вы не найдете

Дополнение:
Подобные развернутые ответы на подобные сообщения отнимают у меня много ценного времени - нет не деньги качать, а писать статьи, которые помогают самостоятельным путешественникам.
Зная, что подобные мои ответы - как об стенку горох для адресатов я и предпочитаю молча банить - Времени жалко - его не так много ибо (смотри мою подпись)

**traglodit** » 26 дек 2015, 18:51

Господин Винский, вы действительно правы. Отчета я не писал , а действитель надо бы, сейчас начну , надеюсь что вы предоставите мне эту возможность. Спасибо вам что подтолкнули!
Я в принципе очень уважаю путешественников и тех кто толкает людей в путешествия, включая естественно вас.
Оффтопить дальше не собираюсь а хочу только пожелать вам удачных путешествий.

**Jorge_** » 26 дек 2015, 19:26

traglodit писал(а) 26 дек 2015, 18:51:Господин Винский, вы действительно правы. Отчета я не писал , а действитель надо бы, сейчас начну , надеюсь что вы предоставите мне эту возможность. Спасибо вам что подтолкнули!
Я в принципе очень уважаю путешественников и тех кто толкает людей в путешествия, включая естественно вас.
Оффтопить дальше не собираюсь а хочу только пожелать вам удачных путешествий.

Давай Артем! Жду отчета.

**Max_I** » 27 дек 2015, 19:33

Кстати, еще касательно кубинского рома. В Токио продается Havana club 7 и Santyago de Cuba, а японцы к себе фуфло завозить не будут.

**borrow** » 27 дек 2015, 20:50

andkras писал(а) 25 дек 2015, 17:10:
ГаденыФ писал(а) 25 дек 2015, 09:24:Находясь там, много раз ловил себя на мысли, что счастьем было бы если вдруг с острова мановением волшебной палочки исчезло всё, что там успели нагадить за последние 100 лет. И остались бы только пальмы, белоснежный песок и ОКЕАН.

Не понятно тогда зачем Вы находились именно там , есть ещё много мест с тёплой водичкой, Доминикана наконец, как пишет ТС ? А не думали, что Вас оттуда так же могло бы смыть и эти пальмы, белоснежный песок и ОКЕАН были бы для Вас не столь доступны? Я жил на Кубе год в восьмидесятых, учился в 10 классе, потом вернулся туда через 30 лет, мне было интересно сравнить что изменилось, но это не имеет отношения к этим людям и этой стране. Все прекрасно знают о недостатках совка, но в сё равно едут, имея полную информацию о плюсах и минусах, Возникает вопрос, а зачем? В январе я еду туда опять, с женой и ребёнком и хорошо знаю куда я поеду, что посмотрю, что поем и попью, какие эмоции испытаю. Поэтому у меня совершенно свои эмоции и мысли по этому поводу. А если не нравится, значит не нравится, что ж, теперь, все мы разные.

Андрей,будешь январе в Kohly,не поленись зайти за отель на 49-А четвёртая каса от почты с огромным манго слева от дорожки к дому,спроси не сдают ли они абитасьоны? ну и пару кадров по состоянию дома вышли...

**Pihto_88** » 30 дек 2015, 15:00

Я был на Кубе почти шесть лет тому назад, это было моё первое самостоятельное путешествие. Поначалу впечатление было сложным, и только много позже, как следует поразмыслив, я понял, что больше на Кубу мне ехать незачем.
Действительно, в основном я согласен с аргументами Сергея, персонал в отелях еле шевелится, при этом до невозможности развращён чаевыми... Когда я случайно забыл в ресторане отеля свою видеокамеру, мне её вернули только на следующий день, после того как я вынужден был дождаться какую-то сотрудницу, (а они все очень неторопливые, прервать частный телефонный разговор при появлении туриста для них нонсенс), написать заявление, и потом ещё официанты очень намекали на вознаграждение... На Кубе нет уважения к богатому туристу, с него все тянут деньги, он вынужден платить, но при этом вместо чувства превосходства у туриста возникает ощущение того, что его ловко развели... Это на Кубе умеют делать.
Чтобы этого избежать, никогда нельзя показывать что у тебя много денег. На Кубе приходится прибедняться. Но мне не пришлось, я и так небогат.
Конечно, это понравится не каждому, и для комфортного отдыха на море лучше выбрать какую-нибудь другую страну... А Куба слишком специфична, она не для меня.

Хочу однако заметить, что все отели на Кубе я бронировал и оплачивал всё же по интернету и полностью самостоятельно... Так что здесь Сергей ошибся...

**Herrador** » 02 янв 2016, 00:15

Тов. Винскому - рановато стареть!
Новые кубинцы наверняка ничем не хуже и не лучше новых русских.
Фото - зачет. Просим добавки.
ром: BOTUCAL Reserva Excluciva (Венесуэла) в фаворе из последних попробованных
про сигары почему-то ни слова [затянулся Cohiba Piramides extra]

**rasta-rider** » 03 янв 2016, 13:15

категорически поддерживаю гуру,
Когда я попал туда в 2009 г , был в шоке.
Помню как ехал туда на позитиве с открытым сердцем, а в итоге к концу 3 недельного трипа тупо срывался на всех френдов и прочих ублюдков.
Эта страна где соотношение цена-качество заставляет впасть Вас в глубокую депрессию, где желание сделать добро приводит тебя к реальным траблам.
Там где в каждом кабаке пытаются обсчитать. А тупо поужинать вкусно -это огромная проблема.
Куба умерла для меня навсегда, ибо отдых должен радовать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР