Форум Винского

**sergeyman76** » 30 янв 2017, 16:42

И так Куба ,все написанное это мой личный опыт может повезло может нет , это как утверждают Кубинцы был высокий сезон.
C 15.012.16-15.01.17
Поиском жилья , магазинов, автобусных станций, поиска где есть точки доступа в интернет WI FI и всего всего использую мобильное приложение maps.me рекомендую это не реклама а необходимость.
Что бы было понятно цены будут указаны в евро и в песо.
Доллеры не особо любят из за меньшего курса но можно.
Ничего заранее не бронирую только билеты на самолет , остальное все по месту
Забегу в перед изначально нас было двое остальные мои друзья приехали через неделю и того нас было 5 и один ребенок , что значительно упростило как выяснилось передвижение по острову.
Курс 1 евро это 1,01 кук
1 доллер это 0,85 кука на 15,12,16 когда улетал 15,01,17 курс составлял 1 доллер 0,95 кука видимо штрафы за использования доллера Куба отменила
1 кук или 1 евро это 24-25 кубинских национальных песо
Если вы не успели поменять евро на куки то можно рассчитываться ими же.
Обмен валюты я производил по приезду в банке поменял сразу 1000 евро и из них же 60 евро на местные песо.
Во всех почти местах принимают и куки и песо если цена указана в Куках то можно рассчитываться песами и на оборот , так же и сдачу могут дать и куками и песами.
Интернет : на Кубе есть!!! Но по своему специфический, стоимость 1 часа 2 евро, у перекупов 3 евро за 1 час.
Карта под названием Nauta можно купить или в гостинице обычно не ниже 3 звезд или в офисе компании .
WI-Fi зоны обычно расположены в парках и на площадях можно догадаться по скоплению народу похоже все это на Wi-Fi вечеринку
Так же в не которых местах есть один местный чуваук который раздает с компа wi-fi стоимость в этом случаи 1 час 1 евро. НЕ БОЛЬШЕ !
Скорость не как в России но пользоваться можно.
Связь местную симку не покупал не зачем было ,использовал МТС в роуминге как позже выяснилось ноль без границ перестал действовать на Кубе с 30 ноября 2016г
Пришлось покупать пакет на 100 смс
Транспорт
Автобус viasul, и такси в простанародие такси коллектива ,иногда можно воспользоваться местными «скотовозками» назвать это автобусом сложно но зато это самый дешевый вид транспорта на котором можно передвигается , обычно они забиты полностью и понять куда он идет без хорошего испанского языка очень сложно!
Местная компания Omnibus иностранцам билеты не продают как не уговаривай и эти же автобусы на трасах не стопятся .
Из выше указанного пользовался Viasul и в большинстве такси коллектива и раза три «скотовозками»
Прокат: машину на прокат не брали цена от 70 евро если повезет! Байки 25 евро и то это не сутки а с 9 до 18,00. Байки 50 кубовые , в общем не едут!
ЖИЛЬЕ Касы на Кубе чистые с горячей водой. зачастую с кондиционерами.
Найти Свободное жилье не смотря на высокий сезон можно без проблем.
Стоимость в Гаване нашел хостел за 8 евро на человека. Остальные цены указаны за комнату.
В остальных городах цена примерно одинаковая как договоришься разброс цен был таким
От 15 евро до 25 евро но за эти деньги с завтраком
В Варадейро просили 35 евро но об этом напишу ниже .
Кубинские женщины- очень красивые!!!! Но без хорошего испанского сложно!)
Если не знать испанского то цена от 20-30 евро.
Еда и стоимость. Все блюда подаются с гарниром и салатом.
Лобстер в ресторане я видел от 8 евро ,до 30евро в Варадеро.
В основном я ел рыбу стоимость 4-5 евро , в некоторых местах это блюдо можно заказывать на двоих.
Пицца 1,45 евро на двоих без проблем
Яичница ( омлет) из 2 яиц 8 песо
Пиво местное 1 евро за 0,33 в ресторанах оно же за 2 евро
Пепси-кола местная 10 песо в ресторанах могут просить и 1 евро
Коко-Кола и Спрайт там есть! Цена 0,8 евро.
Если питаться в местных едальнях цена кофе 1 песо
Сок 1-3 песо
Молочный коктейль 5 песо
Жаренная курица 25 песо (как и писал выше с гарниром)
Питаться в государственных ресторанах можно за песо но могут говорить что это цены в евро!
Килограмм манго 1 евро
Ананас от 10 песо за 1 шт.
Бананы 10 песо за 1 кг
Разнообразие Фруктов как в ЮВА там я не видел и вся еда рыба, лобстер будут разморожены и приготовлены.
Лобстер замороженный у местных стоит 2 евро за хвост (размер средний)
По поводу питаться в кассах выбор за вами но понятно что это очень дорого, для хозяев это наверное основной заработок с туриста а не со сдачи жилья.
Аэропорт;
Прилет в аэропорт ожижение багажа составило около 2 часов (друзья ждали 5 часов) т.к прилет был поздний вариант обменник не работал и искать локалбас не представлялось возможным,
добраться до центра Гаваны это примерно 20 км просят 30 евро , можно искать попутчиков что бы разделить пополам , но зачастую у большинстве уже забронированы casa ,но тут как повезет , мы уехали за 20евро .
Рассказывать о тех или иных достопримечательностях не буду все есть на страницах всемирной паутины ,но о некоторых городах и т.д напишу все только по существу жилье, транспорт и стоит оно того или нет.
Сувениры на мой взгляд одно барахло
Сигары в местных магазинах цена за оду сигару 1 песо, если покупать сигары Монтекристо и др. с рук то цена 1-1,5 евро за шт. НЕ БОЛЬШЕ!!
В планы входило посещение острова Нуево Херона, на форумах вычитал, что можно добраться на автобусе до пирса, там купить билет и уплыть.
Как я и говорил билет местной компании мне не продали, сказали идти в Viasul, там сказали в этом направление наши автобусы не ездят только такси . Такси мне около бастейшена предложили за 80 евро это за расстояние в 60 км в стране где заработная плата 30 евро в месяц.
Нашел в другом месте за 40 евро. Дорога занимает примерно 1,3ч.
Когда приехали в порт, если это можно назвать портом был дальше удивлен стоимость билета была озвучена 50 евро и это в одну сторону!! Стоимость билета для местного 5 евро!! Конечно же мы не поехали ,водитель обратно привез на станцию Viasul в общей сложности покатушки обошлись в 50 евро. Пришлось ехать в Виньялис.
В Виньялисе нашли жилье за 15 евро, там же в этой касе предложили завтрак за 5 евро с человека а ужин за 10 евро с человека. И там же стали предлагать тур на лошадях за 25 евро. Чуть позже выяснилось что цена 20 евро за 4-5 часа прогулки. От всего этого вежливо отказались. Тур на лошадях не покупали можно спокойно и ногами пройти.

Из достопримечательностей в Винялисе это плантации табака , несколько пещер , одна из них с подземной рекой за вход местный просил 2 евро типа пещера частная)) , но мы то знаем что на Кубе коммунизм и он был мягко послан!
Жилье снимали на 2 ночи но потом подумали что может еще на одну ночь останемся.
Только подумали как хозяйка прибежала и сказала что все забучено , по ней видно было что мы же отказались от завтраков и от ужинов зачем ей такие гости).
Плая-Ларга.
Просто деревня делать там нечего ну может за исключение понырять.
Крокодиловых ферм насмотрелся в ЮВА. Там есть национальный парк стоимость входа 25 евро.
Что бы вы понимали в парке только птицы.
Сьенфуэгос
Та же Гавана ну чуть попроще.
Тринидад
Там мы дождались остальных наших друзей.
Из достопримечательностей ничего особого . Туры к водопадам продают самый ближайший 20 евро и плюс вход 10 евро. Мы нашли такси на всех за 20 евро, за вход некоторые не платили так прошли. Остиальные водопады от 55 евро на человека, но судя по фоткам ничего особенного. Хотели взять подешевле такси на всех , договорились за 60 евро что он нас довезет до туда это расстояние примерно 60 км. Водитель нас отвез буквально 10 км от города в какой то судя по виду тоже парк но там никого вообще не было, на слова что ты привез нас не туда тупо не реагировал! Поняли очередной развод! Был послан ни копейки не заплатили , обратно на дороге нашел другую машину . В общем к обещанному водопаду не попали.
Так как это было конец декабря уехать на автобусе Viasul не получилось, ожидание свободного места 3 или даже 4 дня не помню. Но так как нас стало больше как раз то количество для такси коллектива. Стоимость до Камагуэйя составила 150 евро , это за каждого по 30 евро учитывая что если поедет местный он заплатит 5 евро. А вообще просили 180 евро и ни в какую не торговались, ссылаясь на высокий сезон. Проехав километров 40 ,у машины вырвало передний верхний рычаг,
Нам можно сказать повезло никто не пострадал.
С места ДТП до ближайшего города добрались на «скотовозке» от туда взяли такси за 125 евро.
Камагуэй
Тоже самое что и Сьенфуэгос только чуть больше.
Следующий маршрут был Сантяго –де-Куба такси нашли за 100 евро.
Сантьяго де Куба та же Гавана. Там мы ходили на кладбище к Фиделю.
Что бы посмотреть могилу Фиделя вход бесплатный , если пройтись по всему кладбищу плати ,
Вроде бы 3 евро просто посмотреть 5 евро если будешь фотографировать.
Это был наверное на моей памяти первое кладбище за которое нужно было платить за вход.
Следующий маршрут Гвардоловака такси обошлось в 60 евро.
Деревня состоящая из десятка 4-5 этажек . Делать там абсолютно нечего и т.к это был канун нового года друзья предложили остановится в отеле Club Amigo Atlantico стоимость составила 50 евро на человека в день , хотя на рецепшене был совсем другой прайс 100 евро с человека.
Отеле Club Amigo Atlantico совковый вариант только лучше. Такси от отеля до Ольгина обошлось в 20 евро.
Ольгин ничего интересного.
Следующий маршрут лежал Cayo Guillermo. Билеты на автобус Viasul покупали заранее в Сантьяго де Куба . Маршрут был таким из Ольгино до Сьего-де-Авила от туда как всегда такси до Морона
И так что бы попасть на Cayo Guillermo из Морона нужен как всегда такси , оно обойдется 60 евро туда и обратно! Где то было на форумах написано, что можно доехать на автобусе с рабочими,
Возможно, и можно, но на это уйдет, затрудняюсь сказать, сколько времени, если учесть что расстояние до туда 60 км. И если вы туда и доедите бесплатно то уехать будет стоить те же 60 евро, что было понятней на острове нет Casa и рабочих автобусов . Скотовозок я не увидел , на этом острове одни 4* и 5* отели.
Из Морона взяли очередное такси 150 евро до Варадеро.
Все думали ну вот хоть там есть что посмотреть.
Варадейро как я и писал в самом начале ценник был 35 евро за ночь.
Это конечно очень дорого и для Кубы и места. Но там есть один способ что бы хоть как то жить и питаться ЦЕНА-Сервис.
Идете в офис Кубана тур и говорить что можете посмотреть на вашем компьютере какие ни будь акции на гостинице ,можете заранее подарить шоколадку в знак внимания.
И так нашелся отель 26 евро с человека за ночь все включено .На наш взгляд такой вариант был самый оптимальный и разумный. Отель Mar de l Sur представляет из себя гостиницу совкового типа но с бассейном , баром и ALL Inclusive/
В Варадеро в основном все туристы занимаются одним ,бухают. Единственное что там действительно красивое это море и даже не стоило ехать не в Гвардоловака и не в Cayo Guillermo.
Что действительно порадовало что везде все чисто , нигде не видно трущоб.
Дельфинарии на Кубе много, цены от 45 евро с купанием с дельфинами. В Варадейро вроде бы
100 евро. Но само шоу 15 евро .
Все что там стоит увидеть это Гавана 3-4 дня и все. Пляжи и прозрачную воду можно увидеть не только на Кубе. Природы как в ЮВА вы не увидите , все достопримечательности еще и за такие деньги того не стоят. Постоянный развод к примеру цена указана в песо а с туриста хотят куки. Их избаловали Американцы и Европейцы те спокойно платят за сок стоимостью 1 песо отдают 1евро
Не о какой дружбе народов России и Кубы и в помине нет их только интересуют евро.
Думал на Кубе продать телефон кнопочный старый так мне местный барыга сказал давай айфон или самсунг!!) . Продал за 10 евро все таки нашел покупателя)
Выводы делать вам стоит или не стоит ехать. Ну с моим мнением были согласны не только мои друзья. Куба в моем списке номер один куда не стоит ехать.
Бюджет поездки 1300 евро на месяц, без билетов.

**sergeyman76** » 30 янв 2017, 18:27

Евро принимали везде! Никто не сказал что давай местную валюту. И в чем же для вас разница между байком и скутером?

**sergeyman76** » 30 янв 2017, 19:27

Тогда нужно называть мопедом, по поводу 7% не совсем понял

**zemliak-F** » 30 янв 2017, 23:30

Был как-то недавно курс 1 евро = 1,01 кука. В кадеках и в банковских обменниках. Сам менял по 1,01, срочно нужны были куки....

**dendy20** » 31 янв 2017, 01:12

цены конечно не очень если честно...но как тогда получилось 1300 на месяц если там все 50?60 евро? из за 5 человек?

**sergeyman76** » 31 янв 2017, 09:51

1300€ это за одного, курс евро к куку был на тот момент 1.01 выше не видел

**Miss O'Lis** » 01 фев 2017, 08:59

Полностью согласна с автором, делать в этой стране нечего, дороговизна и разводилово... Сами были с 16.12 по 06.01.2017, нахлебались, наголодались выше крыши. Смотреть абсолютно нечего, все достопримечательности высосаны из пальца. Я знаю, что на этом форуме Куба входит в число стран про которые нельзя писать плохо, иначе заклюют, но прочитав отчет, я поняла, что разделяю мнение автора и пусть таких отчетов будет больше, чтобы люди понимали, что для самостоятельных путешествий, без отелей все включено, Куба совершенно не подходит...

**ПавелЪ** » 01 фев 2017, 13:01

TonyS писал(а):И где же евро принимают?

Везде, где расчеты с частниками - авто, касы, рынки.
Но 1 к 1, ес-но. Оно вроде почти одинаково, но если суммы большие - разница набегает.
Даже аренда авто была предложена в евро, я отказался, ибо в обменнике рядом я получил разницу в размере стоимости хорошей бутылки рома.

**fourfourtwo** » 01 фев 2017, 18:01

Miss O'Lis писал(а) 01 фев 2017, 08:59:Полностью согласна с автором, делать в этой стране нечего, дороговизна и разводилово... Сами были с 16.12 по 06.01.2017, нахлебались, наголодались выше крыши. Смотреть абсолютно нечего, все достопримечательности высосаны из пальца. Я знаю, что на этом форуме Куба входит в число стран про которые нельзя писать плохо, иначе заклюют, но прочитав отчет, я поняла, что разделяю мнение автора и пусть таких отчетов будет больше, чтобы люди понимали, что для самостоятельных путешествий, без отелей все включено, Куба совершенно не подходит...

Смотреть нечего? Достопримечательности высосаны из пальца? И это о Кубе? А как же колониальная архитектура? А достопримечательности времен революции?
Подобное мнение я не раз слышал от людей, которые не готовились к поездке, и с исторической точки зрения совершенно не подкованы. Для нашей компании, увлеченной тематикой кубинской революции, событием была самая обычная поездка вдоль гор Сьерра Маэстра, где прятались лидеры революции после высадки с Гранмы. Ну и так далее.
Разочарование страной всегда происходит, если ты не подготовился или плохо учился в школе...когда названия населенных пунктов и наборы дат ничего тебе не говорят

**ПавелЪ** » 01 фев 2017, 18:13

fourfourtwo писал(а) 01 фев 2017, 18:01: Для нашей компании, увлеченной тематикой кубинской революции, событием была самая обычная поездка вдоль гор Сьерра Маэстра, где прятались лидеры революции после высадки с Гранмы. Ну и так далее.
Разочарование страной всегда происходит, если ты не подготовился или плохо учился в школе...когда названия населенных пунктов и наборы дат ничего тебе не говорят

Не говорите за всех.

Уверен, что увлеченных тематикой кубинской революции на Кубу ездит небольшой процент от общего количества туристов.

Лично для меня и моёй семьи (дети 15 и 17 лет) это как-то не очень интересно.

Не, Че, Санта-клара, пара музеев - это было. Но у каждого памятника вдоль дороги у залива свиней и у каждого места ночевки группы Фиделя мы не хотели останавливаться.

Колониальная архитектура? Прикольно, но пара дней ы Гаване полуразрушенной и далее - совершенно одинаковые города с площадью-центром "вай-фай вечеринок" и церковью - не цепляет. Учитывая немалые пробеги, цену авто и бензина - вообще не цепляет.

В музей революции в москве я тож ходил еще пионером - ну правда, не интересно МНЕ.

Есть страны и города. куда хочется вернуться.
Куба - не из этого списка.

**Miss O'Lis** » 01 фев 2017, 20:26

fourfourtwo писал(а) 01 фев 2017, 18:01:
Miss O'Lis писал(а) 01 фев 2017, 08:59:Полностью согласна с автором, делать в этой стране нечего, дороговизна и разводилово... Сами были с 16.12 по 06.01.2017, нахлебались, наголодались выше крыши. Смотреть абсолютно нечего, все достопримечательности высосаны из пальца. Я знаю, что на этом форуме Куба входит в число стран про которые нельзя писать плохо, иначе заклюют, но прочитав отчет, я поняла, что разделяю мнение автора и пусть таких отчетов будет больше, чтобы люди понимали, что для самостоятельных путешествий, без отелей все включено, Куба совершенно не подходит...

Смотреть нечего? Достопримечательности высосаны из пальца? И это о Кубе? А как же колониальная архитектура? А достопримечательности времен революции?
Подобное мнение я не раз слышал от людей, которые не готовились к поездке, и с исторической точки зрения совершенно не подкованы. Для нашей компании, увлеченной тематикой кубинской революции, событием была самая обычная поездка вдоль гор Сьерра Маэстра, где прятались лидеры революции после высадки с Гранмы. Ну и так далее.
Разочарование страной всегда происходит, если ты не подготовился или плохо учился в школе...когда названия населенных пунктов и наборы дат ничего тебе не говорят

Да, я настаиваю на своем мнении, что смотреть абсолютно нечего, всем тем кто не помешан на кубинской революции... Да, есть колониальная архитектура, которая приедается через два дня, больше в Гаване смотреть нечего, одни разрушенные здания и воняет мочой... Да, мы посетили и Санта Клару, мы сделали все чтобы проникнутся страной, но не прониклись... А по поводу плохо учился в школе или не подготовился к поездке - не нужно говорить о том, о чем доподлинно не известно. И в любом случае такие отчеты тоже должны быть, чтобы остальные люди, планируя свое путешествие на Кубу знали чего им ожидать от страны...

**Miss O'Lis** » 01 фев 2017, 20:41

Многоуважаемый TonyS, когда я готовилась к поездке на Кубу, я прошерстила весь форум, читала все отчеты здесь и не только. И я прекрасно знала, какой Вы ревностный любитель Кубы. Поэтому в своем первом сообщении я и написала, что нельзя писать плохо про Кубу иначе заклюют. Я подразумевала Вас... К сожалению, мнения людей не всегда совпадают с вашим, и их мнения тоже имеют место быть... Лично для меня Куба не является уникальностью ни в Америке ни во всех остальном мире. А повидали мы немало... А мое утверждение, что Куба не предназначена для самостоятельных путешествий не голословно. В стране, где невозможно снять машину по нормальной цене, где нельзя поесть или купить что-то в магазине, чтобы утолить голод если ты только отъедешь от главных туристических мест, где транспорт ходит два раза сутки, как можно говорить про самостоятельные путешествия? Поверьте, я знаю о чем говорю... Мы хотели открыть для себя совершенно иную Кубу, не туристическую, поднимались на пик Туркино, добирались туда и на гуа-гуа и на лошади и кое- где пешком, мы всеми фибрами души хотели полюбить Кубу такой какая она есть, но не случилось этого. Не приняла она нас... И таких людей много, просто не все могут написать... Мы все равно унесли с собой частичку этой страны, не все было плохо, именно там где нечего было есть встречались потрясающие люди, которые могли что-то сделать для вас совершенно бескорыстно, но как мало таких мест и приятных воспоминаний...

**zemliak-F** » 01 фев 2017, 21:11

Miss O'Lis писал(а) 01 фев 2017, 20:41:Многоуважаемый TonyS, когда я готовилась к поездке на Кубу, я прошерстила весь форум, читала все отчеты здесь и не только. И я прекрасно знала, какой Вы ревностный любитель Кубы. Поэтому в своем первом сообщении я и написала, что нельзя писать плохо про Кубу иначе заклюют. Я подразумевала Вас...

Я, конечно, дико извиняюсь, но здесь из "ревностных любителей Кубы" не только ТониС находится

Miss O'Lis писал(а) 01 фев 2017, 20:41: мы всеми фибрами души хотели полюбить Кубу такой какая она есть, но не случилось этого. Не приняла она нас... И таких людей много, просто не все могут написать...

А такое бывает и это не страшно, примет Габон какой-нибудь, к примеру, или Конго, название и месторасположение страны роли не играет... На Кубе свет клином не сошелся.
Просто хреновых моментов на Кубе действительно очень много, их все видят невооруженным взглядом, а так хочется позитива...
Это примерно, как девушка некрасивая, все её клюют, говорят, что уродина, замуж не выйдет, ей неприятно, а вот если поближе присмотреться, то и в уродине можно найти что-то привлекательное и ей, этой уродине, будет очень приятно любое внимане.
А если в уродинах видеть только уродство и делать общее негативное заключение - это тоже ваше право...

**Miss O'Lis** » 01 фев 2017, 21:20

[quote="zemliak-F";p=7654811]Я, конечно, дико извиняюсь, но здесь из "ревностных любителей Кубы" не только ТониС находится
Я извиняюсь, может Вы мне не так часто попадались в отчетах, может поэтому только про ТониСа и написала... И абсолютно с Вами согласна, никогда не знаешь где найдешь где потеряешь. Иногда едешь куда-то и не ждешь особых впечатлений, а страна цепляет за душу и хочется вернуться... Вот так и мы для себя решили, что просто Куба не наша страна именно из-за того, что, как Вы написали, хочется позитива, расслабится, а не вспоминать все инструкции форума с темы кубинский лох...

**Miss O'Lis** » 01 фев 2017, 21:24

[quote="TonyS";p=7654761]Все эти ужасы вами мягко говоря несколько преувеличены, хотя отчасти и вы правы, но лишь отчасти.

Нет TonyS я не преувеличиваю, все проверено на своей шкуре...

**Miss O'Lis** » 01 фев 2017, 21:53

TonyS, к чему эти вопросы, я уже знаю, что Вы очень любите Кубу, и это очень хорошо, у нас с ней роман не сложился, но ничего страшного, я это переживу. Просто мне хочется, чтобы побольше было не лестных отчетов по Кубе, чтобы люди понимали куда едут. Хотя мне все равно хотелось поехать на Кубу и составить свое собственное мнение... Что значит в моем стиле? Я просто согласилась с автором этой темы, что есть несколько стоящих объектов и все, на три недели не тянет...

**Miss O'Lis** » 02 фев 2017, 07:50

Просто на форум люди приходят чтобы найти информацию по стране куда собираются ехать. Путеводитель - это хорошо, но всегда интересно мнение других людей, кто там был и может ответить на вопросы, которые не попали в книги. И если про страну будет написано только с хорошей стороны, то это ведь не всегда правда.

**GhosT-86** » 02 фев 2017, 17:07

Miss O'Lis писал(а) 02 фев 2017, 07:50:Просто на форум люди приходят чтобы найти информацию по стране куда собираются ехать. Путеводитель - это хорошо, но всегда интересно мнение других людей, кто там был и может ответить на вопросы, которые не попали в книги. И если про страну будет написано только с хорошей стороны, то это ведь не всегда правда.

Поверьте автор отнюдь не пионер на этом форуме в плане негативного взгляда на Кубу, более того этих отчетов весьма весомое количество. Кстати, что немаловажно, много отчетов весьма подробно описывают негативные нюансы на Кубе и мне кажется просто невозможно утверждать что кто-то читал форум и был "подготовлен" при этом упустил все эти аспекты.

Например:

1) На Кубе все обсчитывают и пытаются тебя нагреть - неужели можно готовясь к поездке пройти мимо общирной темы "кубинский лох"? Я понимаю что это может напрягать неподготовленного туриста, но тогда надо и к выбору страны подходить исходя из этого

2) Нечего смотреть - столько отчетов и огромное количество фото должны дать весьма хорошее представление о достопримечательностях Кубы. Если вам эти места не интересны, тогда что вы ожидали?

Все почти негативные аспекты очень подробно расписаны на форуме, и не смотря на то что негативные отчеты должны быть, куда ж без них, меня удивляет когда кто-то говорит что ехал подготовленным, форум перечитывал пол года и в итоге пишет то что до него все прекрасно знали

**sergeyman76** » 05 фев 2017, 11:59

Если разобраться во всех странах хотят нагреться на белых туристах и развесит , но в таком количестве и во столько раз.Я готов переплатить пару лишних баксов , но когда для местного стоимость 5 евро а с тебя хотят взять 50 евро мне кажется это перебор ,учитывая что условия будут такими же как и для местного в независимости будь это еда или транспорт. И к примеру если я хочу ехать без комфорта как местный мне запрещено продавать билеты! И больше недели на Кубе если ты не бухаешь нечего делать. Не спорю Гавана красивая столица , но брать отпуск что бы пролететь тысячу километров ради этого , думаю не стоит ну если конечно везде побывал и решил что Куба будет последней страной ,

**sergeyman76** » 05 фев 2017, 12:04

И не верьте я пионер на этом форуме в плане негативного взгляда на Кубу! Я конечно много путешествую , но в первый раз решил написать . И это оказалась Куба!)

**sergeyman76** » 05 фев 2017, 12:23

Не знаю чего скупать на Кубе! Такси коллективо ну если вас цены устраивают это не значит что всех должны устраивають европейские цены на Кубе . Билеты на omnibus не продают туристам! И чем вы там занимались?)) По Гаване ходили любовались зданиями?) или на Варадеро пляжами любоваться неделями?) Сьздий те в Перу! Теже здания , но впечатлений от страны в разы больше!!

**sergeyman76** » 05 фев 2017, 12:25

Да ! Девчонки очень красивые!!!!)

**sergeyman76** » 05 фев 2017, 12:58

Пляжами не интересуюсь , теже яйца только вид с боку! Женщин красивых нет , но туда еду за другим.Галочку поставил! Кроме Мачу Пикчу там есть чем заняться и есть на что посмотреть, в отличии от Кубы!) И насчёт Мачу Пикчу да интересно , загадочно но не более того! , но посетить стоит. Этот разговор о Кубе если вам нравится да ради бога ,никто не запрещает! Нравится прекрасно ! Все останутся при своём мнение ! Куда больше людей скажут что Тайланд лучше и ещё больше что Индия это вообще рай!!

**sergeyman76** » 05 фев 2017, 13:17

Джунгли ! Шаманы, Церемонию по Айвасеи пройти , трекинги разный, да много чего ...
Ключевое слово дёшево и интересней во всех планах! И природа куда более насыщенней и скучать там точно не придётся !!

**sergeyman76** » 05 фев 2017, 16:52

На дискочи не хожу, по чикам за деньги не интересно . Многие мои друзья путешественники покатались , посмотрели и сейчас кто где Филиппины , Тайланд кто в Индии все пришли к одному в ЮВА лучше всего вовсем. А есть кому и дома лучше всего!)

**tris** » 05 фев 2017, 16:57

GhosT-86 писал(а) 02 фев 2017, 17:07:1) На Кубе все обсчитывают и пытаются тебя нагреть

Почти все, но не все! =)))

Какие проблемы. Это как игра,цель - не напрягаясь,с улыбочкой,не дать себя обмануть. Кто умеет,еще желательно гордыню засунуть в жопу. Это было потрясающи!

Варадеро - это вообще не Куба. А на вкус и цвет тов нет)

**tris** » 05 фев 2017, 17:08

sergeyman76 писал(а) 05 фев 2017, 11:59: И больше недели на Кубе если ты не бухаешь нечего делать. ,

Каждый имеет право на свое мнение. У меня иное.

Жил месяц. Без друзей. Без бухла,шлюх,наркоты. Двадцать слов на испанском. Просто (тупо) мотался по стране. Очень остался доволен.

**tris** » 06 фев 2017, 19:43

TonyS писал(а): что у меня сейчас в любую азиатскую страну нет никакого желания ехать.

Знание испанского языка оно тому спосообствует)

**BABAH** » 09 фев 2017, 19:38

Всё верно написано, единственный плюс Кубы - безопасность. Не так уж там много достопримечательностей, действительно значимых и ценных, по настоящему исторических. Вся эта тема про Фиделя и Че, чисто кубинская пропаганда для своих, а старые здания - по нашим меркам новодел. Пляжи хорошие, но не обустроеные, старые шезлонги, песок, вода, и больше ни чего, из водных развлечений - кайты, но я на них не умею.

Раньше было настроение, 'маньяна', люди забившие на всё болт, и для людей типа меня оказаться в такой атмосфере было удивительно и необходимо. Сейчас многое изменилось, и даже мне 2016 год на Кубе не понравился, дорого, заняться не чем, и как то всё не по доброму сделалось, кубинцы перестали быть лёгкими, не окончательно, но очевидно что забот у них прибавилось.

По большой сути на Кубе два варианта отдыха - тупить на пляжах в сомнительного качества отелях за дорого, или жечь на дискотеках с кубинками в центре острова, при этом живя на сомнительного качества касах 'без записи', и это тоже не дёшево.
ТС конечно по многим вопросам не разобрался, но на это просто не хватило времени. Из важного - каждый город разный, не только по архитектуре, но и по людям, их настроению, привычкам, цвету кожи и лицам.
Почитав форум, систематизировав информацию, как то себе Кубу представив - 100пр обломаешься, многое написано просто не так, многое не теми людьми, уж очень много на Кубе нюансов, сейчас потихоньку ситуация меняется, а раньше не совпадало практически ни чего.

**BABAH** » 09 фев 2017, 19:59

Так то на Кубе весело, регетон, танцы, ром и девушки, только не совсем адекватно из-за этого всего переться так далеко и тратить столько денег.

**tris** » 09 фев 2017, 20:50

Меняется не только Куба,но и мы меняемся.

Ваван Вы вероятно выросли из Кубы или наелись Кубой.

Все в этой жизни временно.

**osifon** » 09 фев 2017, 21:51

TonyS писал(а):
Miss O'Lis писал(а) 01 фев 2017, 21:53:Просто мне хочется, чтобы побольше было не лестных отчетов по Кубе, чтобы люди понимали куда едут.

А вам то какая забота? Мне кстати тоже хочется чтоб больше было) Чем меньше туда будет ездить народа, тем лично для меня лучше.

Вот-вот-вот! TonyS, как с языка сняли!

**osifon** » 09 фев 2017, 21:55

1) На Кубе все обсчитывают и пытаются тебя нагреть - неужели можно готовясь к поездке пройти мимо общирной темы "кубинский лох"? Я понимаю что это может напрягать неподготовленного туриста, но тогда надо и к выбору страны подходить исходя из этого

2) Нечего смотреть - столько отчетов и огромное количество фото должны дать весьма хорошее представление о достопримечательностях Кубы. Если вам эти места не интересны, тогда что вы ожидали?

Все почти негативные аспекты очень подробно расписаны на форуме, и не смотря на то что негативные отчеты должны быть, куда ж без них, меня удивляет когда кто-то говорит что ехал подготовленным, форум перечитывал пол года и в итоге пишет то что до него все прекрасно знали

[/quote]

Мы в этом году ради интереса с мужем дёрнули на Джербу в Тунис. В жизнь страны такого плана не посещали. Вот где разводилово-то на каждом шагу, вот где надо держать ухо востро 24 часа в сутки! И вот где действительно нечего смотреть, кроме пустыни Сахары, да и то, чисто разово.

**BABAH** » 09 фев 2017, 23:11

Меняется не только Куба,но и мы меняемся.
Ваван Вы вероятно выросли из Кубы или наелись Кубой.
Все в этой жизни временно.

tris я знаю эту присказку про реку в которую дважды одинаково не выходит, и вполне понимаю, что не с хорошим настроением туда поехал, но не я один в 16 году заметил разницу, есть привычные вещи которые изменились, есть люди с которыми ты знаком 5 лет, и они стали другими, и цены конечно. ТС пишет про Гвардалавака - 50 кук с носа, и я так понял это в даблах, я 2 года назад там жил за 38, соседний Брисас лучше и стоил 43, а тут пришел в тур агентство, и паренек который всегда позитивный и весёлый, сидит грустный - "привет, привет", спрашиваю неужели не помнит меня, говорит что помнит конечно, и я Владимир-Русо, а грустный потому что "тодо каро" (всё дорого), и порадовать он меня не может. И за предыдущие 7 месяцев я ни разу не видел как дерутся мужчины, а тут не то что ни раз, а прям как то по русски - на терминале кубинцы шли друг другу на встречу, и не разошлись, плечами что ли зацепились, и тут же один "отхватил", такое было раньше просто не вероятно, я приятелю который при совках там жил 10 лет это рассказал, он не поверил.
Мне грех жаловаться, что кто-то обманул, или где то я не понял, и не разобрался, у меня везде был зелёный, и на Астрах я ездил как здасьте (надо просто говорить с водителем, или попросить кассира чтобы поговорил он, раз вам так приспичело ехать), не в этом дело - Души как бы не стало на этом острове. Думаю они чувствуют что скоро другая жизнь у них начнётся, и они видят как всё стало меняться, я в последний день разговаривал долго с одним очень информированным кубинцем, и он объяснил что вниз стало падать гораздо меньше денег чем раньше, вот все и напряглись. На карнавалах это очень заметно стало, детям весело, а взрослым - нет, и продавцам не весело было, покупалось гораздо меньше всего. Даже завтраки на касах вместо обычных стандартных 3 кук стали стоить 5, повторюсь - мне пофиг, и я не жалуюсь, мне до завтраков - плевать, всегда с хозяевами общаюсь и дружу, они меня по своему уважают, и завтраки часто готовил себе сам, дело не в этом - настроение у кубинцев стало другим, у меня стойкое ощущение - года 3, и там начнут пропадать туристы, и будут без проблем получать если что в бубен.

У меня 4 поездки, все совершенно разные, и до таких низов и пониманий как в крайний раз я раньше не доходил, но всегда была некая несущая частота, в 2016 году её уже не было. Кубинцы перестали танцевать, так - впышки какие то временные, а не джага-джага как всегда было, музыка - принципиальный аспект в их жизни, танцы - базис. Мне изначально было ровно до их новоделов, пляжей и природы, я всегда там видел другое, и в крайний раз этого не было даже в давным - давно знакомых людях.

**BABAH** » 10 фев 2017, 00:14

С точки зрения пляжей Куба идеальная страна, я даже ен знаю где еще столько классных пляжей есть.
Тут даже не спорь, я все же считаю что достаточно много где успел побывать, а ты даже на Кубе не везде был.

Опять ты Тонис начинаешь, делать там не чего на этих пляжах, пусть Турецкие в 1000 раз хуже, но хочешь парашют, хочешь квадрацикл, хочешь - гидроцикл, и без безумных заморочек, а не так чтобы везде было насрано, и черные целлофановые пакеты вместо мусорок в пятерках.
Любишь ты спорить, я говорю о средней температуре по больнице, а не где что можно, и кому (явно не тому кто первый раз приехал). В итоге там 2 варианта - шпилить чик, или спать пьяным на пляже в одинаре. Тебе просто нравится с соской на пляже в отеле, вариант №3 который лично мне не нравится вааще.
Повторюсь, я говорю в принципе, как человек там бывавшим несколько раз, и я могу что-то обобщить и подсказать, а не то что лично мне там было скучно, всё равно вы дети, я не ожидал что смогу 2,5 месяца жить в режиме будильника - "сработает через 2 часа", максимум - 4, я занят был так, что спать не успевал.

**Mazhor** » 10 фев 2017, 00:31

BABAH писал(а) 09 фев 2017, 23:11:Кубинцы перестали танцевать

Ваван! Просто места поменялись! Например, в Камауэе они перестали танцевать в Карибе, но зато в Каса де ла Трова (каждый день) и на реггетонотеке в парке Касино (по субботам) они зажигают! Но в этих местах съема чик для обычных туристов, как такового, нет.

Лично мое наблюдение, по поводу изменений на Кубе, так это то, что очень многие девушки стали курить сигареты. 4 года назад я видел только одну курящую путу, и это было в Салоне Рохо в Гаване. В провинции ни одной курящей путы не видел.

Также из негативных изменений то, что практически все, кто снимаются, рожавшие. Куба меняется и не рожавшим бланкам уже нафиг не нужно идти в клубы или на Малекон, чтобы сниматься. Это очень напоминает и Россию и Таиланд.

**Terrorizer** » 10 фев 2017, 01:48

sergeyman76 писал(а) 05 фев 2017, 12:23:Билеты на omnibus не продают туристам!

Правильно делают.

А с хрена ли? Особенно если речь идёт о дестинациях, Viazul'ем не охваченных или охваченных слабо. То есть если ты юма и нет подходящих виазулей, то либо не езди, либо ищи такси и не возмущайся? Не очень это понятно, особенно учитывая, что сейчас глобальной разницы между Viazul и omnibuses nacionales в междугородних перевозках в плане качества и комфорта нету (а автобусы-то сами и вовсе одни и те же китайские Yutong'и). Я бы понял, если бы они хотя бы на манер билетов в музеи делали две разные цены для местных и туристов (хотя и не в 25 раз разницу всё же было бы лучше запилить), но когда появляются какие-то автобусы только для белых, то есть только для чёрных, то есть только для своих, то это уже хрень полная и вообще discriminacion.

Там местным на него билетов не хватает.

Я вообще не любитель давать советы и лечить власти и/или жителей какой бы то ни было страны (особливо страны небогатой, у которой проблем немало и более насущных, чем те, чьего решения так хочется видеть "белым туристам"), но вот реально если всё так, как вы и пишете (по моему очень скромному опыту, в плане заполненности с местными автобусами всё очень зависит от точки отправления, прибытия и времени, но, может, я и недопонял чего), то что мешает закупить у тех же самых китайских товарищей дополнительные автобусы, хорошо зарекомендовавшие себя на междугородних перевозках как местных, так и туристов? Вот как-то не верится, что совсем на это богоугодное дело денег не найдётся, даже при условии не слишком хорошей экономической инфраструктуры (в частности, подешевшая нефть и, как следствие, обедневшая и убавившая прыти Венесуэла).

Тем более Виасуль совсем не заоблачных денег стоит, я бы даже сказал вполне разумных.

Проблема-то не в дороговизне Viazul (хотя и дешёвым его не назовёшь), а в том, что а) на него далеко не всегда есть билеты; б) многие потенциально интересные дестинации он не охватывает; в) в иных охваченных Viazul'ем городах рейсов в день ходит совсем мало, иной раз 2-3 максимум, что сильно мешает заехать в какой-то город на денёк без ночёвки. Как эмпирический пример из своего опыта: из Камагуэя в Сьего-де-Авилу мы смогли заехать лишь к 2 часам дня, ибо все более ранние автобусы проходили и тот, и другой город ночью, а уезжать дальше в Санкти-Спиритус пришлось в 4 часа с чем-то, ибо более поздние рейсы Viazul опять-таки были лишь ночью. Конечно, знай я заранее, что Сьего-де-Авила оставит такое феерически приятное впечатление, забронировал бы там касу на ночь или даже на две, но речь-то не об этом, а о том, что небольшое количество Viazul'ей и специфика их расписания (всё заточено на то, чтобы было удобно уезжать/приезжать из/в Гавану, Варадеро, Тринидад и Сантьяго) может сделать весьма неудобными перемещения с их помощью между менее запакощенными туристами местами.

Скажу лишь, что при всём гигантском количестве всевозможных минусов поездок на Кубу, чего я об этой стране никогда не смог бы сказать, так это того, что там нечего смотреть. Особенно если речь идёт об архитектуре. Не искусствовед, конечно, но по моим впечатлением качество и масштабы "рядовой городской застройки" периода между, скажем, 1870 и 1940 (то есть этак Белль Эпок и Интербеллум), на Кубе просто фантастические для не-европейской страны. И речь идёт далеко не только о Гаване, хотя, конечно, столица - это в плане архитектуры вообще что-то совершенно особое, причём раздолбанный по большей части Сентро едва ли не в наибольшей степени.

И абсолютно не понимаю тезиса о том, что Куба хороша только для олл-инклюзивного отдыха, но не для самостоятельных путешествий. Я попробовал немного и того, и другого (точнее, совсем немного первого и сильно побольше второго), и могу сказать, что по моим впечатлениям дело обстоит с точностью до наоборот. Если вы не фанат какого-то специфического пляжа, типа песка, волн или чего-то в таком роде, то пляжный all-inclusive на Кубе я бы вообще не особо рекомендовал. Практически ничего специфически кубинского в этом нет (по крайней мере, в плане вещей позитивных, а не некоторых идиосинкратических моментов "сервиса кувано", которые не удаётся изжить и дорогим пятизвёздочникам), а по соотношению цены и качества место явно не оптимальное. То есть за те же деньги можно, наверное, отдохнуть гораздо комфортнее, приятнее и/или дольше в другом месте, пляжи которого с кубинскими вполне сравнимы. А вот самостоятельное путешествие - это именно, имхо, идеальный кубинский формат. Ибо только там ты столкнёшься с теми вещами и явлениями, которых не увидишь больше вообще нигде и ради которых, имхо, и надо на Кубу ехать. Просто надо понимать, что проблемы с попытками местных нажиться на незнании юмами кубинских реалий и очень варьирующееся качество сервиса - это те факторы, от которых на Кубе никуда не уйти (особенно в местах сильно туристических), и если эти вещи способны отравить вам путешествие так, что будет уже наплевать на всё остальное, то лучше на Кубу просто не ехать. А если уж ехать, то с правильным настроем и стараться поменьше переживать по поводу вещей типа "наверное, всё-таки туалет стоил 1MN, а не 1CUC, какой же я идиот и какие же кубинцы жулики". Чем больше по Кубе проедете, тем более прошаренными будете в плане того, что надо делать, чтобы в подобные ситуации попадать как можно реже.

**BABAH** » 10 фев 2017, 01:49

Я не знаю какие ты пляжи посещаешь где везде насрано

везде где бывают кубинцы будут насрано, и ты сам прекрасно это знаешь, посещаю я те же пляжи что и ты.

и на реггетонотеке в парке Касино (по субботам) они зажигают!

это совсем дети. Вот тоже, ты то куда полез? Видео своё из Карибэ посмотри в воскресенье, много кто танцует? А там одни кубинцы, и ты сам писал что пут там нету, сам всё видел, на одно воскресенье раньше чем я, играет музыка, а кубинцы не танцуют.

**BABAH** » 10 фев 2017, 02:08

Terrorizer что-то зацепил вас Висул, все его проблемы сейчас от того что стали пускать туда кубинцев, вот не чего им там делать. Хотя я ни разу не обломился с покупкой билета за час до отхода автобуса, а точнее всегда так и делал, даже на самом последнем автобусе до урагана (все кубинцы знали, что 2 дня автобусов не будет совсем) было место для меня, но я настоятельно рекомендую всем бронировать, писаться по приезду в их тетрадки, делать брони в виде устных договорённостей и т.д. и т.п., как только там смогли ездить кубаши, так с Виасул начались проблемы. Тот кто на Астро не ездил, сравнивать не может, а если ездил - знает, внутри другое качество, кондеи не такие холодные и т.д. и т.п., и сами кубинцы, которым плевать на всё, в проходе встанут - и весь мир подождёт. По сравнению с Viazul Astro очень колхозные, кузова - одинаковые, салоны - разные.

**dmitry_davydov** » 10 фев 2017, 02:44

BABAH писал(а) 10 фев 2017, 02:08:Terrorizer что-то зацепил вас Висул, все его проблемы сейчас от того что стали пускать туда кубинцев, вот не чего им там делать. Хотя я ни разу не обломился с покупкой билета за час до отхода автобуса, а точнее всегда так и делал, даже на самом последнем автобусе до урагана (все кубинцы знали, что 2 дня автобусов не будет совсем) было место для меня, но я настоятельно рекомендую всем бронировать, писаться по приезду в их тетрадки, делать брони в виде устных договорённостей и т.д. и т.п., как только там смогли ездить кубаши, так с Виасул начались проблемы. Тот кто на Астро не ездил, сравнивать не может, а если ездил - знает, внутри другое качество, кондеи не такие холодные и т.д. и т.п., и сами кубинцы, которым плевать на всё, в проходе встанут - и весь мир подождёт. По сравнению с Viazul Astro очень колхозные, кузова - одинаковые, салоны - разные.

А слабО в кузове ЗИЛа покататься? гггг))) От Камы до Санта Клары за 50 монеда насиональ, например? Эх вспоминаю свои первые поездки дикарем на Кубу в 20-23 года, сейчас то конечно чуток поболее комфорта хочется.

**traglodit** » 10 фев 2017, 03:51

Я непонимаю зачем вообще надо на Виазулах ездить? И на фиг арендовать машину??? За день до поездки идёте на автовокзал и с хинитеро договаривайтесь на такси коллективо за ту же цену как Виазул, в крайнем случае на 5 сеусе больше. Даёшь им адрес и телефон своей кассы и время когда тебя подобрать. Всё! В Январе был три недели и не разу проблем не было. Хавана- Ольгин 45, Ольгин- Сантьяго 15, Сантьяго- Баракоа 20. Из Ольгина в Гавану ехали с братом одни на Мерседесе за те же 45 с рыла.

**traglodit** » 10 фев 2017, 04:17

Насчёт всего остального, все тут немного правы. Всё тоже самое замечал. Господа, не забывайте самого главного, Терорайзер об этом упомянул - обязательно иметь позитивный настрой, ну просто обязательно! не строить не каких конкретных планов, точно сорвутся! И всегда общаться с людьми также как вы хотите чтобы с вами общались. помнить что деньги это корень всего зла и не париться за пару куков на которые вас развели. Удачи всем.

**BABAH** » 10 фев 2017, 14:22

Астро можно подумать по 10 раз на дню ездит.

Тут и думать не чего, Астро ходит гораздо чаще 10 раз, и маршруты самые разнообразные, куда Виасул не ездит вообще.
Не приятно конечно понимать, что на Кубе всё устроено чтобы с туриста все получали по максимуму, чтобы мы переплачивали в разы и десятки раз. Те же самые пляжи, ты можешь приехать на автобусе в город, но ни в одном городе нет пляжа, и надо ехать. Местные приедут туда за 1 MN на автобусе, а ты должен ехать на такси за 10 кук, т.е. платить в 240 раз больше потому что в автобус тебя не пустят, или потому что тебе про этот автобус никто ни когда не расскажет.

А слабО в кузове ЗИЛа покататься?

ерунда это всё, там люди на велосипедах от Гаваны до Сантьяго и обратно ездят, это ты ещё не плохо в этом ЗИЛе устроился.

**Terrorizer** » 10 фев 2017, 18:08

BABAH писал(а) 10 фев 2017, 14:22:
Астро можно подумать по 10 раз на дню ездит.

Тут и думать не чего, Астро ходит гораздо чаще 10 раз, и маршруты самые разнообразные, куда Виасул не ездит вообще.

Опять же не хочу строить из себя большого эксперта по Кубе (коим не являюсь ни разу), но у меня за время разъездов сложилось ровно такое же впечатление. Причём где-то (Сьенфуэгос что ли?) я даже от нечего делать посмотрел повнимательнее автобусное расписание для местных и впечатлился как от широты охвата направлений, так и от частоты рейсов.

BABAH писал(а) 10 фев 2017, 14:22:и маршруты самые разнообразные, куда Виасул не ездит вообще.

У нас тоже автобусы не везде ходят, в отличии допустим от маршруток, потому как Виасуль на этих маршрутах просто нерентабельным не будет.
А так кубинцы все правильно делают, если нет возможности наладить транспорт, то значит надо ограничительные меры вводить какие то.

ТониС, мне вот в ваших вечных спорах-перебранках с ВАВАНом часто ближе твоя позиция, но здесь, имхо, сравнение явно притянуто за уши. Во-первых, я даже не знаю, ну, назови пример маршрута у нас, по которому не ходят автобусы, но ходят маршрутки. Если таковые и есть, то это явно не маршруты уровня из облцентра в райцентр (или из облцентра в другой облцентр через кучу всяких райцентров), а на Кубе за счёт "законной" недоступности Астро для туристов ты именно по таким маршрутам и не можешь перемещаться на автобусе.

Насчёт "если нет возможности наладить транспорт, то надо ограничительные меры вводить" я, в принципе, соглашусь, но здесь сразу идёт посылка "если нет возможности наладить транспорт". А, зная Кубу даже немного, предполагать, что эта посылка ближе к реальности, чем "есть возможность наладить транспорт, но нет желания, ибо и так что-то как-то уже ездит", было бы не вполне рационально.

Потом, не знаю, может, скажу чухню, но один из специфических "шармов" Кубы для самостоятельного путешественника, имхо, состоит в том, что ты вступаешь в утомительную, но увлекательную игру/квест "сойди за кубаша" (ну, это слишком нагло, конечно, "сойди за прокачанного юму" будет правильнее) в плане борьбы с бытовыми препонами. И ситуации, когда сама эта игра теряет смысл, ибо ты изначально обречён на проигрыш (ну, если только ты реально не способен сойти за местного и без проблем купить билет на Астро), они угнетают даже чисто в моральном плане. Это как если бы тебе как иностранцу легально запретили бы покупать какую-нибудь гуарапу или условную "мороженку за монеду насьональ" (или, как минимум, заставляли бы покупать ту же самую гуарапу, но только в гораздо более редких точках "только для туристов" и исключительно за 5 куков). В такой ситуации не только ведь денег жалко, правильно?

К тому же, я думаю, даже самый трепетный и фанатичный поклонник Кубы не будет спорить, что страна-то по многим параметрам не самая удобно-комфортно-беспроблемная для организации своего собственного путешествия, причём многие из этих неудобств уходят своими корнями в местные реалии и менталитет настолько глубоко, что непринуждённо изменить что-то здесь было бы и в самом деле непросто. Но вот почему бы не попытаться пофиксить какие-то неудобства, которое, казалось бы, к разряду "неподдающихся"-то никак не должны относиться? Ведь в других каких-то вещах это делается. Даже касы на Варадеро вот легализовали.

**GhosT-86** » 11 фев 2017, 08:10

TonyS писал(а):А вот с бензином это уже обдиралово!

с бензином вообще звездец, кроме того что он стоит не дешево, так еще ихний эспесиаль сьедается быстрее регуляра, мотор не лил, поэтому сравнить не могу. Может ты Тони прояснишь если разница была с расходом

**роберто** » 12 фев 2017, 14:43

Ни фига у них бензин не подорожал. Это у нас подешевел, был 1 доллар , стал 60 центов. Просто курс валют у нас такой.
3 года назад для нас цена бензина была приемлема, чуток дороже. А вот в Турции всегда дорогой был, а сейчас ваще пипец.

**роберто** » 12 фев 2017, 15:00

GhosT-86 несколькими постами выше сказал звиздец.

**GhosT-86** » 13 фев 2017, 01:25

роберто писал(а) 12 фев 2017, 15:00:GhosT-86 несколькими постами выше сказал звиздец.

это потому что кроме того что бензин там впринципе дорогой, так еще и надо лить самый дорогой из них, который хуже по расходу чем более дешевый. А цена помоему всегда такая была

**mr.kokoc** » 13 фев 2017, 11:28

GhosT-86 писал(а) 13 фев 2017, 01:25:самый дорогой из них, который хуже по расходу чем более дешевый

Вообще у качественного бензина расход меньше, чем у не качественного.
Таки получается, что вместо especial льют редкостную дрянь. Чего в целом и следовало ожидать - не наи*ешь, не проживешь!

**Pablo62** » 13 фев 2017, 17:04

GhosT-86 писал(а) 13 фев 2017, 01:25:... А цена помоему всегда такая была

1.40 "куков" 94-й в марте 2013.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР