Разочарование от отдыха на Кубе: грязные номера и плохое обслуживание

Рассказы, эссе и отчёты путешественников о Кубе: личный опыт, онлайн-дневники, заметки «спрашивайте пока я тут». Куба отзывы туристов, впечатления, советы и реальные цены.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #51

Сообщение psiros » 17 июн 2024, 08:12

T_H писал(а) 16 июн 2024, 21:24:Местные не могли на моём лице ничего читать, я заказывал через Убер. И вот они принимают заказ и начинают написывать в приложение про 200 евро.

T_H писал(а) 16 июн 2024, 22:07:Читайте внимательнее, пожалуйста, кто именно назначил цену.

Вроде как из Вашей цитаты следует, что 200 евро - это цена, возникшая после заказа на Убере... Сколько раз сам пользовался Убером - никогда водителю даже в голову не приходило требовать денег больше, чем была сумма заказа. Если водитель ещё не приехал и начинает требовать 200 евро, то для того и сущетвует Убер, чтобы потребовать через него другого водителя на основании вымогательства дополнительных денег.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10621
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1729 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #52

Сообщение T_H » 17 июн 2024, 08:27

psiros писал(а) 17 июн 2024, 08:12:Сколько раз сам пользовался Убером - никогда водителю даже в голову не приходило требовать денег больше, чем была сумма заказа. Если водитель ещё не приехал и начинает требовать 200 евро, то для того и сущетвует Убер, чтобы потребовать через него другого водителя на основании вымогательства дополнительных денег


Я не понимаю суть ваших претензий ко мне. Я описал свой опыт, вам он не понравился, но это ваша проблема, не моя. Отстаньте, пожалуйста.
T_H
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 18.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 50
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #53

Сообщение psiros » 17 июн 2024, 09:36

Претензий никаких нет. Я просто поясняю другим, что такси стоит в 30-40 раз меньше, чем Вы озвучили. Чтобы они знали реальную цену.
P. S. Когда был в Мексике, там одна дама приняла значок песо на счётчике такси за значок доллара и отдала таксисту 140 баксов. А потом начала возмущённо всём рассказывать, какое дорогое в Мексике такси. Что-то такого же типа рассказываете и Вы. Но это не характерная цена такси, это попытка обмана со стороны таксиста.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10621
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1729 раз.
Возраст: 46
Страны: 112
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #54

Сообщение T_H » 17 июн 2024, 09:45

psiros писал(а) 17 июн 2024, 09:36:Претензий никаких нет. Я просто поясняю другим, что такси стоит в 30-40 раз меньше, чем Вы озвучили. Чтобы они знали реальную цену.


ОК, спасибо. Я в первом сообщении как раз привёл реальную цену поездки - около 300 рублей. Вообще Убер в Хургаде работает нормально, и таксисты в целом адекватные, но когда они видят вызов в аэропорт, у них прям что-то переклинивает, и начинается подобный цирк. За почти год жизни там насмотрелся.
T_H
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 18.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 50
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #55

Сообщение Дмитрий Костин » 17 июн 2024, 21:50

Vovan0253 писал(а) 17 июн 2024, 06:31:А что, в этой стране, попрошаек нельзя просто...игнорировать ?

Можно, но они всё равно заё**вают, особенно днём. В тех кварталах где туристы не появляются, нет и попрошаек.
Расслоение(финансовое) между туристами и кубинцами сейчас сильно больше, чем в (например)2012-м году.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5114
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #56

Сообщение Dima Che » 25 июн 2024, 11:27

tray_d писал(а) 15 июн 2024, 22:15:Стоимость бензина вышла 11.3 рубля за литр в пересчёте на наши деньги)


В соседних ветках пишут, что цена 1,3$, это никак не 11,3 руб? Уточните, про какое время вы говорите?
Dima Che
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 27.02.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 102
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #57

Сообщение tray_d » 25 июн 2024, 18:28

Dima Che, а это ещё один прикол местной системы. То что я писал - официальная цена на октябрь-ноябрь 2023. Не думаю, что она сильно изменилась.
То что, вы пишете - цена черного рынка. Доходит до 7 долларов.
Если кратко - идете в местные копи-центры, кажется codeca, или kodeca, как-то так называется, не проблема их найти, на картах отмечены, у местных спросить можно.
В этих кодЭках продаются талоны на топливо (gas card), маленькие разноцветные, похожи на советские марки для конвертов. Под кассой на прилавке лежат. Стоимость по номиналу, то есть если на ней написано 500, значит она стоит 500 песо. Берите лучше по 100-250 песо, так как на заправках есть ограничения по топливу, в литрах. И номера они записывают, ограничения на машину в сутки)
Вот эти талоны молча суете в окошко на заправках, и вас заправляют по официальной цене, как местных.
Мы заправлялись в Матанзасе, по дороге в Варадеро. У них ограничение было на 30 литров вроде, а карточки у меня были только по 500. Кассир сначала что-то мне сказал, я его не понял, он подумал минуту, и сказал окей. Заправили полностью на всю карточку, на 500 песо.
Кстати есть заправка в Варадеро, говорят там туристов заправляют всегда и закрывают глаза на то, что можно несколько раз за день приехать)
Таксисты вам конечно реальной стоимости топлива не скажут) будут говорить стоимость черного рынка) у них там походу сговор в обмане туристов)

UPD: как только на заправке заговорите о наличке или банковской карте - вам будет предложен Офишл Прайс для Русо Туристо) а там да, будет доллар с лишним.
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #58

Сообщение ethadvisor » 02 июл 2024, 01:38

tray_d писал(а) 14 июн 2024, 01:51:буквально за копейки можно увидеть все карибы,


В каждой стране «третьего мира» есть свой формат «правильного» отдыха, в своем отчете описал про Гавану, тогда в кайф, и захочется повторить.

А если вы не изучили и с неадекватными ожиданиями едете, то будут разочарования. Но проблема не в Кубе как бы, а в вас. Ну нет там сервиса и вкусной еды в отелях, не Турция это и не Доминикана, и настоящие Карибы только на юге, а не в Варадеро, а на Ямайке, и сильные стороны отдыха там — в другом.

Я смотрю отчеты наших туристов на ютубе, и 19/20 из них как-будто и не были на Кубе, только формально галочку поставили)
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #59

Сообщение Dima Che » 02 июл 2024, 11:50

tray_d писал(а) 25 июн 2024, 18:28:UPD: как только на заправке заговорите о наличке или банковской карте - вам будет предложен Офишл Прайс для Русо Туристо) а там да, будет доллар с лишним.


Спасибо за совет!
А подскажите, где купить ПЕСО, ведь чтобы купить талоны на топливо (gas card), маленькие разноцветные, похожи на советские марки для конвертов нужны наличные ПЕСО, верно?
Dima Che
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 27.02.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 102
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #60

Сообщение partizan » 02 июл 2024, 14:56

По большому счёту, если по теме, один раз слетал и больше нечего там делать второй раз. В мире много других интересных, мест заслуживающих внимание.
У меня, например, не сложилось никакого негативного мнения о Кубе. Тем не менее второй раз ни при каких раскладах туда не полечу, даже если бесплатно предложат.
Впрочем, это моё личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4083
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #61

Сообщение ethadvisor » 02 июл 2024, 15:05

partizan писал(а) 02 июл 2024, 14:56:По большому счёту, если по теме, один раз слетал и больше нечего там делать второй раз. В мире много других интересных, мест заслуживающих внимание.
У меня, например, не сложилось никакого негативного мнения о Кубе. Тем не менее второй раз ни при каких раскладах туда не полечу, даже если бесплатно предложат.
Впрочем, это моё личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.


Смотря сколько вы уже налетали, смотря как часто летаете на отдых. Со временем, если все гештальты много раз закрыты, летишь уже не только «на море», а за атмосферой, прежде всего. В этом плане в Гавану можно ездить и не раз, а в Варадеро не надо ездить вообще, в своем отчете подробнее пояснял. Тем более, из Гаваны можно дальше удобно полететь
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #62

Сообщение partizan » 02 июл 2024, 16:10

Отдых и путешествия вещи немного разные. Если говорить об отдыхе на море, то вообще это не моё, поэтому на отдых не летаю. У меня как раз отдых получается дома после путешествий. На счёт атмосферы ничего не могу сказать, это уже на любителя, но в текущей ситуации в отдельных случаях можно Гавану рассмотреть в качестве транзита. Например в Доминикану.
А вообще по факту 99 процентов наших соотечественников летают в Варадеро и оттуда может быть на один день в Гавану экскурсии возьмут.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4083
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #63

Сообщение tray_d » 03 июл 2024, 12:03

Dima Che, песо в любом обмене. Если Варадеро, то самый выгодный курс у менялы на центральном рынке Calle 15. Там любой продавец знает, где он сидит.
ethadvisor писал(а) 02 июл 2024, 11:50:Но проблема не в Кубе как бы, а в вас.

Провокационно. Ожидания по питанию и алкоголю были кратно НИЖЕ. По этому я писал, что попали в более менее отель, мясо было всегда очень съедобное, если без гарнира) но с голоду не умрешь. Наливают очень жирно, Пол стакана Рома, пол стакана колы)
Опыт самостоятельных путешествий имеется. И если я знаю, что мне нужно и я куда-то еду, и меня пытаются налюбить на каждой остановке, ко мне подходят все и просят 5 долларов, просто КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ ПРОХОЖИЙ в старой Гаване, это уж точно не моя проблема.
В стране переоценено абсолютно всё. Кроме мохито и Куба-либре. Опять же если тебя в этот бар не «фрэнд» привел)
Да зарабатываем мы больше них, но это не значит, что я готов оставить в первой же кафешке всё, что привез с собой. А они этого и ждут.
Были мы и в нормальных местах, где ели лангустина за 3-4$. Но в среднем по больнице было много негатива. Были и в нетуристических местах, где никто не подходил и не навязывался.
В плане, что страна бедная - часть аборигенов сидят под пальмой и ждут когда кокос упадет, в этом плане от Доминиканы они не отличаются)
Видимо думают мы так же под березой сидим и ждем когда Хабаровск упадет)
А люди, которые там работают - не бедствуют) таксисты, продавцы, банковские клерки.
Так и выходит, что Куба к самостоятельному туризму не готова. Развиваться они не хотят. Делать что-то лучше, что бы получить больше чаевых например, сделать так, что бы люди возвращались к ним как минимум, это элементарно.
Из своего списка стран я готов вернуться куда угодно. Но на кубу, только если это будет очень дешево)
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #64

Сообщение ethadvisor » 03 июл 2024, 12:48

tray_d писал(а) 03 июл 2024, 12:03:Провокационно


Я не хотел как-то обидеть что ли) Я о критериях оценки. Если пляж, сервисы и инфраструктура отеля, питание и тд, то это не Куба и не Варадеро. Обычная ошибка наших туристов (даже судя по Ютубу). Если Карибы, то это тоже не Куба. Придет к ним капитализм когда-нибудь, тогда со временем, да, но не в ближайшие годы.

Туда или совсем не надо приезжать, или с учетом всех факторов (есть в моем отчете, не буду повторяться), надо только формат Старая Гавана — и пляж типа Санты-Мария. Без детей. Мужская кампания или с девушкой. Погулять, насладиться архитектурой и особой атмосферой. А потом может еще оттуда и в Колумбию залететь. Как-то так
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #65

Сообщение tray_d » 03 июл 2024, 13:32

ethadvisor, вы так и не поняли вывода)
Основная проблема - люди. Не инфраструктура, не удобство. Как сказал один местный - на кубе прекрасно все, чего не коснулась рука кубинца - прямая цитата.
По поводу Карибов - пляжи, океан и закаты топ. Остальные направления не доступны за этот ценник.
Так что если цель - карибы, это уже Куба. Ну или очень много денег.
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #66

Сообщение Ivann » 03 июл 2024, 14:07

tray_d писал(а) 03 июл 2024, 13:32:Основная проблема - люди.

Вам вроде уже 28 лет а знания о Кубе и рассуждения как у 7 летнего ребенка да еще и зомбированного
Аватара пользователя
Ivann
почетный путешественник
 
Сообщения: 3870
Регистрация: 04.02.2006
Город: Столица
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #67

Сообщение ethadvisor » 03 июл 2024, 14:15

tray_d писал(а) 03 июл 2024, 13:32:ethadvisor, вы так и не поняли вывода)
Основная проблема - люди. Не инфраструктура, не удобство. Как сказал один местный - на кубе прекрасно все, чего не коснулась рука кубинца - прямая цитата.
По поводу Карибов - пляжи, океан и закаты топ. Остальные направления не доступны за этот ценник.
Так что если цель - карибы, это уже Куба. Ну или очень много денег.


Разве Тайланд дороже? Или Шри-Ланка? И там тоже местные ведут себя «неидеально», и всегда хотят срубить денег с туриста. А уж как мощно это делают в Турции, или в Италии и тд. Везде своя специфика, в этом и прелесть отдыха в разных местах, только надо фокусироваться на хорошем.

На той же Кубе игнорируйте попрошаек и менял, также как на Пхукете — местных зазывал на шоу или на массажи. С опытом вы учитесь на плохое не обращать внимания, а кайфовать от хороших сторон
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #68

Сообщение tray_d » 03 июл 2024, 14:52

ethadvisor писал(а) 03 июл 2024, 14:15:Разве Тайланд дороже? Или Шри-Ланка? И там тоже местные ведут себя «неидеально», и всегда хотят срубить денег с туриста

Вот именно что не дороже! Но че-то не пытались взять ни за что. И да, я готов принять Азию с её не идеальностью, грязью, шумом, своеобразным укладом жизни. Но они хоть понимают, что ты человек, а не белый мешок с деньгами.
Готов принять дорогую Америку, что Северную, что Южную.
Про турцию говорить не буду, она в 3 раза дешевле Кубы, да и на самое популярное направление для РФ стоит ожидать, что будут иметь как влезет.
Во всех остальных местах позитивные моменты перекрывали негативные. На кубе нет.
Вы мне пытаетесь навязать своё впечатление, и переубедить, что Куба это круто) а я всего лишь отзыв оставил, и никому не навязываю.
Да, было круто 5 лет назад. Но сегодня это другая страна.
По этому в следующий раз на Кубу - только если дешево или качественно.
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #69

Сообщение tray_d » 03 июл 2024, 14:53

Ivann писал(а):Маленький мальчик сюда пришел не учиться, а поплакаться в жилетку))

Слишком дешевая деструкция, что бы отвечать на нее)
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #70

Сообщение ethadvisor » 03 июл 2024, 15:01

tray_d писал(а) 03 июл 2024, 14:52:буду, она в 3 раза дешевле


Чем Куба? Да ладно) давно вы там не были.

И «Куба круто» я не говорил, я лишь призывал к адекватности в суждениях)
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #71

Сообщение Ivann » 03 июл 2024, 15:04

tray_d писал(а) 03 июл 2024, 14:52:я всего лишь отзыв оставил, и никому не навязываю.

Вы не просто оставили отзыв, а лживый отзыв. Вы узнали сначала сколько получают продавцы или банковские клерки прежде чем нагло врать что они не бедствуют?
Аватара пользователя
Ivann
почетный путешественник
 
Сообщения: 3870
Регистрация: 04.02.2006
Город: Столица
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #72

Сообщение tray_d » 03 июл 2024, 15:43

ethadvisor, билеты в 3 раза дешевле. Пакеты в 3 раза дешевле. Буквально дешевле добраться. Ну и в 3 раза ближе. Я об этом говорил
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #73

Сообщение ethadvisor » 03 июл 2024, 16:01

tray_d писал(а) 03 июл 2024, 15:43:ethadvisor, билеты в 3 раза дешевле. Пакеты в 3 раза дешевле. Буквально дешевле добраться. Ну и в 3 раза ближе. Я об этом говорил


До Пхукета 9 часов, до Гаваны 11. Да и остальное тоже требует проверки) уверен я, что Шри-ланка и Паттайя еще дешевле
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #74

Сообщение tray_d » 03 июл 2024, 16:16

ethadvisor, господи. Вы мне ответили про Турцию. И я вам про Турцию. Давай Пхукет до кучи)
Из Варадеро 14 часов летели. Никак не 11.
Тем не менее в Азию билеты будут опять же дешевле. Ну выцепить везде можно, ладно.
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #75

Сообщение kamehameha » 03 июл 2024, 16:18

Ivann писал(а) 03 июл 2024, 15:04:Вы не просто оставили отзыв, а лживый отзыв.


Отзыв был самый что ни на есть правдивейший. Я подтверждаю, что главная проблема Кубы для туристов - это как раз именно, что люди (из тех, с которыми тебе приходится взаимодействовать. Точнее, из тех, что не боятся с тобой взаимодействовать, а даже наоборот - на каждом шагу рвутся с тобой взаимодействовать и пытаются тебя развести и обмануть. Потому что, само собой, там есть и нормальные люди, но они, как правило, шарахаются от туристов - видимо, опасаясь КГБ. Ну, по крайней мере так было лет 12 назад, когда я там был единственный раз, ибо больше возвращаться туда не хочется от слова совсем) И, например, в 99% ресторанов Кубы главная задача одноразово тебя развести по максимуму, а не сделать так, чтобы тебе понравилось и ты бы захотел туда вернуться. В этом и разница со всеми остальными.

Я провел в путешествии по Латинской Америке больше 1,5 лет, посетил порядка 15 стран, в каждой стране проводил порядка месяца или более (в Мексике было так круто, что застрял там гораздо дольше, и везде хотелось провести побольше времени, чем получалось. Кроме Кубы. Там я пожалел через неделю, что взял довольно дорогой авиабилет с трехнедельным проживанием на Кубе, а не дешевый недельный (думал: "Как же, это же Остров Свободы, Куба либре, Че, закаты, мулатки, новый год в Гаване на Малеконе и все такой. В общем, ожиданий было выше крыши, а реальность оказалась грубой и низкой, как басовый ключ.) Я не жил в Варадеро от слова совсем (там ночевал, кажется, только одну ночь), несколько дней жил в Гаване, потом ездил на снятой машине неделю-полторы на восток - до условного там Камагуэя-Ольгина и Кайо-Коко с остановками во всех возможных там Тринидадах, Сьенфуэгосах и Санта-Кларах. Потом опять несколько дней в Гаване и поездка в Виньялес-Пинар дель Рио. Н и опять несколько дней в Гаване. Везде - одно и то же, просто отвратительно неприятное ощущение того, что тебя каждый встречный пытается налюбить - и такого не было нигде в тех пяти десятках стран, где я бывал. В Мексике, например, 99% людей (особенно за пределами Канкуна, в туристическом-то гетто, само собой, расклад немного иной) - наидушевнейшие люди, которые искренне хотят с тобой пообщаться, потусоваться, повеселиться и которым от тебя ничего не надо, кроме общения итп. Почти везде в Латинской Америке люди живут небогато, но нигде нет такой жести как на Кубе.

Как этого не замечают фанаты Кубы, "кубанутые" - я могу понять: они вырываются на две недели из своей холодной России/Канады, где еще и приходится работать, и на Кубе заливаются дешевым ромом каждый день, кайфуют от красивых закатов, бирюзового моря, белого песочка и, наверное, от дешевой "любви" за деньги. В таком случае, наверное, можно закрывать глаза на постоянное надувательство и просто сорить деньгами. Но если тебя просто таким вот кратковременным выходом из реальности не купишь, если ты и так много лет проводишь в этой самой тропической океанской - атлантической или тихоокеанской - сказке, то тогда ты обращаешь внимание на другие вещи. И прекрасно понимаешь, что атмосфера не только в потрясающей Мексике, но и в Панаме, Никарагуа, Колумбии, Перу итп в разы лучше, там ты чувствуешь себя комфортнее в разы, нормальным человеком. И при этом не обязан сорить деньгами, кстати, с щедростью командировочного кавказского гуляки. Просто веселишься и наслаждаешься той самой la vida es un carnaval y una fiesta constante, а не зажимаешься в ожидании подвоха.

В общем, в моем личном рейтинге полутора десятка стран Латинской Америки, которые я посетил, Куба идет на распоследнейшем месте, и там такая пропасть между последним и предпоследним местом, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Туда я действительно больше ни ногой, только если прям близкий к бесплатному вариант нарисуется и надо будет показать Кубу близкому человеку, который там еще не бывал. Но в целом, думаю, что почти всегда можно найти вариант получше.

И да, еще раз повторюсь - дело не только и не столько в ужасающей бедности кубинцев. Как раз те несколько хороших кубинцев, с кем довелось встретиться и общаться, были гораздо беднее тех, кто тебя на каждом шагу пытался налюбить и развести. И в Мексике, Гватемале, Никарагуа, Сальвадоре, Гондурасе, Панаме, Перу, Колумбии итп люди тоже отнюдь не с золотой ложкой во рту, но нигде нет такого гнетущего впечатления как на Кубе
kamehameha
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 16.12.2011
Город: Город
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #76

Сообщение tray_d » 03 июл 2024, 17:01

kamehameha писал(а) 03 июл 2024, 16:18:В Мексике, например, 99% людей (особенно за пределами Канкуна, в туристическом-то гетто, само собой, расклад немного иной) - наидушевнейшие люди, которые искренне хотят с тобой пообщаться, потусоваться, повеселиться и которым от тебя ничего не надо, кроме общения итп

Нам в глуши Мексики бабуля сделала большую порцию такосов за 20 песо, пока готовила обед для своих внуков) при чем нашла нам тарелку пенопластовую, что бы мы с собой взяли, и 20 песо аккуратно спросила, как будто и не знала сколько спрашивать)
А ужин в Рио Лагартосе, в местном кафе с видом на реку, где парень кухню только для нас троих открыл - один из самых запоминающихся в жизни) порция Шримп супа стоила 100 песо. Меньше 400 РФ на тот момент. Количество огромных креветок в этой тарелке-кастрюле было такое, что я клянусь, я ложку вертикально вставил)))
И всё это при условии, что приехали белые люди на белом свежем джипе.
kamehameha писал(а) 03 июл 2024, 16:18:, а не сделать так, чтобы тебе понравилось и ты бы захотел туда вернуться.

Вот мне показалось, что они элементарно этого не понимают.
И я понимаю, если мохито стоит 600 песо (то есть дороже среднего), но вкусный - тогда ок. Но когда они пытаются содрать 2000 песо (сказали сначала 200, а потом начали топить на том, что я их не так понял), и при этом меню в баре нет, и думают ты радостный отдашь. Конечно я уйду со скандалом, кину 500, и больше не вернусь.
Или повышай уровень сервиса или разводи на адекватный ценник, что бы человек не понял - как в принципе много где делают.
kamehameha писал(а) 03 июл 2024, 16:18:просто сорить деньгами

Ну я вот к этому не готов. Я просто понимаю, что оно того не стоит. И почему то в Азии я тратил достаточно. Ибо цены низкие, везде примерно одинаковые и за каждый потраченный доллар ты что-то получаешь. Зачастую впечатлительное.
К слову у меня друг через полгода после меня летал на Кубу, оставил там больше 1,5к долларов за 2 недели, сам не считал в общем. И ему все понравилось) и я не осуждаю такой подход. Каждый как хочет.
Хотя об основных моментах я его предупредил.
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #77

Сообщение tray_d » 03 июл 2024, 17:08

kamehameha писал(а) 03 июл 2024, 16:18:Но если тебя просто таким вот кратковременным выходом из реальности не купишь

Меня эти поборы от френдов из сказки и вырывали)))
И стоимость всего, что интересовало.
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #78

Сообщение ethadvisor » 03 июл 2024, 18:31

kamehameha писал(а) 03 июл 2024, 16:18:моем личном рейтинге полутора десятка стран Латинской Америки


И вы тоже правы, это как вы идете в Бодегиту за мохито, а он там отвратный) или кидалы на Прадо вас обманывают при обмене валюты.
Зато в Колумбии куда выше шанс быть ограбленным)

Везде свои нюансы, в Гаване я б предложил отталкиваться от осознания того, что люди 70 лет под санкциями, и таких стран очень мало, и через эту призму созерцать атмосферу) ну и все хорошо в меру
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #79

Сообщение Ivann » 03 июл 2024, 22:29

kamehameha писал(а) 03 июл 2024, 16:18:Отзыв был самый что ни на есть правдивейший.

Вы вообще то читать умеете или только пишите? Вот что я написал:
Ivann писал(а) 03 июл 2024, 15:04:Вы узнали сначала сколько получают продавцы или банковские клерки прежде чем нагло врать что они не бедствуют?

И вот как нагло врет tray_d:
tray_d писал(а) 03 июл 2024, 12:03:А люди, которые там работают - не бедствуют) таксисты, продавцы, банковские клерки.

Привожу статистику для невежд для тех, кто едет на Кубу и не зуб ногой не понимает как живут кубинцы.
Средняя месячная зарплата в Латинской Америке по странам
Уругвай $1,122
Mexico $725
Argentina $425
Бразилия $423
Dominican republic $404
Гаити $175
КУБА $18 !!!

Более того tray_d далее отпускает расистские высказывания типа:
tray_d писал(а) 03 июл 2024, 12:03:часть аборигенов сидят под пальмой и ждут когда кокос упадет


Это как понимать?! Меленький мальчик хочет чтобы кубинец за пол доллара в день угождал его любым желанием?!
Я бы на их месте ему на голову это мохито вылил, когда он скандал поднял и они правильно бы сделали
Не хрен ездить по странам о которых нихрена не знаешь, а потом в отчетах срать на людей кто там живет.

ethadvisor писал(а) 03 июл 2024, 18:31:я б предложил отталкиваться от осознания того, что люди 70 лет под санкциями, и таких стран очень мало, и через эту призму созерцать атмосферу

Вот это взрослый подход, а не нытье маленького мальчика в жилетку, хотя санкции — это еще та сказка для бедных.
Аватара пользователя
Ivann
почетный путешественник
 
Сообщения: 3870
Регистрация: 04.02.2006
Город: Столица
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #80

Сообщение Дмитрий Костин » 03 июл 2024, 22:38

Не знаю, я был в феврале 2024-го года. Да, там есть нюансы. Но вот опять тянет туда, несмотря на то, что был уже 4 раза на Кубе и говорил себе, что хватит...
В 4-ую поездку увидел с другой стороны квартал Centro Habana, и насколько там лучше и спокойнее, чем во Вьехе.
Надо таки разобраться с фотографиями с камеры и родить мини-отчёт по поездкам 2022 и 2024 года.
Последний раз редактировалось Дмитрий Костин 03 июл 2024, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5114
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #81

Сообщение vlil » 03 июл 2024, 22:39

Ivann писал(а) 03 июл 2024, 22:29:банковские клерки

Не про статистику, но совершенно конкретный пример:
В отеле было дело разговорились с барменом. Так вот он именно что работал банковским клерком. 28 долларов зарплата. В месяц.
vlil
путешественник
 
Сообщения: 1146
Регистрация: 13.02.2019
Город: Гранд-Прери
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #82

Сообщение tray_d » 04 июл 2024, 03:10

Ivann писал(а) 03 июл 2024, 22:29:расистские высказывания

Снова деструкция. Кто из нас маленький мальчик? Что в них расистского можно увидеть?)
Да общался с местными. По белым зарплатам мало кто живет. Таксисты с туристов под 30% могут в карман класть. А это если не сотни, то десятки долларов в день. У банковских работников так же много левой работы, черные обмены, продажа очередей и прочее. Продавцы, как таксисты, если магнит стоит 1$, назовут 5$) про барменов вообще молчу, с одной проданной бутылки из под бара по 10$ в карман.
Да, большинство из примера работают с туристами. И да, официальные зарплаты у них есть. Например медики или учителя - живут по белой 30-50$ или кто работает в инфраструктуре для местных, возможно да.
Люди, которые там работают - не бедствуют. Я имел ввиду не всех, а именно кто РАБОТАЕТ, а не всех в принципе. Не тех Фрэндов из старой Гаваны, которые весь день бродят в поиске наживы.
Фраза «good price, official price» в нашей тесной компании стала мемом при каждой попытке поторговаться.
Ivann писал(а) 03 июл 2024, 22:29:Я бы на их месте ему на голову это мохито вылил

Ну если вам нравится не вкусный мохито за 10$, когда озвучено было - 1 доллар, пейте на здоровье, никто не мешает.
Ivann писал(а) 03 июл 2024, 22:29:КУБА $18 !!!

Вы данные-то за какой год привели? У них 17$ долларов средняя в 2012 году была из официальных источников.
$675 - вот вам данные из известного источника после вычета налогов за 2023 год) правда или нет, как считать и учитывались ли там хозяева Кубы - мне без разницы. Источник найдете без проблем. У Венесуэлы кстати там же указано $24
ethadvisor писал(а) 03 июл 2024, 18:31:Зато в Колумбии куда выше шанс быть ограбленным)

Вот у нас плохо, но у вас-то тоже не очень. Диалог понятен)
Достаточно принять чужую точку зрения. Что нравится вам не обязательно должно нравиться другому.
Ivann писал(а) 03 июл 2024, 22:29:люди 70 лет под санкциями

И КНДР, и Сирия, и Иран, и Венесуэла. Давайте теперь из жалости деньги дарить.

P.S. Кажется тут некоторые забывают упомянуть, что одна из целей их отдыха - с*кс-туризм) к тому же дешевый. С такой позиции всё иначе, но оно не всех интересует, если что.
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #83

Сообщение Overlander1 » 04 июл 2024, 05:30

Насчет того что в Мексике лучше чем на Кубе...в Мексике уровень убийств официально в шесть (6!) раз выше чем на Кубе.
Много и часто путешествую по природе вдоль мексиканской границы с ее серверной стороны, дикарем, иногда смотрю на Мексику через границу...нет таких денег за которые поехала бы в эту ужасную страну, там по дорогам небезопасно передвигаться и регулярно на них убивают.
А то что Канада включила Кубу в страны куда не советуют ездить, это чисто по политическим причинам, не колышет (хотя учитывая что Трюдо скорее всего действительно сын Кастро это странно). Американцам вообще запрещают ездить на Кубу в турпоездки потому что диктатура в штатах, но я по другому паспорту могу ездить не используя амерский.
Я не ем в ресторанах и не пью в барах...самые лучшие места где нет ресторанов, трудно понять жалобы на рестораны.
"Развиваться" (разрушать свою самобытность) и меняться кубинцы никому не должы, тем более чужакам каким то.

Придет к ним капитализм когда-нибудь, тогда со временем, да, но не в ближайшие годы.

- надеюсь никогда, ничего хуже этого быть не может, но похоже уже пришел потому что потребительское отношение к людям и жадность это и есть проявления капитализма.

Насчет того что раньше хотели доллар а теперь пять: доллар сильно обесценился. И раньше то что стоило 100 в штатах теперь стоит 500, при чем здесь Куба.
Долларовый эквивалент цен меняется во всем мире параллельно с инфляцией доллара.
Хотие Кубу с диким капитализмом приезжайте в Майами и платите в 10 раз больше за весь этот ужас.
Overlander1
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 27.11.2023
Город: Тверь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #84

Сообщение partizan » 04 июл 2024, 06:24

Насчёт того кто и сколько живёт по белым зарплатам точно сказать сложно, но контроль за этим там довольно строгий. Будучи на табачных и плантациях и плантациях какао получил информацию от фермеров что они платят государству 90 процентов налогов. Думал что ослышался и переспросил. Оказалось правда. Причём перед сбором урожая приходит комиссия и считает будущий урожай. Поэтому здесь особо доходы не скроешь.
Что касается секс туризма, что никто из ваших оппонентов эту тему не затрагивал.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4083
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #85

Сообщение Дмитрий Костин » 04 июл 2024, 22:12

Overlander1 писал(а) 04 июл 2024, 05:30:- надеюсь никогда, ничего хуже этого быть не может, но похоже уже пришел потому что потребительское отношение к людям и жадность это и есть проявления капитализма.

Б0льшая часть построек в Гаване построена не при социализме. Особенно построек нынешних жителей.
Вы никогда не интересовались кто жил в Гаване до теперешнего населения кварталов Centro и Vieja?
У меня сложилось ощущение за 2 крайние поездки, что после революции из Гаваны уехали вся знать и средний класс, и в их дворцы въехали всякие провинциальные оборванцы, которые даже привести в порядок здания, где они живёт - не могут или не хотят, и живут как в хлеву или как в помойке.
Это такой звиздец и деградация, что цензурным словом не описать. Поищите ролики и фото Havana before Castro - удивитесь. В 2024-м году стало ещё больше грязи и фекалий на улицах, чем раньше. Регресс по сравнению с 2010-2012 ощутимый.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5114
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #86

Сообщение dmitry_davydov » 05 июл 2024, 07:41

Это совсем не так.
Большая часть простроек как раз таки построена при социалзме.
Я уж не говорю о сейчсмически устойчивых зданиях в Сантьяго что до сих пор стоят. 18 этажки.
Так что зря вы напрасолону наводите. Может хватит? Или есть аргументы послушаю, нас уже и так выгнали в другой раздел вам на забаву.
Аватара пользователя
dmitry_davydov
почетный путешественник
 
Сообщения: 3993
Регистрация: 18.03.2009
Город: Toronto
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 36
Страны: 12
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #87

Сообщение dmitry_davydov » 05 июл 2024, 07:44

Фекалии на улицах какая тупая пропаганда бля. Это бич как раз наших стран, а не третьего мира. В северной америке количество бомжей куда больше чем в самой бедной стране мира. Такими сказками вы только бабушку свою успокоите.
Аватара пользователя
dmitry_davydov
почетный путешественник
 
Сообщения: 3993
Регистрация: 18.03.2009
Город: Toronto
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 36
Страны: 12
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #88

Сообщение Алексей Москва » 05 июл 2024, 21:40

на первые майские съездили в Египет в риксос 18+. мдааа, вот это сервис, не дешево, но такой еды и сервиса я давно не видывал.... всё познается в сравнении
да и лететь 6 часов, несмотря на заявленные 7 регулярными...
Алексей Москва
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 16.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #89

Сообщение ethadvisor » 05 июл 2024, 21:45

Алексей Москва писал(а) 05 июл 2024, 21:40:тупая пропаганда


Это точно. На улицах Каира в Египте еще грязнее, чем в Гаване. 90% комментаторов просто не понимают, куда поехали. Задача тут одна — подготовиться, чтоб правильно поселиться и знать где поесть попить и тд. А они путевку покупают и едут в свой очередной Египет. В итоге так и не понимают ничего)
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #90

Сообщение Дмитрий Костин » 06 июл 2024, 23:26

dmitry_davydov писал(а) 05 июл 2024, 07:41:Большая часть простроек как раз таки построена при социалзме.

Если пост был адресован мне, то я город указал и кварталы тоже.
dmitry_davydov писал(а) 05 июл 2024, 07:44:Фекалии на улицах какая тупая пропаганда бля. Это бич как раз наших стран, а не третьего мира.

Я их сам видел глазами, в Centro и Vieja - натурально минное поле(также как и забитые до верху помойки). Справедливости ради тот же Сьенфуэгос выглядит чище и ухоженнее, чем Гавана, ну и публика там немного другая живёт.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5114
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #91

Сообщение partizan » 09 июл 2024, 03:14

К любому путешествию надо готовиться и изучать информацию о стране. Чтобы воспринимать страну такой, какая она есть и потом не устраивать истерику. Но у нас действуют как Митрофанушка у Фонвизина: зачем географию изучать, если извозчик куда надо довезёт.
Впрочем, что касается Кубы, то именно путешествовать по стране ездят единицы по сравнению с количеством российских пакетников в Варадеро, делающих однодневную вылазку в Гавану.
Например, при регистрации на рейс в Москве, меня минут 15 допрашивали с вызовом старшего, потом сказали что я единственный кто летит самостоятельно. Почему-то для представителей авиакомпании это оказалось внештатной ситуацией. Отсюда такой вывод.
Но Гавана и Варадеро это ещё не вся Куба.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4083
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #92

Сообщение Дмитрий Костин » 09 июл 2024, 22:21

partizan писал(а) 09 июл 2024, 03:14:Например, при регистрации на рейс в Москве, меня минут 15 допрашивали с вызовом старшего, потом сказали что я единственный кто летит самостоятельно. Почему-то для представителей авиакомпании это оказалось внештатной ситуацией. Отсюда такой вывод.
Но Гавана и Варадеро это ещё не вся Куба.

Просто купил в этом а/б в феврале этого года и 2022-го. Рейс в Гавану. Никто ничего не спрашивал ни в 2022, ни в 2024. Отель брал по 35%(обычные цены я знаю и это была реальная скидка, а не как в Эльдорадо/МВидео) скидке через знакомого турагента.
partizan писал(а) 09 июл 2024, 03:14:К любому путешествию надо готовиться и изучать информацию о стране. Чтобы воспринимать страну такой, какая она есть и потом не устраивать истерику.

Многие оценивают Кубу исходя из устаревшей информации в интернете(2010-2015 годов, короче до Ковида). По форумам мало кто шарится уже. А любители пакетных туров...покупают пакетные туры. Что-то меняется в мире, а что-то нет.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5114
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #93

Сообщение partizan » 13 июл 2024, 06:43

А я очень часто ездил в третьи страны с попутчиками, которые не имели ни малейшего понятия об условиях путешествия, например, по африканским странам. Поэтому многие впадали в реальную депрессию, а были случаи когда прерывали поездку и возвращались домой. Кроме того довольно много случаев когда домой малярию привозят, даже не озаботившись покупкой противомалярийных средств, которых дома не купишь. Знаю как минимум два смертельных случаев от малярии.
Или когда я ездил в самом начале в десятых в Сомали, Афганистан, Сирию, Ливию и пр., я реально осознавал, что оттуда можно было и не вернуться. И такие моменты были, все отчёты есть на форуме.
Это я имел ввиду когда писал, что надо иметь информацию о стране в которую едешь.
Но чайники думают по другому. Зачем географию знать, извозчик и так довезёт (Д.И. Фонвизин).
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4083
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #94

Сообщение ethadvisor » 13 июл 2024, 22:34

boroda-boroda писал(а):изучал-изучал Индию по статьям


по статьям уголовного кодекса?) а Ютубом вы не пользовались? Желательно не только на русском языке
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #95

Сообщение T_H » 13 июл 2024, 22:48

ethadvisor писал(а) 13 июл 2024, 22:34:по статьям уголовного кодекса?) а Ютубом вы не пользовались? Желательно не только на русском языке


А вам никто никогда не говорил, что пассивная агрессия - это неприлично? На русском или на другом понятном вам языке, а?
T_H
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 18.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 50
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #96

Сообщение ethadvisor » 13 июл 2024, 22:57

T_H писал(а) 13 июл 2024, 22:48:агрессия - это неприлично


Не слышал про агрессию на Кубе, там в целом безопасно. Но язык только испанский)
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #97

Сообщение partizan » 15 июл 2024, 07:14

Что и требовалось доказать. Если всё по другому значит так изучал. Будет конечно оказываться по другому если считать изучение мест, которые планируешь посетить, чушью. У меня почему-то не оказывается по другому, хотя может быть чуть отличается в действительности.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4083
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #98

Сообщение tray_d » 15 июл 2024, 18:36

partizan, «вы не так изучаете, не так путешествуете, не туда ездите, не так говорите и не так отзываетесь»
В чем ваша проблема принять чужую точку зрения? Если у человека такой опыт и такие впечатления. Отличные от ваших.
Кто-то вообще ничего не изучает и ему в кайф неизведанный туризм.
Есть вообще услуги mystery ticket - когда человек знает куда прилетает только при посадке.
Если кому-то нравится Куба - мне вообще по барабану, ваше дело.
У меня друзья ездили после меня, я им весь негативный опыт передал и вообще другое место посоветовал выбрать) В итоге им понравилось всё, и я их понимаю - мы все разные. Они видимо опять поедут, и пожалуйста, рад за них.
Я вот ехал - у меня требований особо не было. Но реальность для меня оказалась ниже моих и так уже заниженных ожиданий.
Да, в любой стране есть плюсы и минусы. И в моем случае минусы перевесили сильно. Разочарования добавило ещё и стоимость этого путешествия. Достаточно это все прочитать и принять к сведению.
Если вы думаете, что не в Кубе дело, а в собравшихся в этой теме путешественниках, тоже ваше дело - думайте дальше и делайте, что вам в кайф. Только за других не думайте)

Но спорить с чужим опытом, с желанием поделиться этим опытом. Ещё и переходя на личности, ещё и с агрессией. Это бред какой-то. В таком диалоге нет смысла.
tray_d
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 26.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #99

Сообщение ethadvisor » 15 июл 2024, 18:50

tray_d писал(а) 15 июл 2024, 18:36:Кто-то вообще ничего не изучает и ему в кайф неизведанный туризм


Невежество это плохо. Не готовиться к поездкам в новые места —
тоже плохо. И совсем плохо поощрять/оправдывать такое незрелое детское поведение.

В случае с такими странами как Куба еще и чревато. Человек, допустим, от чего-то привык лекарства принимать (изжога, аллергия и тд), приехал и пошел в аптеку, а их там нет.

Нет проблем, что Куба не понравилась. Каждому своё. Есть проблемы, что люди «упорствуют в своем невежестве»
ethadvisor
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 01.06.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Больше не полечу. Я про Кубу.

Сообщение: #100

Сообщение partizan » 15 июл 2024, 19:06

tray_d писал(а) 15 июл 2024, 18:36:partizan
В чем ваша проблема принять чужую точку зрения?

Я как раз, в отличие от аппонента, не называл чужую точку зрения чушью. Просто высказал свою точку зрения которая, естественно, не является истиной в последней инстанции и которую я не навязываю.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4083
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумОтзывы об отдыхе на Кубе



Включить мобильный стиль