Форум Винского

**Sonia cubana** » 24 фев 2016, 23:48

Да, согласна полностью с предыдущим автором.В Китае вообще на каждом углу надо держать ухо востро.И ,как мне показалось,обмануть любого лаовая,то бишь иностранца- это такой национальный спорт,а если ты не согласен с китайцем по любому,даже мало-мальскому вопросу- они начинают орать и брать горлом.

Кубинцы,если даже и накалывают,то более безобидно, более по -детски что-ли.

**WandererЪ** » 25 фев 2016, 09:22

Не буду говорить за автора, но думаю она со мной согласится. К "совку" как Вы говорите эти негативные эмоции вообще никакого отношения не имеют. Какой там у них социально-экономический строй мне вообще сиренево. Старые машины никаких негативных эмоций вызвать не могут, отсутствие шмоток в магазинах тоже. На это вообще пофиг. Не пофиг на перманентные попытки тебя поиметь каждый Божий день.
Стоимость проживания на Кубе с Таем сравнивать вообще нельзя, Куба значительно дороже для туриста.

**chos** » 25 фев 2016, 09:35

WandererЪ писал(а) 25 фев 2016, 09:22:
Стоимость проживания на Кубе с Таем сравнивать вообще нельзя, Куба значительно дороже для туриста.

А сколько, например, в Тае стоит проживание за сутки в касе ?

**Blyn** » 25 фев 2016, 10:05

Sonia cubana писал(а) 24 фев 2016, 23:48:В Китае вообще на каждом углу надо держать ухо востро.И ,как мне показалось,обмануть любого лаовая,то бишь иностранца- это такой национальный спорт,а если ты не согласен с китайцем по любому,даже мало-мальскому вопросу- они начинают орать и брать горлом.

Не заметил такого, правда не знаю, где Вы были. Ухо держать, конечно, нужно, но постоянных попыток кидалова и выпрашивания ван доллара я в Китае не заметил.
Автору огромная благодарность за отчет. Куба как-то плавно переместилась куда подальше в планах. Вот бывает такое, читаешь отзывы, к примеру, на отель - все просто медом полито. А приедешь - комнатка маленькая, персонал хамский и белье сергого цвета. Пишешь потом - что же вы, мол, не отель, а дыра. А в ответ - читай лучше, мол, цена/качество и прочую ерунду.

**brat__1** » 25 фев 2016, 10:10

Blyn писал(а) 25 фев 2016, 10:05: читай лучше, мол, цена/качество и прочую ерунду.

Золотые слова
Здесь каждый хаятель отчета на это и налегает...

**chos** » 25 фев 2016, 10:33

Blyn писал(а) 25 фев 2016, 10:05: Вот бывает такое, читаешь отзывы, к примеру, на отель - все просто медом полито. А приедешь - комнатка маленькая, персонал хамский и белье сергого цвета. Пишешь потом - что же вы, мол, не отель, а дыра. А в ответ - читай лучше, мол, цена/качество и прочую ерунду.

Да, бывает. У меня был случай - спрашивал меня один человек про мой отель Тропикоко. Причём он даже не случайный человек, а также любитель и знаток Кубы, был на острове уже не один раз. Я ему всё честно рассказал, что МНЕ этот отель нравится, и я в нем всегда останавливаюсь. Честно описал ему все его преимущества и недостатки. Потом он съездил и этот отель ему не понравился, даже говорит что негативный отзыв о нём написал в ТрипАдвайсер.
После этого я НИКОМУ никогда ничего рекомендовать не стал. Говорю так - мне что-то где-то нравится, но вам советовать я не буду.

**WandererЪ** » 25 фев 2016, 13:36

За все время пребывания на Кубе я не видел там ничего по ценам что было бы дешевле, чем у нас за исключением рома, сигар и лобстеров. Но как бы этим особенно сыт не будешь. Сигары и лобстеры нельзя сказать, что стоят копейки, но всеже безусловно дешевле, чем у нас. Вот ром действительно довольно дешев. В остальном Куба дорогая страна. Разнообразием фруктов не блещет. Бананы которые там должны стоить как у нас гнилой картофель кубинцы упорно толкают дороже, чем они стоят в наших магазинах. Вода 1,5 СUC = 1,5 литра, легко можно встретить за 3 СUC, особенно вечером, когда магазины закрыты. Причем дешевле, чем за 1,5 СUC (считай 1,5 €) я не встречал нигде.

**WandererЪ** » 25 фев 2016, 13:39

Происхождение мифа, что на Кубе все дешево мне неизвестно. Но это действительно миф.

**4vaker** » 25 фев 2016, 14:21

Дайте и мне вставить свои три сентаво

WandererЪ писал(а) 25 фев 2016, 13:36:на Кубе я не видел там ничего по ценам что было бы дешевле, чем у нас за исключением рома, сигар и лобстеров.

Что это за бред?
Конечно, если питаться исключительно в туристических ресторанах. Лично я питался всегда в кубинских заведениях, где, к примеру, несколько кусков свинины с луком, плюс рис плюс банана-чипсы, плюс салатец такой из помидоров, болгарского перца, огурцов, лука ну и ещё всякой овощной хрени, всего получилось две тарелки диаметром 20 см., итого = 24 песо, итого = 1 сэусэ, итого = 1 бакинский, итого = 60 россейских деревянных (на июнь 2015).

WandererЪ писал(а) 25 фев 2016, 13:36:Но как бы этим особенно сыт не будешь.

Я смог осилить буквально максимум одну треть всего этого, хотя жрать хотел безумно. Вот и считайте, можно накормить как минимум двух мужиков за 60 рублёу. Где в россии можно поесть дешевле какого нибудь бизнеса за 300 рэ?
Если грубо давайте сложим первое, второе, третье = какой нить суп (цена примерно одинакова) 15 монеда насьональ + свинья с рисом 20 монеда + сок 3 монеда, и всё это вы не съедите =38 песо = полтора бакса

**4vaker** » 25 фев 2016, 14:24

TonyS писал(а):Только кубинское манго будет гораздо крупнее и немного даже дешевле

оооооо этот кубинских манго..... я закусывал им рон

**китаец 60** » 25 фев 2016, 19:04

кубинские манго. они и желто-оранжевые, величиной со средний абрикос, и зеленые, и практически красно-сиреневые величиной со среднюю дыню.ну а по дороговизне, это как сказать. в предкрайнюю поездку не было у меня ручника и дочка попросила привезти манго. так я их пока ехал до гаваны, по дороге покупал всяких, и в картонку складывал. потратил ажник 110 песиков. а по весу оказалось 12кг.

**WandererЪ** » 26 фев 2016, 09:04

О чем вы говорите ... "на некоторых заправках... в некоторых кафешках" это не имеет ничего общего с реальностью. Когда вам или вашему ребенку захочется пить, вы что поедете за 40 миль на "ту самую" заправку или кафешку. Все что вы там будете покупать вам будут продавать именно за те деньги о которых я говорил. Про поужинать за один бакс... забудьте, к реальности это не имеет никакого отношения. Может это конечно и возможно если вы уже сами столько раз там там были, что стали полукубинцем. Обычного туриста это никак не касается. Нормальный ужин на семью с одним ребенком от 20- 25 CUC, и это еще весьма гуманный ценник. Я не знаю что там ел предыдущий оратор за один бакс... Стандартная цена пина колады три кука. Один бакс... о чем Вы...

**Destan** » 26 фев 2016, 09:33

WandererЪ писал(а) 26 фев 2016, 09:04:Стандартная цена пина колады три кука. Один бакс... о чем Вы...

Что вы... что вы... Как так можно говорить?! )) Вы просто не знаете мест где это гораздо дешевле. Или, как вариант - вам предложат приобрести ингредиенты и сделать этот напиток самому ))

**4vaker** » 26 фев 2016, 09:35

WandererЪ писал(а) 26 фев 2016, 09:04:Обычного туриста это никак не касается.

я знаю, кто такие обычные туристы - это бледные пузатые люди с обгоревшими носами, все как один в одинаковых шортах, даже женщины, у которых на голове панамы (у мужчин) и соломенные шляпы (у женщин), солнечные безвкусные очки, у обоих рюкзаки за спиной размером с колесо от трактора, которые заставляют их горбиться, при этом вываливая пузо, и с фотоаппаратами на том же пузе с пол метровыми объективами

**WandererЪ** » 26 фев 2016, 10:23

4vaker, мы обсуждаем не туристов, мы о Кубе говорим. Лысые, толстые, худые, есть ли у них простатит и геморрой к теме отношения не имеет ни малейшего.

**Destan** » 26 фев 2016, 10:26

WandererЪ писал(а) 26 фев 2016, 09:04: Я не знаю что там ел предыдущий оратор за один бакс...

Видел я эти гастрономические изыски... Если только очень, очень сильно захотеть кушать, и быть крайне непритязательным к пище, то данное "блюдо" за 1$ можно есть. Лучше уж батончик сникерса или марса закинуть в желудок.

**4vaker** » 26 фев 2016, 10:42

Destan писал(а) 26 фев 2016, 10:26:быть крайне непритязательным к пище

ну если ты так притязателен к еде, езжай в Токио, там есть ресторан Арагава. Зачем ты летишь на Кубу?

**zifadina** » 26 фев 2016, 11:16

Хочу немного отвлечь от вопросов о хлебе насущном и задать вопрос знатокам страны - почему Хэмингуэй покинул Кубу? Разочарование или что-то другое? Нигде в сети не могу найти вразумительного ответа...

**zifadina** » 26 фев 2016, 11:22

Все это уже прочитано, ответы не получены.

**chos** » 26 фев 2016, 11:33

WandererЪ писал(а) 26 фев 2016, 09:04: это не имеет ничего общего с реальностью...
...
Когда вам или вашему ребенку захочется пить
...
Все что вы там будете покупать вам будут продавать именно за те деньги о которых я говорил
...
Обычного туриста это никак не касается... Стандартная цена пина колады три кука

Мне на самом деле, на Кубе конечно жаль "обычных туристов".

Я в свою самую первую поездку в первом отчёте тоже возмущался высокими ценами на ту же пина-коладу:

Моя первая Куба. Видео-Фото отчёт. Сообщение 45

И то же был один или пару раз наивным "кубинским лохом" ( по мелочам, что было конкретно уже и не впомню, негатив не запоминается ) - не без этого, хотя и читал кое-что до поездки. Наверно все через это тут проходят.

Но во вторую поездку всё это исправил

**imaly** » 26 фев 2016, 11:50

Абсолютно согласен с автором Переживал те же эмоции насчeт наглости кубинцев и гневной реакции на отказ что-либо дать,стоило только выехать из all-inclusive...
Видимо что-то национальное...ездил на Кубу раз 5 пока не открыл для себя прекрасный сервис Ямаики....и всем рекомендую

**Destan** » 26 фев 2016, 11:53

TonyS писал(а):
Destan писал(а) 26 фев 2016, 10:26:Видел я эти гастрономические изыски... Если только очень, очень сильно захотеть кушать, и быть крайне непритязательным к пище, то данное "блюдо" за 1$ можно есть. Лучше уж батончик сникерса или марса закинуть в желудок.

не врите
пища, простая но вполне съедобная и вкусная
и выглядит уж точно лучше азиатских разносолов с макашниц

Вкусная? Нет, конечно, если меня не покормить пару дней, то, бесспорно, слопаю эту болтанку и еще добавки попрошу. ))
Вот только не пойму, а зачем лететь через полмира и потом умиротворяться каким-то хавчеком за 80 руб.?
Все это можно, к примеру, отведать в тамбовской губернии при бывшей столовой колхоза "Светлый путь".
Цена будет та же. А вместо рома вполне сойдет местный самогон по прайсу 50 руб. за чекушку)))

**HolyFather** » 26 фев 2016, 11:58

Выбирали между Кубой и Мексикой, выбрали последнею и не прогадали...

**chos** » 26 фев 2016, 12:24

Интересно конечно, наблюдать бесконечный спор людей с совершенно разными и непересекающимися интересами

**chos** » 26 фев 2016, 14:21

WandererЪ писал(а) 26 фев 2016, 09:04:Я не знаю что там ел предыдущий оратор за один бакс

Чего тут не знать ?
Он же конкретно всё написал :

4vaker писал(а) 25 фев 2016, 14:21:несколько кусков свинины с луком, плюс рис плюс банана-чипсы, плюс салатец такой из помидоров, болгарского перца, огурцов, лука ну и ещё всякой овощной хрени, всего получилось две тарелки диаметром 20 см., итого = 24 песо, итого = 1 сэусэ, итого = 1 бакинский

И я это подтверждаю, всё так и есть, чистая правда.

Чего тут не понятного, никакого секрета тут никогда не делаем.
Ключевые слова всей этой "хитрости" - это:

4vaker писал(а) 25 фев 2016, 14:21:...Конечно, если питаться исключительно в туристических ресторанах... Лично я питался всегда в кубинских заведениях

Чтобы было всё нормально - Ну отойдите вы хотя бы на 1 квартал от улицы Обиспо - и будет Вам счастье !

**zifadina** » 26 фев 2016, 14:30

TonyS писал(а):Вы прикидываетесь?
1959 на Кубе случилась революция после чего американские дауншифтеры повалили назад домой. Хэм как раз уехал в 1960
Никакой связи не чувствуете?)

Не прикидываюсь. Связь чувствую.
Совершенно искренне интересуюсь Кубой Хэмингуэя.
Не могу найти убедительных документальных материалов о мотивах его бегства с острова, за исключением нескольких незначительных выдержек из воспоминаний близких к нему людей.

**Irina.k** » 26 фев 2016, 17:02

не хотела вступать в етот спор ибо бессмыслен-каждый останется при своём мнении. и я его уважаю. но вот что коробит-ето то, что автор и его единомышленники считают себя чем-то особенным. а кубинцев и любителей Кубы-каким вторым сортом, низшей кастой.
насчет недорого поесть-не так уж и сложно, особенно если заходить в заведения в монеда насиональ.
например в Варадеро-вполне себе тур.центр. На 14 улице ближе к пляжу кафе-бистpo, самый дорогой обед у меня был за 70 песо-огромная порция рыбного филе, конгри,(гарнир в любом колличестве, 4 видов, можно бесплатно добавку попросить)овощной салат с авокадо. и сок манго. порции настолько огромные, что хватило бы двоим.
курица и свинина значительно дешевле. все готовится перед вами на гриле.

**vagabondit** » 26 фев 2016, 19:33

zifadina писал(а) 26 фев 2016, 11:16:Хочу немного отвлечь от вопросов о хлебе насущном и задать вопрос знатокам страны - почему Хэмингуэй покинул Кубу? Разочарование или что-то другое? Нигде в сети не могу найти вразумительного ответа...

Если вкратце, то т "бегства" никакого не было, он не покидал Кубу насовсем по идеологическим причинам и не продавал Finca Vigia (вдова после смерти отдала Кубе, после того как Куба настойчиво попросила), у него были хорошие отношения с Фиделем (даже на почве рыбалки), а уехал он в середине 1960 г. как бы на время из-за болезни - депрессии, к которой прибавился рак (и других неполитических обстоятельств), и он поехал "к корням", на свою "малую родину" в Айдахо, где и застрелился через год. По времени, это совпало с резким ухудшением отношений между США и Кубой, и уже даже просто поехать на Кубу было физически очень сложно.

Есть и "альтернативная версия", что его заставило посольство США, эта версия "разработана" иcключительно на Кубе "революционными историками" вкупе с Juventud Rebelde и нормальные люди ее всерьез воспринимают, т.к. заставить Хемигуэя делать что-либо против его воли никакое правительство и посольство были не в силах.

Если не ошибаюсь, Вы читаете по-английски. Если да, то вот здесь об этом, в том числе, написано:
http://www.theatlantic.com/magazine/arc ... ba/399059/
http://www.politicalaffairs.net/hemingw ... s-embassy/
http://laht.com/article.asp?CategoryId= ... eId=340704

TonyS писал(а):Вы прикидываетесь?
1959 на Кубе случилась революция после чего американские дауншифтеры повалили назад домой. Хэм как раз уехал в 1960
Никакой связи не чувствуете?)

TonyS писал(а):видимо после революции дайкири во Флоридите стало пить не так комфортно)
как по мне, это уже достаточный мотив для бегства

Вот эти реплики очень хорошо характеризует ментальность, умственное развитие и круг интересов здешних "кубанутых".

**chos** » 26 фев 2016, 22:04

vagabondit писал(а) 26 фев 2016, 19:33:Вот эти реплики очень хорошо характеризует ментальность, умственное развитие и круг интересов здешних

Как это соотносится с :

Ikrinka писал(а) 26 фев 2016, 03:48: Читайте правила. Особое внимание обратите на пункты про неприемлемые высказывания в адрес других участников форума и про оффтопик. Следите за своими формулировками. Особенно в чужих отчетах.

??

**zifadina** » 26 фев 2016, 22:47

Vagabondit :
Спасибо за ссылки, особенно первую. Конечно же, нормальные люди не воспринимают всерьез конспирологические версии отъезда.
Я вполне осознаю, что Хемингуэй любил ту Кубу, только задаюсь вопросами - возникали ли у него сомнения и любил бы он ее нынешнюю? Уже зная о репрессиях, угасшей экономике и остальных горьких пилюлях.

Кстати, еще один небольшой оффтоп в этой теме по поводу рыбалки с Фиделем.В книге Лестера Хемингуэя "Эрнест Хемингуэй. Обреченный победитель" есть такой отрывок:

"После возвращения на Кубу он возобновил ежегодные весенние состязания по ловле марлина, организованные им в 1951 году и продолжавшиеся несколько лет, пока политическая ситуация стала совершенно невыносимой. Весной, после победы Кастро, Эрнест официально пригласил бородатого диктатора на соревнования и был удостоен фразы «ты новичок в рыбалке, но ты удачливый рыбак». Общеизвестно, что на борту судна Фиделя во время турнира был спрятан один из чемпионов. Видели, как у него клевала рыба, а затем он передавал удочку кому-то другому. После соревнований в душе Эрнеста остался неприятный осадок. Он знал, что им просто попользовались."

**Pandi** » 26 фев 2016, 22:49

Destan писал(а) 26 фев 2016, 10:26:
WandererЪ писал(а) 26 фев 2016, 09:04: Я не знаю что там ел предыдущий оратор за один бакс...

Видел я эти гастрономические изыски... Если только очень, очень сильно захотеть кушать, и быть крайне непритязательным к пище, то данное "блюдо" за 1$ можно есть. Лучше уж батончик сникерса или марса закинуть в желудок.

В Сьенфуэгосе ела за 6 КУК в паладаре: овощной суп, рис с овощами и пина колада. Было очень вкусно, причем порции были нереально огромными. Спокойно можно было поесть вдвоем.
Самая дешевая еда получилась в Пинар дель Рио: за 4,3 КУК кесадилья, рис с овощами, свежевыжатый сок и Malta. Но это не туристическое место.
Еще недорого можно перекусить местной пиццей за 6-10 песо. Но вкус не всегда хороший

**WandererЪ** » 27 фев 2016, 12:55

Повторюсь все эти перечисления отдельных чудесных и дешевых мест никак не коснутся человека, который поедет туда впервые, поверьте мне. В самом хорошем по соотношению цена/качество кафе, где мы почти каждый день ужинали в Гаване, ужин на одного не меньше 10 CUC. Большие порции, все вкусно и замечательно, но не 1 и не 5 CUC. На самом деле какой смысл навязывать свою точку зрения и свой опыт, съездите туда, будете делиться своим. Мое ИМХО я ранее высказывал, любите пляжный отдых all inclusive добро пожаловать на Кайо Ларго например, минимум негатива, тюлень себе и тюлень ежедневно Дня на три можно заехать в Гавану и домой. Но это уже несколько другой отдых. Настоящую Кубу вы почти не увидите, но в нынешних ее реалиях может оно и к лучшему ...

**chos** » 27 фев 2016, 13:06

WandererЪ писал(а) 27 фев 2016, 12:55:никак не коснутся человека, который поедет туда впервые, поверьте мне.

Дак Pandi как раз, насколько я понял, впервые была. За это - респект ей и уважуха ! Ну, конечно, не всякому это дано, с первого раза так подготовиться и рабираться. Я, повторюсь, тоже в первый свой раз был немножко лохом.

Тут много раз спрашивали ( безрезультатно ), в чём уникальность этой страны? Так вот, может быть хотя-бы этим - что поездку туда, в отличии от большинства стран, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО готовить... ( я например полгода перед первым разом этим занимался. ) Но это еще не факт, что поможет ))

**Pandi** » 27 фев 2016, 13:25

chos писал(а) 27 фев 2016, 13:06:
WandererЪ писал(а) 27 фев 2016, 12:55:никак не коснутся человека, который поедет туда впервые, поверьте мне.

Дак Pandi как раз, насколько я понял, впервые была. За это - респект ей и уважуха ! Ну, конечно, не всякому это дано, с первого раза так подготовиться и рабираться. Я, повторюсь, тоже в первый свой раз был немножко лохом.

Тут много раз спрашивали ( безрезультатно ), в чём уникальность этой страны? Так вот, может быть хотя-бы этим - что поездку туда, в отличии от большинства стран, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО готовить... ( я например полгода перед первым разом этим занимался. ) Но это еще не факт, что поможет ))

Да, правильно, я была там первый раз. Но, может, у меня сказывается опыт предыдущих поездок по ЛА, которых было до Кубы четыре, хотя все страны и разные (как я писала в отчете по Кубе - Перу, Мексика, Аргентина и Колумбия).
Я готовлюсь к любой своей поездке, будь то на месяц в ЛА или на один день по Подмосковью, например
Подготовка к длительным трипам у меня занимает больше времени, чем сам трип ;)

**Glaube** » 02 мар 2016, 19:14

Критерий писал(а) 17 мар 2014, 12:46:"Сувениров с Кубы тоже нет, в основном предлагаются какие-то корявые поделки, которые и в руки брать не хочется.
При этом ещё и с гордостью говорят: Это моя работа! Хоть бы уже не позорились.
Самим- то, есть чем гордиться?

А. и перепишите название очета, например "Лох-это судьба".
Красный цвет шрифта - прерогатива модераторов. AndreWho. Смотрите правила

Только что вернулись с Кубы. Сражу скажу, что не принадлежу к ее восторженным фанатикам. Но честно говоря как иногда удивительно по разному люди видят одно и тоже. Насчет сувениров - я их только в Варадео смотрела/покупала. Удивило наличие по настоящему хороших, качественных вещей (я вообще-то художник). Поделки из какого-то дерева (не могу воспроизвести его название, пахнет очень хорошо), поделки из коровьих рогов и костей. Вещи просто эксклюзивные за совсем небольшие деньги! Или ручные вышивки в Тринидаде. Жалею, что не купила там скатерть.
И еще, читала перед отьездом ваш отчет и, честно говоря, расстроилась. Очень не люблю, когда нет личного пространства, когда пристают на улице. После Кении, где просто невозможно выйти из автобуса, была этим сильно напугана. Ничего этого на Кубе нет! Да , иногда подходят, пытаются навязать какую то услугу(!!! а не просто просят) за вознаграждение. Но это минимально. Практически в любой более бедной стране это есть. На Кубе это абсолютно в норме. Также и в частных касах - никто нам не мешал и общением не донимал. Поэтому будет действительно жалко, если кто то после прочтения вашего отчета решит не ехать на Кубу.

**Maestro Manchini** » 03 мар 2016, 07:16

TonyS писал(а):Скажете где она будет дешевле. Может в Москве? Даже в тае она дешевле не будет

Подтверждаю, сейчас нахожусь в Тае, на Пангане. Пина Колада в барах в среднем 150 -200 бат, в некоторых местах по 250. Умножайте в среднем на 2 и будет цена в рублях.
По еде в целом, мне в Тае больше нравится чем на Кубе. Вкуснее. Хотя и там и там все вообщем-то однообразно.
Насчет кубинских рестиков за монеда националь. Это реально и доступно каждому, и необязательно для этого 6 раз побывать на Кубе. Такие рестики и кафе доступны в центральной части городов. Конечно в Гаване и Сантьяго, на первый взгляд, преобладают именно паладары для туристов, где ужин на двоих среднем будет стоить 25-30 кук. Но если поискать или хотя бы предварительно изучить информацию здесь на форуме то поймете что ужин за 3$ на двоих это вполне реально и сытно. Гастрономических изысков ждать не стоит но еда не хуже чем в куковых ресторанах.

**WandererЪ** » 03 мар 2016, 09:40

Какая часть Гаваны наиболее интересна для туриста, который едет туда впервые. Сразу и отвечу, это старая Гавана. Поэтому и касу, как правило ищут там же, чтобы жить в наиболее интересной даже из соображений архитектурной эстетики части. Вот там то и придется платить те самые 25-30 CUC. Ездить же оттуда каждый раз куда-то, где более дешево, обойдется в итоге в те же деньги. Мы пробовали, кто тут расхваливал какой-то дешевый паладар с большими порциями, сейчас не вспомню, но если надо найду. Поехали туда. Во первых дешевизны не увидел, во вторых толпа народа, устанешь место искать, в третьих в итоге с учетом такси обошлось дороже. Справедливости ради надо сказать, что и в кафе с ценниками 25-30 CUC за двоих, в меню попадаются блюда за гуманные деньги, например рис с мясом. Это гарнир, что то вроде плова. Но я не понимаю людей, заплативших кучу денег за авиабилет и на самой Кубе жестко экономящих на еде. Это не отдых, это простите, онанизм. Можно и рюкзак дошираков привезти так то.

**chos** » 03 мар 2016, 13:09

WandererЪ писал(а) 03 мар 2016, 09:40:Какая часть Гаваны наиболее интересна для туриста, который едет туда впервые. Сразу и отвечу, это старая Гавана. Поэтому и касу, как правило ищут там же, чтобы жить в наиболее интересной даже из соображений архитектурной эстетики части. Вот там то и придется платить те самые 25-30 CUC. Ездить же оттуда каждый раз куда-то, где более дешево, обойдется в итоге в те же деньги. Мы пробовали, кто тут расхваливал какой-то дешевый паладар с большими порциями, сейчас не вспомню, но если надо найду. Поехали туда. Во первых дешевизны не увидел, во вторых толпа народа, устанешь место искать, в третьих в итоге с учетом такси обошлось дороже.

Даже если вы живёте в Старой Гаване. Не надо никуда ехать. Тем более на такси. Я уже говорил :

chos писал(а) 26 фев 2016, 14:21:Чтобы было всё нормально - Ну отойдите вы хотя бы на 1 квартал от улицы Обиспо - и будет Вам счастье !

Даже до той-же Центральной Гаваны из Старой не надо никуда за тридевять земель добираться. Достаточно только перейти бульвар Прадо на другую сторону

WandererЪ писал(а) 03 мар 2016, 09:40: Но я не понимаю людей, заплативших кучу денег за авиабилет и на самой Кубе жестко экономящих на еде. Это не отдых, это простите, онанизм. Можно и рюкзак дошираков привезти так то.

1. Именно на этот вопрос даётся подробный ответ в отдельной теме : Экономное руководство

2. Если вы не собираетесь экономить - пожалуйста. Можете за то же самое платить в тридорога. Или в 10 раз дороже. На Кубе для этого есть все возможности

**WandererЪ** » 03 мар 2016, 13:45

Экономить и превращать отдых в борьбу за каждый песо вовсе не одно и тоже. Да и я не про Обиспо говорю. Сказанное мной касается вообще района Старая Гавана. Я не очень понимаю того оптимизма, который тут пытаются внушить по поводу цен на Кубе. Мне кажется человек который едет туда должен быть готов к тому, что ему ПРИДЕТСЯ тратить деньги достаточно активно ибо так оно и есть, такова Куба. А многие пытаются внушить какой то непонятный оптимизм по этому поводу. В любом случае, я бы посоветовал каждому, кто планирует поездку на Кубу, раз уж очень хочется, рассчитывать бюджет с приличным запасом.

**Maestro Manchini** » 03 мар 2016, 14:41

TonyS писал(а):например мы нашли одно мест где ужин лангустом стоил всего 10 кук

За двоих???

**BABAH** » 03 мар 2016, 14:58

Это не отдых, это простите, онанизм.

даааа, это он родименький!!!!!! Вааще можно заехать на рынок, набрать фруктов - 3 пакета за 5 cuc, и раз в неделю есть лангустов по 7 cuc.
Не в деньгах дело, реально отдых на Кубе никакой, ни развлечений, ни чего, дискотеки и лядство. И не всем так нравится, мне эта хрень понравилась только через 3 месяца, не у всех есть такое время. А что на Кубе нравится TonyS, я просто не понимаю, и зачем он туда ездит, мне лично - большая загадка.

За такую же еду ты отдашь столько же, просто в кубинском рестике будет больше пайка, будет вкуснее, выбор больше, и там как бы более прилично, только и всего.

**BABAH** » 03 мар 2016, 15:45

я езжу потому что у меня проблема по здоровью, которая тут не лечится, а там - запросто.
В Каме например ресторанчик, не помню как называется, красный такой, крокодил там живой. В Тунасе Кавайо Бланко, или куда вас там девчонки водили. У меня друг был в шоке когда в такой глухомани как Тунас в рестике за МН заказ принимали в Ipad. Я про такие вещи, TonyS. Камаронов - 4 вида как пожаренные.

"Такая же, такие же", имеются в виду просто туристические рестики за cuc.

**chos** » 05 мар 2016, 15:16

Мы вроде бы даже и в куковых кафешках и паладарах в Гуанабо в прошлом ( 2015 ) году довольно дешево обедали и давали огромные порции, так что там на месте практически никто из нашей компании не мог их полностью осилить и все просили пластиковые контейнеры чтобы оставшееся уносить домой на ужин ( жалко было половину оставлять ) и на ужин некоторые вообще не ходили, потому что вполне было достаточно того что осталось с обеда...

**Дым** » 05 мар 2016, 16:44

Привет всем!
Краткая справка ( что каждый не пытался влезь и чему то научить) на форуме с 2004 ,на Кубу слетал 42 раза, свозил человек 100.
Теперь о главном.Смотрю форум, пытаюсь не вмешиваться, но сейчас уже не могу. О чем спорим.? Куба - страна на любителя. Ее модно или любить или не любить, Иного не дано. Споры о том, зачем человек ездит на кубу, лишены смыла, если ездит, второй раз- значит запал. Все разговоры по поводу зачем второй раз по тем же маршрутам - блудняк, ихмо в одну воду не зайдешь дважды - все меняется. Без языка, без постепенного окунания в действительность гость не поймешь ничего. Да и понимание приходит с опытом. Вован и Holgin вообще не понимаю зачем чмырить новичков, которые после двух поездок считают себя спецами по кубе

**tanya70** » 06 мар 2016, 00:17

Соглашусь с участником выше. Недавно поняла, что мне все это напоминает. Мою поездку в Грузию (Бакуриани- Тбилиси) в 1988 году (еще был СССР, и случилось землетрясение в Спитаке). После нее я не могу слышать Грузинскую музыку и видеть Грузинские танцы (настолько все противно), но с удовольствием ем Грузинскую еду в Москве (кстати, в самой Грузии попробовать ее не было не единого шанса - в Бакуриани кормили переваренной вермишелью, а в Тбилиси просто не обслуживали в ресторанах - с их точки зрения, мы были бедно одеты - куртка, джинсы). Там тоже не было не одного дня позитива. И, в отличие от расслабленных Кубинцев, невероятное количество агрессии со стороны местных. Но я допускаю, что у других был очень даже позитивный опыт в Грузии, это нам так не повезло. Но меня бессмысленно убеждать в обратном, я просто больше туда не поеду. Вот примерно то же у автора, не повезло.

**Дым** » 06 мар 2016, 13:17

Да нет автору повезло в том, что он нашел друзей на кубе и продолжает туда летать ежегодно. Смысл в другом, ни кого вы собственным мнением не убедите. люди учатся не на чужих ошибках, а на своих, так что пока петух не клюнул, не перекрестишься

**chos** » 06 мар 2016, 19:06

Несмотря на то, что я кубанутый, сейчас перечитал снова этот отчёт ( не весь, а хотя бы начало - Гаванскую его часть ), и он мне всё равно понравился, как и почти все другие отчёты о Кубе. И ещё больше снова захотелось Туда

AndreWho писал(а) 17 мар 2014, 11:54:Все бы ничего, у всех разные взгляды и Куба тоже не всем нравится, но вот цель вашего рассказа мне неприятна
tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47:Но надеюсь, что кому-то эта писанина может пригодиться, и если хоть один человек вместо Кубы поедет в другую страну, буду очень рада.

А я как раз согласен с этим - побольше бы вместо Кубы выбирали другие страны. Даже если хоть одного человека ваш отчёт убедил НЕ ехать на Кубу - значит ваша благая цель выполнена, мы ( такие как я ) только за то, чтобы туда ездили меньше "случайных" людей. И я об этом всегда здесь говорил, хоть некоторые меня в этом не поддерживали.

tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47:...Куба разорвала все шаблоны...

Да !!! Это - в точку ! Несмотря на негативную её суть в данном контексте, формулировка - правильная!

tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47: Я никогда не рвалась именно на Кубу, просто так сложилось – собрались на зиму в ЦА, почему бы не заехать в страну, о которой столько восторженных отзывов.

А вот как раз это - и есть та самая роковая ошибка подобных туристов. " Я никогда не рвалась именно на Кубу, просто так сложилось" Именно те же грабли , что и в одном из соседних подобных отчётов :

Как фанера над Варадеро, или Почему не стоит ехать на Кубу

Там первопричиной всех бед автора было то, что заключалось вот в этой фразе:

Gerges писал(а) 17 янв 2016, 11:33:Изначально мы собирались в Мексику, но немного пропустили вспышку с обратными билетами, так что

схватили, что оставалось...

Не замечаете некоторые аналогии с автором этого топика ?

tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47:Сразу скажу, о поездке не особо жалею, было и хорошее, да и опыт тоже нужен разный.

Вот это правильно

tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47:Наш обычный формат путешествий – никаких оллинклюзивов, максимальная ассимиляция в среду, недорогие

гесты, общественный транспорт

И вот это (ИМХО) - тоже правильно ! Респект !

tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47: для Кубы возможно нужен просто другой подход – сидеть в Варадеро или ездить на арендованной тачке и жить в крутых отелях, таким образом минимизировать общение с местными.

Ну вот это - не правильно... Так и не смогли ассимилироваться в среду

tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47:Не хотелось каждый день думать о том, как и где поменять евро, решили пусть и по худшему курсу, сделать

это в аэропорту и забыть о вопросе. Официальный обменник, на входе охранник с оружием, впускают по одному. Милая девушка несколько раз переспросила, какую сумму я меняю, дождалась секунды, когда я отведу взгляд от её рук и заломила сотню. Понимаю, что нельзя было отвлекаться, сама виновата, но блин сказалась усталость от перелётов. Настроение было испорчено, доказать мы естественно ничего не смогли. Мне уже написали в ветке “Кубинский лох”, что нечего было жалом водить. Справедливо, но всё-таки!

Что это за страна, где каждую секунду нужно быть начеку, даже в официальном учреждении.

Да, вот такая страна... Уникальная во многом, в том числе и в этом. А может быть как раз в этом-то не такая уж и уникальная, и скорее всего во многих странах мира не надо "жалом водить" ?.. Крупную ( сразу всю ) сумму денег я например нигде бы не решился сразу менять... Официальный, неофициальный обмепнник - какая к чёрту разница по поводу кидалова? А где вы на Кубе видели "неофициальные" обменники ?

А испорченное настроение В САМОМ НАЧАЛЕ - это обычно как раз и влияет на весь последующий настрой и видение всей последующей реальности...

tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47:Наша первая кубинская каса располагалась в районе отеля Абана Либре. Встретили, заселили, накормили. Единственное, что смущало, так это полное отсутствие личного пространства. Пока мы ели и пили ром на большом балконе, вокруг постоянно кружили дети, внуки, сами хозяева и ещё один буржуйский постоялец. Конечно, мы угощали желающих, но сил на активное общение не было, а его требовали. Возможно, это просто не наш формат, не привыкли к такому повышенному вниманию, но так потом было везде и под конец реально задолбало. Опять же, кто-то считает это душевностью и гостеприимством, а для меня полное отсутствие приватности. Всё хорошо в меру, а тут не успеешь выйти из комнаты – тут же куча предложений и так каждый день, в каждой касе.

А вот у меня почему-то наоборот. Хозяева касы даже не позволяли себе входить в мой сектор (например, две комнаты и кухню), когда я был там.
И мне там приходилось постоянно быть в одиночестве. Даже когда я и просил зайти ко мне в комнату ( например чтобы подарить им привезенные для них подарки ) они ни ногой не посмели пересечь порог ( наверное так у них было заведено ).. Когда меня не было - прибирались там сразу, но когда я там был - ни-ни... Это, мне показлось, другой перегиб, но тем не менее бывает и такое. Общался с ними только за пределами моей "квартиры", то есть на лужайке внутреннего дворика

tetty писал(а) 17 мар 2014, 11:47:Касы снимали в среднем по 15-25 кук, последнюю неделю в Гаване жили по 10 ( за двоих).

А может быть и в этом тоже дело ? В дешевизне конкретных кас ? Сезон, как я понимаю, был тогда в период вашей поездки не низкий, а за такую низкую цену - что еще можно было в Гаване тогда предложить ? Например описанная мной только что каса в САМЫЙ НИЗКИЙ сезон (начало августа ) стоила и то 20 ( на двоих, но я там жил один) . А в высокий ( март- апрель ) её сдают за 30-35. За 10 за двоих - я вообщее никогда не жил ( не смотря на мою экономию ), и даже не представляю, какие там тогда могут быть условия ...

Дым писал(а) 06 мар 2016, 13:17:Да нет автору повезло в том, что он нашел друзей на кубе и продолжает туда летать ежегодно

Не понял ?.. А что, серьёзно, автор отчёта, несмотря на НеЛюбовь к Кубе, продолжает туда летать каждый год? Откуда такая инфа ? Или я что-то пропустил ?

Блин, ну я в этот раз и понаписал...

**Pandi** » 06 мар 2016, 19:36

TonyS писал(а):
chos писал(а) 06 мар 2016, 19:06:За 10 за двоих - я вообщее никогда не жил ( не смотря на мою экономию ), и даже не представляю, какие там тогда могут быть условия ...

я жил, но только это было в глухой провинции и то, всего один раз
как такой ценник может быть в Гаване я даже не представляю...

У меня получилась самая дешевая каса из всех в Гаване (Almendares Hostal) за 16 евро. Условия были ок для таких денег ;)

**Pandi** » 07 мар 2016, 09:39

TonyS писал(а):16 евро это почти 20 Кук
Вполне нормальный ценник

Исходя из курса 1 евро = 1,058 КУК во время моего пребывания, получилось 16,9 КУК, если быть точной ;)

**and-podolskij** » 08 мар 2016, 20:55

WandererЪ писал(а) 03 мар 2016, 09:40:Какая часть Гаваны наиболее интересна для туриста, который едет туда впервые. Сразу и отвечу, это старая Гавана. Поэтому и касу, как правило ищут там же, чтобы жить в наиболее интересной даже из соображений архитектурной эстетики части. Вот там то и придется платить те самые 25-30 CUC. Ездить же оттуда каждый раз куда-то, где более дешево, обойдется в итоге в те же деньги. Мы пробовали, кто тут расхваливал какой-то дешевый паладар с большими порциями, сейчас не вспомню, но если надо найду. Поехали туда. Во первых дешевизны не увидел, во вторых толпа народа, устанешь место искать, в третьих в итоге с учетом такси обошлось дороже. Справедливости ради надо сказать, что и в кафе с ценниками 25-30 CUC за двоих, в меню попадаются блюда за гуманные деньги, например рис с мясом. Это гарнир, что то вроде плова. Но я не понимаю людей, заплативших кучу денег за авиабилет и на самой Кубе жестко экономящих на еде. Это не отдых, это простите, онанизм. Можно и рюкзак дошираков привезти так то.

А я бы сказал,что 25-30CUC за Абана Вьехо это муй карро, потому что 15-20 красная цена

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР