Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
InnaA писал(а) 24 апр 2013, 22:38:опыт и впечатления, которые мы получили от 3х дневной поездки в Гавану
InnaA писал(а) 24 апр 2013, 22:38:не все авиакомпании (АК) знают про систему СЭР
InnaA писал(а) 24 апр 2013, 22:38:Меня это возмутило: особенно покорный вид китайцев
alexcrane писал(а) 25 апр 2013, 06:09:А ваще хосе марти это да, сразу так наглядно и доходчиво дает понять всем куда они попали. Как говорится, бьенвенидос!
Tio de Dios писал(а) 25 апр 2013, 10:40:никто мне не пытался продать услугу заполнения или помочь заполнить
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Отчего сложилось впечатление будто я дома. Мой родной город и поныне так выглядит и пахнет
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Тогда бармен с явным раздражением сказал "3,5!!!". Какой он был злобный! Как будто я у него деньги из кармана вытаскивала!
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:широкие увесистые полки с тремя нищими кренделями по доллару за штуку.
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Скамейки чистые, в отличие от наших.
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Хозяин дома предложил подогнать коробку из 25шт, Exquisitos, за 50 или 60$
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Про людей и джаз напишу дальше
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Не так, чтобы я стала жить в таких условиях, но приобщиться ненадолго было вполне приятно
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Гавана
Даже запах зассаных подъездов один-в-один как в моем детстве. Отчего сложилось впечатление будто я дома. Мой родной город и поныне так выглядит и пахнет
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19: Магазинов мало и они ОЧЕНЬ советские: и вид, и тетка за прилавком, и широкие увесистые полки с тремя нищими кренделями по доллару за штуку. Словом во всем - контраст. Ощущения, конечно, от этого сильные: дом! Как в детство вернулась!
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Много плакатов и баннеров, прославляющих Революцию, социализм и все такое смежное. Типа "Больше социализма!", "Спасибо деду за победу", "Учись! Работай! Борись!". Забавно это воспринимается в таком НЕсером городе, как Гавана, где пестрые машинки, пестрые люди, все в зелени.
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Красивы сами дома, здание центрального университета, вся прилегающая территория. В районах больших отелей тоже красота, смахивает на уютные европейские улочки.
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19: Еда и рестораны
Один раз пообедали в Barrio China, где нас застал дождь. Невкусно и дорого. Зато мальчики улыбчивые и общительные.
Попробовала местных пирожных - совершенно не понравилось: жир, маргарин, не вкусно.
Морожное стоило 3 местных песо (CUP) за шарик, но не впечатлило. Второй раз не взяла бы.
Молоко найти было трудно и стоило оно 2,5CUC за литр, ....
Заходили еще в пару мест: цены высокие, как в Мск, но выбор удручает, как и
качество всего от меню, до сервиса.
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Сигары кубинские мы курили в Мск, давно. Хозяин дома предложил подогнать коробку из 25шт, Exquisitos, за 50 или 60$, с завода, с печатью, и попробовать можно. Но по иронии судьбы, мы уже давно остыли к сигарам, и отказались. Куда нам тем более 25?!
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Скамейки чистые, в отличие от наших.
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Один раз пообедали в Barrio China, где нас застал дождь. Невкусно и дорого.
InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Спрятались от жары на Малеконе, в местном кафе. Выбор не ахти, я взяла лимонад со льдом, молодой человек - пиво. Освежились. Когда пришла очередь расплачиваться, то счет нам влепили 4,5CUC. Я в недоумении - как?! Бармен на меня смотрит и говорит "Хорошо, 4". Я все еще спрашиваю "Как?!". Причем вопрос мой выражал конкретно вопрос, я хотела заново посмотреть меню, чтобы удостовериться, что цена может быть такой. Тогда бармен с явным раздражением сказал "3,5!!!". Какой он был злобный! Как будто я у него деньги из кармана вытаскивала! Цена была неадекватной, разумеется, получалось 2СUC за лимонад. Ну да ладно, на бедность злобному дядьке. Он, к слову так и не подобрел от денег.
Попробовали местных фруктов: красно-зеленые увесистые манго были вкуса дыни, за 5CUP за шт. И маленькие желтые манго, величиной и вкусом напоминающие сливу. 1CUP за шт. Недорого, но купили мы случайно наткнувшись на торговцев. Почему-то фрутерии не видели ни одной.
Так что говоря о еде, можно смело подвести итог, что она мне не понравилась. За исключением кофе (Cubanita, 6,75 CUC за 460гр.) и ужина, которым нас угостили хозяева Касы.
nav_1975 писал(а) 28 апр 2013, 16:59:Да нормально)))
InnaA писал(а) 28 апр 2013, 21:42:Люди
За два дня сплошных прогулок по Гаване так и не нашла ни одного магазина одежды, где бы можно было соответственно закупиться. Хозяева нашей касы говорили, что одежду (технику, и вообще се для жизни) привозят многим из-за рубежа (родственники и друзья) или покупают на черном рынке, потому что местное дорого и не дотягивает качеством.
и вот снова
в какое ОЧЕНЬ советское детство вы могли вернутся в свои 25?
это как я бы к примеру вернулся в свое детство в пылающий танк под Кёнигсбергом
в то время я имел такие же сильные очучения
InnaA попробуйте хотя бы раз в Европе свернуть с проторенных туристических троп в спальные районы
будете поражены увиденным контрастом в не меньшей мере
как давно вы успели остыть к сигарам
должно быть в прошлом веке
не помню такого... бюджетнее, чем во многих других местах, и неплохо по вкусу...
может, не туда зашли?
свинины дуром с утра на любом рынке
Они здесь и не нужны, потому что не передать фотографиями, что:InnaA писал(а) 24 апр 2013, 22:38:В этом отчете не будет картинок, фото и исторических справок.
InnaA писал(а) 28 апр 2013, 21:42:В этом одном вечере было столько жизни, энергии, наслаждения, сколько я не помню, чтобы было вообще раньше. И меня потрясало, насколько красивы и естественны в своем деле люди, которые живут в бедности, которые во многом ограничены в жизни. И тут-то до меня дошло, что в этом и есть их свобода: кубинцы свободны ВНУТРИ! А я, например, нет. Я не могу позволить себе встать и танцевать, как это делают местные, потому что не могу и все! Я заперта! Как и остальные белые зрители, пританцовывающие на своих стульях. И хоть в каком благополучном и свободном мире я живу, внутри я — заключенный...
InnaA писал(а) 28 апр 2013, 23:05:
На замечания более-менее по существу:
В самое что ни на есть детство как раз, если вы воспользуетесь калькулятором и посчитаете + сможете вспомнить, что еще долгое время после распада (уж точно во время МОЕГО детства) магазины выглядели по-советски. Отсталые маленькие городки, которым долгое время был и мой родной, до сих пор выглядят на советский лад. Не нужно быть ни 41 года от роду, ни семи пядей во лбу, чтобы вспомнить.
Весь ваш комментарий сводится к одной фразе "Да что ты видела в жизни, девочка?!". И еще к этой "Да что ты в этом вообще понимаешь, вот я...".
Я не буду меряться с вами "достоинствами" или доказывать то, что для меня является реальностью. Если вам не по душе мой отчет - просто не читайте его.
cigaRRos писал(а) 29 апр 2013, 11:30:Там государство обеспечило ВСЕХ жильём.
Или те, кому на аэропортовый сбор не хватило)cigaRRos писал(а) 29 апр 2013, 11:30:А если где-то и кто-то видел бомжеватого вида народец, то это скорее просто пьянчужки...
alexcrane писал(а) 29 апр 2013, 11:46:cigaRRos писал(а) 29 апр 2013, 11:30:Там государство обеспечило ВСЕХ жильём.
Это неправда. Очень многих государство ничем не обеспечивает - ни жильем, ни пенсиями, ни какими-либо социальными выплатами. Более того, некоторых людей, инвалидов даже, ставят на такие счетчики, которые они платить не в состоянии. Выбивается это все не при помощи налоговой полиции (ее нет), а при помощи полиции обыкновенной, что страшнее. Многие сейчас жилье могут только купить (если есть деньги), собственно для того куплю-продажу жилья и разрешили, чтоб снять с себя часть забот, а не либерализовать экономику, кто-то живет с родней, кто-то арендует. Подавляющее большинство кубинцев получает жилье сугубо в наследство. У многих жилье отобрали типа нефиг жить так нескромно, и такое было.
InnaA писал(а) 28 апр 2013, 23:19:Поэтому я и сослалась на хозяина касы, когда завела речь о мясе, что писала с его слов - сама не проверяла. Кто из вас прав - не знаю
Tio de Dios писал(а) 26 апр 2013, 11:02:InnaA писал(а) 25 апр 2013, 22:19:Сигары кубинские мы курили в Мск, давно. ... Но по иронии судьбы, мы уже давно остыли к сигарам, и отказались...
как давно вы успели остыть к сигарам
должно быть в прошлом веке
Jarnicoton! писал(а) 30 апр 2013, 00:01:Я вот, например, лет в 18 скурил пару кубинских сигар за раз
Да по прежнему существует понятие каса сосиаль,которую дает государство неимущим(другой вопрос,что даже это кубинцы умудряются продать,оставшись без крыши),по прежнему дают касы медикам и ударникам соц. труда,по прежнем Фидель выдает молодоженам,да и вообще гражданам скороварки и холодильники по бросовым ценам...так что с социализмом на Кубе пока еще все нормальноTio de Dios писал(а) 29 апр 2013, 12:26:alexcrane то что написал cigaRRos это правда
инфорамация у меня от источника примено как и у вас
а про жилье вы верно сказали но это скорее положительная сторона нежели отрицательная
cinic писал(а) 30 апр 2013, 05:32:холодильники по бросовым ценам
иголочник писал(а) 29 апр 2013, 11:47:Или те, кому на аэропортовый сбор не хватило)cigaRRos писал(а) 29 апр 2013, 11:30:А если где-то и кто-то видел бомжеватого вида народец, то это скорее просто пьянчужки...
поэтому то что видели вы в СВОЕМ детстве и то что видел я в МОЕМ это две совершенно разные реальности
многие на форуме в отношении кубинцев употребляют слово бомж
кто нибудь из форумчан удостоверился в этом факте? никому не приходило в голову что возможно чуваку просто в лом идти домой и забухав он решил провести ночь на ближайшей лавочке/под забором/в подъезде?
Может быть, вы его не правильно поняли?
Кому, как не кубинцу, знать, что на Кубе проблема именно с говядинкой, а со свинкой - вот никак нет
InnaA писал(а) 28 апр 2013, 23:05:Если вам не по душе мой отчет - просто не читайте его.
InnaA писал(а) 03 май 2013, 02:40: Мне ну абсолютно все равно
InnaA писал(а) 03 май 2013, 02:27:Tio de Dios
В следующий раз, когда буду писать отчет, спрошу предполагаемого бомжа, бомж он или просто бич. А то мало ли он бич, а я напишу, что бомж, вот будет конфуз! Надеюсь, что он окажется знаком с "понятием" "бич".
cigaRRos писал(а) 03 май 2013, 16:12:Ну чё прицепились к девушке?! Написала и молодец! Мне нра...
Нестыковки в повествовании - субъективное понимание увиденного и личный житейский опыт ТС
InnaA писал(а) 28 апр 2013, 21:42:Люди
...
И меня потрясало, насколько красивы и естественны в своем деле люди, которые живут в бедности, которые во многом ограничены в жизни. И тут-то до меня дошло, что в этом и есть их свобода: кубинцы свободны ВНУТРИ! ...
А они живут в ограничениях, но внутри так свободны и естественны, как я может быть за всю жизнь не научусь!
Jarnicoton! писал(а) 03 май 2013, 18:00:Поддерживаю, придираться к мелким, не существенным, деталям повествования - мелко, суетно.
Мне отчет понравился и что более важно, я в нём нашел очень существенное наблюдение:InnaA писал(а) 28 апр 2013, 21:42:Люди
...
И меня потрясало, насколько красивы и естественны в своем деле люди, которые живут в бедности, которые во многом ограничены в жизни. И тут-то до меня дошло, что в этом и есть их свобода: кубинцы свободны ВНУТРИ! ...
А они живут в ограничениях, но внутри так свободны и естественны, как я может быть за всю жизнь не научусь!
Tio de Dios писал(а) 26 апр 2013, 11:02:...попробуйте хотя бы раз в Европе свернуть с проторенных туристических троп в спальные районы будете поражены увиденным контрастом в не меньшей мере
Tio de Dios писал(а) 03 май 2013, 19:20: среднестатистический кубинец имеет на порядок больше свобод чем такой же украинец или если хотите россиянин
Tio de Dios писал(а) 03 май 2013, 19:20:я вспоминаю свои проблемы при социализме с существующими сейчас и смеюсь махнул бы не задумываясь все их проблемы на все мои
Jarnicoton! писал(а) 04 май 2013, 22:51:А вот среди молодёжи (лет около 25) это «внутренняя свобода» наблюдается значительно чаще. И это, лично меня, очень радует!
alexcrane писал(а) 05 май 2013, 06:04:...Когда курить, бухать, материться и паскудничать стало делом свободы. Лучше были б зажаты.
Список форумов ‹ АМЕРИКА форум ‹ КУБА форум ‹ Отзывы об отдыхе на Кубе