Форум Винского

**Pablo Rojo** » 02 май 2010, 02:16

Вот такую новость прочитал сегодня.

"нефяное пятно, которое образовалось из-за аварии на буровой платформе Deepwater Horizon британского нефтегазового концерна BP в Мексиканском заливе, может достичь восточного побережья США. По мнению экспертов, нефть может попасть на атлантическое побережье Соединенных Штатов через Флоридский пролив, передает Associated Press".

Говорит ли это о том, что север острова (а точнее малые острова) тоже получит свою порцию?

**anders** » 02 май 2010, 09:08

скорее всего получат. оперштаб по этой проблеме кубасы сделали

**sokol-sapsan** » 02 май 2010, 11:00

имхо ветер поменяется и пиздец конечно не так как америк побережье но тоже мало не покажется если конечно в ближайшее время не удастся заглушить а чуствуется по поведению ебаной ВР они не знают что делать еще неделя и там сцуко все погибнет больше всего животный мир жалко

**Cutie Pie** » 03 май 2010, 22:57

да, там катастрофа шописдец, там не могут заглушить скважину, на которой было подводное заканчивание. Условно говоря, там прямо под водой, на дне, сорвало всё к чертям и прямо в воду херачит по разным оценкам от 1 до 4 тысяч тонн в сутки... Жаль рыб и животин морских... Случай беспрецедентный, порой и на поверхности заглушить скважину не удаётся, а тут под водой, полтора километра. БиПи к ебеням разорится.
По идее, само пятно не должно прийти на Кубу, хотя если скважина будет хреначить и дальше, то там всему региону каюк. Можно раскидать бактерий, которые нефть жрут, но всё рано - экобаланс нарушен, всё очень плохо...
Я не спец по этим делам, но можно принудительно дренировать пласт. Пригнать буровые, разбурить вокруг аварийной скважины и нагнетать воду. В общем, если с инженерным подходом решать задачу, то можно и сейчас выйти с минимальными потерями, пока что урон эквивалентен примерно 1 танкеру.
Лишь бы заглушили скважину...

**matvey** » 04 май 2010, 11:39

Похоже БиПи, пока толком не знает что делать.. Америкосы тоже слабо расшевеливаются. Призывы помощи к местным рыбакам, ничего не принесли. Они только сетуют, и молятся богу, что бы пронесло. Работают спасатели и национальная гвардия. Обама прилетал Шторм осложняет мероприятия по локализации места катострофы. да и как ее огрничить, когда ежедневно прибывает... Похоже последствия будут печальные. Хрен бы с американцами, но экологии какой ущерб.
Вулкан цветочком покажется.......

**reefman** » 04 май 2010, 12:16

я в панике купили на 24 мая билеты всё проплатили едем в варадеро, чувствую будем собирать по берегу нефть.

**sokol-sapsan** » 04 май 2010, 13:03

да уж беда огромная грядет хуйто они на такой глубине быстро что то сделают да чуствуется ето бр и не знают как справится с ентим считаю все руководство компании под суд нужно отдать международный сцуки

**Cutie Pie** » 04 май 2010, 13:09

reefman писал(а):я в панике купили на 24 мая билеты всё проплатили едем в варадеро, чувствую будем собирать по берегу нефть.

не будете. Думаю, что если нефтяное пятно и приплывёт туда (в чём я сильно сомневаюсь), то перебазируетесь на южный берег. Если такое случится, то министерство по туризму кубы возможно озаботится переброской туристов в другие отели, чтобы не понести репутационных потерь для курорта.

**Pablo Rojo** » 04 май 2010, 21:12

Cutie Pie писал(а):если нефтяное пятно и приплывёт туда (в чём я сильно сомневаюсь)

Кутя, в том-то и дело, что судя по всему, доплывет((( Из сеодняшних новостей "пятно разделилось на несколько частей и двигается в северо-восточном направлении, в сторону штата Флорида..." При этом "святой источник" не остановлен и продолжает бить.

**Dik** » 04 май 2010, 21:39

Рассосется. Ни хуя не будет страшного

**matvey** » 04 май 2010, 21:43

МОСКВА, 4 мая — РИА Новости. Попытка с помощью ядерного взрыва прекратить утечку нефти, возникшую после аварии на нефтяной платформе в Мексиканском заливе, способна принести больше вреда, чем пользы, поскольку может повредить другие скважины и вызвать непредсказуемые последствия.
Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/3761959/

жесть

**him** » 04 май 2010, 22:07

краем уха слышал Каспарова на Эхе. Здравая мысль: "нагрузка на Землю" стала столь велика, что человечество с помощью технологий XX века уже не способно решать возникающие проблемы. То вулкан, то платформа в заливе, завтра еще что-то.. а люди мыслят категориями, когда можно было ядерными зарядами "пласты сдвигать".
Люди-то не поумнели.
((

**Pablo Rojo** » 04 май 2010, 22:16

Dik писал(а):Рассосется. Ни хуя не будет страшного

Напоминает бородатый анекдот... когда беременная девушка с надеждой в голосе говорит: "Доктор, а может еще рассосется..."

**Pablo Rojo** » 04 май 2010, 22:21

MickS писал(а):2012?

Все к этому идет. Что делать, где будет безопаснее? Оставаться в России или лететь на Кубу?))))

**Cutie Pie** » 05 май 2010, 05:38

Матвей, если глушить будут подземным взрывом, то не очень страшно. Пробурят наклонку, захерачат взрыв.

В СССР был опыт успешный опыт глушения горящей скважины и неуспешный (оба раза газовые, т.е. их заглушить труднее).
Вот успешный

Северное побережье Кубы и нефтяное пятно...

В 1963 году в пустыне возле урочища Урта-Булак на газовом месторождении случилась авария: возник фонтан газа высотой до 70 метров и объемом сгораемого газа до 14 миллионов кубических метров в сутки. Фонтан был специально зажжен во избежание отравления сероводородом всего живого в округе, но потушить его не смогли. Пожар продолжался 1064 дня - почти три года. Из-за высокой температуры невозможно было подойти к факелу ближе, чем на 250 метров. За длительное время горения факела в округе начала по-настоящему меняться экология. Местность покрылась копотью и огромное множество змей сползлось прохлаждения ради в небольшое окрестное озеро, так что в него нельзя было зайти босиком. Ещё стоит заметить, что приблизительно в 70 км к Востоку находился довольно крупный город, областной центр Бухара.

Два года факел пытались ликвидировать всеми известными на то время способами, в том числе расстреливали из артиллерии. Но все усилия оказались напрасными. И тут специалисты из Москвы предложили оригинальный способ - «глушение» фонтана с помощью ядерного взрыва. Задуманное мероприятие было крайне сложным и рискованным. Одобрение на него было получено на самом верху руководства страны после довольно продолжительных колебаний.

Специальный "чистый" ядерный заряд, разработанный В.С. Лебедевым и В.А. Разуваевым (КБ-11, ВНИИЭФ) , был опущен на глубину 1500 метров по наклонной шахте, которую специально пробурили из места, находящегося в отдалении от факела, и размещён поблизости газовой скважины. Бурить эту дополнительную шахту в непосредственной близости от скважины не представлялось возможным из-за высокой температуры горения факела. Из-за этого даже в шахте заряд пришлось охлаждать. 30 сентября 1966 года был произведен подрыв ядерного заряда, в результате чего газовая скважина была сбоку пережата слоями породы, и через несколько секунд фонтан пламени погас. Это был успех мирной ядерной технологии.

А вот неуспешный опыт

28-й по счету взрыв в мирных целях (363-е ядерное испытание в СССР) прогремел 9 июля 1972 года в Украинской ССР. Мощность - 3,8 килотонны. Название – «Факел». Место подрыва – Харьковская область, окрестности села Хрестище. Там на газоконденсатном месторождении также вспыхнул факел, из-за которого образовался огромный кратер, поглотивший всю буровую установку. К сожалению в данном случае ядерный взрыв положительного результата не дал, факел продолжил гореть.

**Pablo Rojo** » 06 май 2010, 21:00

Министр внутренних дел США Кен Салазар заявил, что в результате нового разрыва твердой поверхности в скважине за один день в океан может вылиться до 15,9 млн литров нефти. Это будет настоящая катастрофа. «Потенциально это может стать настоящим концом света для окрестностей. Я думаю, мы должны готовиться к худшему», - заявил чиновник. Ситуация усугубляется тем, что никто не знает, как «залатать» дыру и остановить течь нефти. Сейчас в зоне бедствия работает около трехсот кораблей и 2000 работников. Все они призывались на борьбу с техногенной катастрофой из штатов Луизиана, Флорида, Алабама, Миссисипи и других. Во всех этих регионах объявлено чрезвычайное положение.

В одном из трех разломов дыру удалось заткнуть огромной бетонной заглушкой. Конструкция имеет вес в 100 тонн, внешне она напоминает космическую ракету с отверстием сверху, через которое можно откачивать нефть. Но беда в том, что две бреши продолжают функционировать, а главное - и эту может разорвать.

15,9 миллионов литров... это действительно будет концом(((

**sokol-sapsan** » 07 май 2010, 09:50

даже не сомневаюсь-природа отомстит за то что так безалаберно используют ее недра там экологичемкая катастрофа просто невьебических масштабов вчера показали по тv островки куда нефть дошла пиздец животному миру его уже не восстановить считаю всех руководителей по чьей вине это произошло на пожизненное минимум посадить нужно

**Cutie Pie** » 07 май 2010, 09:55

ПаблоРохо, херню какую-то этот минимстр сказал, не слухай его...

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Откуда ты вообще высказывание этого министра вытащил? что за "новый разрыв земной поверхности"? Херня какаята, смотри личку.
И эта, никто в литрах нефть не меряет, разве что студенты на практике и во время лабораторки.

**bespe4nij_angel** » 07 май 2010, 10:20

http://plasmastik.livejournal.com/632552.html

ппц, бедные животинушки, как же жалко их (((((((((((((((((((((((((

**him** » 07 май 2010, 13:20

при съемках с высоты все усилия по сбору нефти выглядят как детские потуги какие-то... напридумывали мы себе игрушек - бизнесы там всякие, политика... а отвечать когда-нибудь за поломанную мебель придется. еще одна фраза вспоминается: "нет взрослых, есть повзрослевшие дети"..

**Cubanuto** » 08 май 2010, 09:00

Полагаю массовую истерию по этому поводу СМИ будут нагнетать еще долго, это ж их хлеб. Шакалов из журналистской братии давно ненавижу за тягу подаче "горяченького любой ценой" ради прайм-тайма, не считаясь ни с чем. Помните знаменитое высказывание профессора Преображенского в "Собачьем сердце"? "Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!"...

Объективности ради: да, действительно авария страшная и беспрецедентная, это факт. И усилия по её устранению тоже. Компания-оператор (BP) тратит колоссальные усилия и средства на поиск оптимального решения с привлечением всех возможных ресурсов и средств. По 25 миллионов баксов выделили сразу же каждому из штатов, которые могут подвергнуться угрозе на мероприятия по предотвращению угрозы и минимизации последствий аварии. Компания сразу же заявила, что покроет все непосредственные убытки от ущерба в полном объеме. Ни о какой растерянности речи не идет. Привлечены профессионалы высочайшего класса со всего мира, BP не экономит ни на чем ради решения проблемы наиболее эффективным способом в кратчайшие сроки.
По состоянию на сегодняшний день план работ по устранению аварии уже не только определен, но и находится в стадии практической реализации. Все три основных компонента программы (накрытие и герметизация устья аварийной скважины специальным стальным куполом с последующей откачкой из него нефти, поступающей из скважины, что уже по расчетам даст возможность контролировать до 85% выброса нефти), забуривание разгрузочных скважин (которые позволят снизить нагрузку на пласт) и масштабные работы по сбору розлива нефти в Мексиканском заливе) уже находится в стадии практической реализации.

Немного цифр и фактов (из официальных пресс-релизов, доверия к другим источникам нет, поскольку основная масса информации поступает именно из пресс-центра BP, остальное же лишь продукт интерпретации журналистов и псевдоспециалистов, коих наплодилось уже великое множество):

Для мониторинга ситуации в зоне аварии используются беспилотные глубоководные аппараты.
06.05 герметизирующий купол был доставлен на место аварии из порта Форчон, шт. Луизиана и готов к спуску. После спуска на дно последует операция по соединению трубопроводом стального купола размером 40х24х14 футов, весом почти 100 тонн, с судном на поверхности. После завершения этой операции можно будет фактически оценить эффективность решения.

Работы по забуриванию первой разгрузочной скважины, которые были начаты еще 2 мая, продолжаются. До завершения этой работы потребуется порядка 3 месяцев.

Продолжаются работы по сбору и переработке нефти, которая была выброшена на поверхность моря. Задействованы более 260 судов, включая суда на воздушной подушке, буксиры, баржи и специальные суда.

Ежедневно осуществляется 18 облетов зоны аварии, а также продолжаются работы по удалению нефти с поверхности воды, поскольку погодные условия (штиль) позволяют делать это.

На настоящий момент командой по устранению последствий было собрано 30 тыс. баррелей водо-нефтяной эмульсии.

Общая протяженность боновых заграждений для предотвращения выброса нефти на побережье, составляет 700 000 футов. Еще 1 000 000 футов имеется в наличии и 300 000 футов находятся в стадии изготовления.

Благоприятные погодные условия позволяют проводить управляемое сжигание нефти, находящейся на поверхности.

Усилия по предотвращению ущерба береговой линии включают подготовку 4,000 наемных сотрудников, более 30,000 добровольцев, готовых к борьбе с нефтью когда она достигнет берега.

**sokol-sapsan** » 08 май 2010, 10:42

и так ясно что экологии пиздец а то что сраная бипи тратит большие средства ето никого не должно волновать или может их еще пожалеть надо! есть вещи которые даже за деньги не восстановить-например природу и то что там трещина дальше может пойти никто не отменял имхо то что там бипи пишет я особенно не верю потомучто они прежде всего свою жопу спасают надо было раньше думать у них же штаты спрашивали перед тем как они будут добывать нефть-есть ли у них план на непредвиденный случай так как в етом месте оочень сильные ураганы бывают -они сказали да хуйня ето все ничего не случится все под контролем показали как черепахи умирают ужос -и ето только начало гандоны всех бы их четвертовал

**Cubanuto** » 09 май 2010, 02:10

sokol-sapsan писал(а):-и ето только начало гандоны всех бы их четвертовал

Бурно одобряем! Поддерживаем!
Предлагаю начать виртуальное четвертование гандонов незамедлительно!!! Поскольку до гандонов из BP далековато, можно попробовать начать с себя - ведь мы каждый день пользуемся транспортом, который выбросами углекислого и угарного газов в выхлопах отравляет нашу атмосферу, не говоря уж о парниковом эффекте! Электротранспорт исключаем, поскольку газ и мазут используемые для выработки электроэнергии, необходимой для электротранспорта, тоже добыт грёбаными гандонами. Центральное отопление ликвидируем как класс (ГЭС, солнечную энергетику и ветряки оставим для частичного освещения, ведь всех операторов АЭС также четвертуем как самых отъявленных гандонов!). Путешествовать теперь только пешком, на велике и на гребных судах (надеюсь, напоминать какое отношение гандоны имеют к керосину для самолётов, не надо?). Отказаться от использования газа на кухне (это уж само собой разумеющееся), пищу разогревать исключительно на энергии солнца. Курильщикам - прекратить использовать зажигалки (там же газ, добытый путем нанесения вреда уникальной природе Сибири и Заполярья!) и отказаться от курения, поскольку про ущерб природе от табачного дыма даже говорить не приходится. Даже не стоит упоминать, что продукты в магазины (в т.ч. водку) привозят на транспорте, который тоже отравляет природу. Поэтому отказ от еды и синьки - это просто святая обязанность каждого члена колонны борцов за экологию, направляющихся четвертовать этих грёбанных гандонов! Правда, по ходу рассуждения возникает один вопрос: сколько проживут борцы после успешного осуществления четвертования?

А если серьёзно, ИМХО все эмоциии - на хуй, включаем головы и вдумчиво следим за развитием ситуации.

**sokol-sapsan** » 09 май 2010, 11:24

да енто то понятно что все на эмоциях просто действительно угроза серьезная и еще раз повторюсь есть вещи которые ни закакие деньги уже не вернуть например если нефть дойдет до поймы миссисипи где практически весь животный мир етой реки зарождается то многие виды вообще с лица земли исчезнут тоже и в заливе произойдет а имхо утечку всей нефти они на такой глубине полностью всеравно не смогут остановить

**MATILDA** » 09 май 2010, 14:06

sokol-sapsan
Что случилось со знаками препинания?

**Cutie Pie** » 09 май 2010, 14:25

sokol-sapsan писал(а): и то что там трещина дальше может пойти никто не отменял

это ещё што за хуйня? Какая трещина, там скважина, причем с целым превентором. На третьем ресурсе уже слышу эту байку про какую-то к ебеням трещину. Ну ладно, я понимаю, когда народ вообще не знает технологию добычи и не представляет себе вообще, в чем суть аварии. Но зачем на полном серьёзе эту хуйню писать на форуме???

**Камчатский** » 09 май 2010, 14:31

Хуйня все, нашему любимому острову ничего не грозит,течение наверх жмет, а в штатах - жоппа...

**sokol-sapsan** » 10 май 2010, 10:52

ну ладно ладно не прав по поводу трещины и знаков препинания- эмоции знаете ли (исправлюсь) Сегодня прочитал вот енто-

Вести.Ру "В минувшую пятницу подводным роботам удалось вплотную приблизиться к месту главной утечки нефти. Однако из-за большой глубины (1,5 тысячи метров) специалисты не смогли установить на нее 100-тонный защитный купол, внутри которого начали образовываться кристаллы метана из газа, вырывающегося вместе с нефтью. В этих условиях руководители операции приняли решение не накрывать разрушенную скважину и подняли купол на поверхность. ВР рассчитывала, что через присоединенный к нему трубопровод можно будет откачивать в танкер до 85 процентов вытекающей нефти. Однако пока сделать этого не удалось. Сейчас рассматривается возможность подогрева контейнера с тем, чтобы в нем не образовывался лед. Неудача с куполом-ловушкой, на который руководство ВР возлагало большие надежды, отодвигает прекращение утечки нефти до конца июля. Как считают специалисты, только новые отводные скважины способны разрешить сложившуюся ситуацию."

О чем я и говорил что на такой глубине нихуя не выйдет -только представьте до июля сколько выльется нефти

**Cutie Pie** » 10 май 2010, 13:55

Сокол-сапсан, не читайте всякую хуету.
На сайте ВР написано, что проблема в гидратах. Если хотите, я вам завтра ликбез проведу по этому поводу, как никак тема мне близка - муж инженер по разработке морских нефтегазовых месторождений, а его отец 20 лет был аварийником (правда, по наземных скважинам и меньшего уровня сложности). Сейчас времени нет, скоро в Москву ехать...

**sokol-sapsan** » 10 май 2010, 14:25

Cutie Pie -спасибо за предложение -меня устроит инфа, что нефть больше не попадает в океан, пока что до этого далековато

**Cubanuto** » 11 май 2010, 00:41

sokol-sapsan писал(а):Сегодня прочитал вот енто-Вести.Ру [...] О чем я и говорил что на такой глубине нихуя не выйдет -только представьте до июля сколько выльется нефти

Сори, не догнал, это реклама нового заслуживающего доверия новостного ресурса или себя в качестве провидца, который еще в декабре всех убеждал, что перед февралем будет январь?

Копаясь по различным тематическим ресурсам, наткнулся на описание аварии одним из очевидцев:

На буровой только что закончили цементирование обсадной колонны на глубине более 18000 футов. Следующей по плану технологической операцией было глушение скважины, чтобы платформа смогла переместиться на точку бурения следующей скважины. В планах было вернуться к этой скважине позже, чтобы ввести её в эксплуатацию. Считается, что так или иначе пластовая нефтегазовая смесь попала в ствол скважины и не была своевременно обнаружена. Особенностью плавучей буровой установки, вследствие её подвижности вследствие волнений, течений и ветра, является размещение всего комплекса противовыбросового оборудования на морском дне - наиболее высокой неподвижной точке скважины. Это оборудование контроля давления – противовыбросовые превенторы, управляются удаленно с буровой платформы. В случае экстренной ситуации сигнал на инициацию этой системы можно подать посредством нажатия одной из нескольких аварийных кнопок, плюс автоматика предусматривает включение этой системы даже без участия человека (на случай, если персонал не имеет возможности задействовать эту систему). Судя по всему, ни один из этих вариантов не был задействован, очевидно, вследствие того, что выброс был настолько внезапным, что никто из находившихся на поверхности, ни люди, ни автоматика, попросту не успели среагировать. Взрыв был видим на расстоянии более 50 км.

К слову, буровая платформа Deepwater Horizon была сконструирована и построена в 2001 году по последнему слову техники, укомплектована лучшим оборудованием и до момента аварии являлась одной из наиболее совершенных в мире по уровню автоматизации технологических процессов управления и обеспечения безопасности эксплуатации. На данной платформе были реализованы несколько наиболее передовых технологий: управление бурением шло удаленно с берега посредством новейшей системы 'e-drill', позволяющей предельно минимизировать количество оперативного персонала на платформе. Фиксация платформы над скважиной обеспечивалось не за счет якорей, а за счет новейшей системы спутникового позиционирования Dynamic Positioning с тройным уровнем обеспечения бесперебойной работы, управляющей поворотными движителями платформы. Другими словами, трагедия, которая могла случиться на любой другой буровой, произошла на образце высоких научных технологий, доступных на сегодняшний день..

Наши спецы тоже развернули обсуждение на предмет причины возникновения неконтролируемого фонтана после аварии (на устье скважины затонувшей буровой стоит превенторная сборка Cameron http://www.deepwater.com/fw/main/Deepwa ... ayoutID=17 ):

Не обязательно, что облажался CAM... Слишком скоропалительный вывод, на мой взгляд.
В том смысле, что не существует абсолютно fооl-proof оборудования.
Превентора расчитаны на работу в том положении, какое разработано производителями - в данном случае - вертикальном. Если превентор не пытались закрыть сразу, то после затопления буровой, скрученный "в бараний рог" райзер наверняка создал механические напряжения на превенторной сборке, которые могут не давать срезающим плашкам либо полностью завершить цикл срезки, либо они так сместились, что повредились уплотнительные плоскости.
Для трубных же плашек - хотя они и должны центровать колонну труб во время цакрытия, но если центр смещён абсолютно на стенку превентора с одновременной латеральной натяжкой за счёт веса райзера - то это выходит за рамки нормального дизайна для большинства аварийных закрытий.

Я бы вот адресовал более конкретный вопрос к специалистам - каковы еще могут быть причины того, что ПВО в данном случае не сработало? Ведь на разрушение и затопление буровой и скручивание райзера ушло более двух суток! Или действительно взрывом сразу же разнесло к ебеням всю систему управления и автоматику и весь персонал, кто был на полу буровой, погиб мгновенно, т.е. физически дать сигнал на приводы на закрытие плашек превенторов уже было некому? Похоже, глубоководные аппараты сейчас как раз и заняты проблемой их закрытия вручную...

Хотя, если учесть приведенные в ссылке выше аргументы, задача не из простых, да еще и на такой глубине! Либо же

По неофициальной информации, сначала было газопроявление, буровая бригада погибла, насколько я поняла, дальше произошло хрен знает что. В общем первые 1-2 дня, пока рушилась собственно платформа, видимо все думали, что превентор перекрыл скважину Т.е. озабоченность была поиском выживших, крушением коснтрукции и пр. Возможно, поняли, что превентор не сработал только обнаружив на самой поверхности нефтяные следы. И вот тогда уже забили в бубны... Это информация из 3-х рук, сами понимаете, кто-то что-то мог неправильно понять. Опять же, есть служебная рассылка о текущих авариях кое-где, в частности в субботу прошлую была просто рассылка, мол авария на платформе. Об утечке не было ни слова. Я пришла на работу в понедельник, и уже ближе к вечеру начался весь этот кипиш с утечкой.
Причём мне вообще пока технологически не понятно, что там к чему. Бурение шло с полупогружной платформы. Трубу, значит, оборвало, превентор не закрылся, хреначит всё из оборваной трубы. 6 мая штаб докладывает, что они своим глубоководным аппаратом перекрыли какой-то там клапан на конце трубы и что якобы перекрыта 1 точка утечки из 3. Там трубу в клочья что ли разорвало? Или [...] перекрыли всё таки один из 3-х клапанов (там 2 плашки превентора и один клапан в subsea system, т.е. можно с натягом сказать, что он на конце трубы).

В общем, пока специалисты и те, кто достаточно глубоко в теме, мучаются в догадках в поиске ответов на эти и другие вопросы, нам лишь остается набраться терпения и следить за информацией из первоисточников и держать пальцы скрещенными, чтобы всё таки удалось в кратчайшие сроки закрыть плашки превенторов (заглушить устье аварийной скважины), поскольку КМК это и есть основная задача. Бурение разгрузочной скважины и возня с куполами, похоже, лишь параллельно проводимые дополнительные мероприятия по принципу "на войне все средства хороши"!

**sokol-sapsan** » 11 май 2010, 10:22

Cubanuto
Сори, не догнал, это реклама нового заслуживающего доверия новостного ресурса или себя в качестве провидца, который еще в декабре всех убеждал, что перед февралем будет январь?

Это смешно, не понимаю сарказма , с таким же успехом читая Ваши посты по теме можно сказать что Вы в доле с БИПИ
ИМХО- Думаю простому обывателю похуям по каким причинам произошла трагедия( с этим пусть спецы разбираются )большинство волнует вопрос когда нефть перестанет попадать в океан -пока этого не происходит

**Cutie Pie** » 11 май 2010, 10:33

Сокол-сапсан, беда многих журналажников в том, что они начинают освещать проблему, полагая, что "хлеб растёт на деревьях"
Если коротко и по делу, то авария беспрецедентная, вопрос её ликвидации - это вопрос успеха инженерии. Загрязнение сырой нефтью - не самое страшное, что случается в мире. Это всё таки органическое соединение, перерабатывается бактериями. Когда хлестать перестанет - не знаю, надеюсь, что к концу этой недели.

**Cubanuto** » 11 май 2010, 11:08

sokol-sapsan писал(а): Это смешно, не понимаю сарказма , с таким же успехом читая Ваши посты по теме можно сказать что Вы в доле с БИПИ
ИМХО- Думаю простому обывателю похуям по каким причинам произошла трагедия( с этим пусть спецы разбираются )большинство волнует вопрос когда нефть перестанет попадать в океан -пока этого не происходит

Сори за жёсткость, я лишь призывал не помогать жёлтой прессе в нагнетании истерии. Лучше подумайте - кому это надо? Можете обвинять меня в паранойе, но ИМХО мотив кого-то из самой BP в нагнетании истерии очевиден. Акции тут же рухнули на 15%. Средства на ликвидацию аварии сейчас не жалеет никто, считать будут очень долго после. За это время ситуация нормализуется, компания зафиксирует убытки, обнародует новые радужные пресс-релизы и пойдет буриться дальше, рынок тут же отреагирует всплеском. Останется лишь вовремя слить закупленный пакет и аккуратно подчистить за собой (на заработанные бобы это будет сделать несложно). "Вот и всё что было, вот и всё что было, ты как хочешь это назови... "

**Cutie Pie** » 11 май 2010, 12:10

Нынешний руководитель БиПи сказал, мол, я 6 лет выводит компанию из предбанкротного состояния, теперь и из этого кризиса выведу не более чем за 6 лет.

**sokol-sapsan** » 11 май 2010, 12:17

Cubanuto Да все нормуль ! Я просто с позиции обывателя смотрю . Понятно что там где огромные деньги свои разборки -и всем насрать на людей и природу .
Согласен что БИПИ видимо спецом будет стремится истерию вокруг себя нагнетать ибо не справляются они сами и цель одна избежать еще больших потерь и по возможности свалить вину еще и на других кто в проекте так или иначе принимал участие -а этот купол выглядит просто какой то игрушкой думаю и второй меньший который они счас строят ситуации не поменяет уж очень сложно на такой глубине

**Pablo Rojo** » 11 май 2010, 21:31

О!!! Мне тут по телеку все объяснили)))) С картинками. Короче... новости говорят, что фонтанирует не скважина, а оторванная и упавшая на дно труба (ну или что там?), ведущая к наводной платформе. Так вот она упала на дно и бьет из трех мест разрыва. Это так? Т.е. там не один источник выброса нефти.

**matvey** » 11 май 2010, 21:38

Pablo Rojo писал(а):О!!! Мне тут по телеку все объяснили)))) С картинками. Короче... новости говорят, что фонтанирует не скважина, а оторванная и упавшая на дно труба (ну или что там?), ведущая к наводной платформе. Так вот она упала на дно и бьет из трех мест разрыва. Это так? Т.е. там не один источник выброса нефти.

мне кажется пох сколько мест разрыва. Выливается ровно столько, сколько фигачит из скважины

**Pablo Rojo** » 11 май 2010, 22:21

matvey писал(а):
Pablo Rojo писал(а):О!!! Мне тут по телеку все объяснили)))) С картинками. Короче... новости говорят, что фонтанирует не скважина, а оторванная и упавшая на дно труба (ну или что там?), ведущая к наводной платформе. Так вот она упала на дно и бьет из трех мест разрыва. Это так? Т.е. там не один источник выброса нефти.

мне кажется пох сколько мест разрыва. Выливается ровно столько, сколько фигачит из скважины

Это понятно, но залатывают-то места фонтанирования нефти, соответствеено это в три раза раза больше работы и сложностей(((

**Cubanuto** » 12 май 2010, 16:40

Вот схематическая картинка того, что там сейчас происходит, как говорится "на пальцах".
Справа внизу: сообственно аварийная скважина, её устье и превентор (специальная сброка из клапанов и противовыбросового оборудования, призванная автоматически закрыть скважину в случае аварии. Именно эта система по необъяснимой причине и не сработала в данном случае.
Внезапный аварийный выброс нефтегазовой смеси из скважины на поверхность повлек за собой взрыв и пожар на буровой платформе. Через двое суток пожара, после затопления платформы (она лежит на морском дне слева внизу), райзер - вертикальный нефтепровод длиной 1500 км, по которому нефть поступала из устья скважины на буровую платформу - упал вместе с буровой на дно, при этом сложившись и переломившись в трех местах, откуда теперь и хлещет нефть, поступающая под давлением из открытой скважины (места утечек также указаны схематически).
Слева на рисунке показана дополнительная буровая платформа, с которой в срочном порядке идет бурение разгрузочной скважины, цель которой является попадание в аварийную скважину, её глушение изнутри и откачивание поступающей нефти.

**Cutie Pie** » 12 май 2010, 16:49

Pablo Rojo писал(а):но залатывают-то места фонтанирования нефти, соответствеено это в три раза раза больше работы и сложностей(((

фонтанирование одно - из устья самой скважины. Остальное - течи трубопровода, который валяется на дне. Главное - задавить скважину, остальное (то, что в трубе) будет потихоньку выливаться до восстановления гидростатического равновесия, да там совсем децл нефти-то, сам посчитай объём цилиндра высотой 1500 метров с диаметром основания сколько там у райзера, метра полтора наверное. Короче, манипуляции с трубой могут принести желаемый результат временно, но не факт, что труба не повредилась ещё в нескольких местах. Думаю, это для успокоения общественности.

**Pablo Rojo** » 13 май 2010, 01:10

Cutie Pie писал(а):фонтанирование одно - из устья самой скважины. Остальное - течи трубопровода, который валяется на дне. Главное - задавить скважину

Тогда почему BP пытается закрыть куполом один из основных разломов ТРУБЫ?????? А не скважину вцелом?

**Cubanuto** » 13 май 2010, 02:31

Pablo Rojo писал(а):Тогда почему BP пытается закрыть куполом один из основных разломов ТРУБЫ?????? А не скважину вцелом?

Насколько я понимаю, речь идет именно о закрытии устья скважины. Купол таким весом под таким давлением по идее должен просто передавить трубу и вмять её в грунт. На самом деле ситуация там более чем туманная вследствие противоречивой информации, поступающей от БИПИ, от специалистов, кто имеет доступ к инсайдерской информации, от очевидцев (я сам слушал запись звонка на радио одного из очевидцев, кто был в той смене на буровой в момент аварии http://www.marklevinshow.com/Article.as ... spid=32364, слушаешь и мурашки по коже... ).
Получается, что там всё очень неоднозначно. Сама скважина, как выяснилось, была более чем неординарная, условия бурения тоже, момент, когда случилась авария - тоже, мягко говоря, не из учебника... Другими словами, пока очевидно, что имело место жуткое стечение обстоятельств + непредсказуемость матери-природы + определенные не очень пока ясные моменты в организации работ и обеспечения их безопасности.
Сейчас важно одно - предпринимаются беспрецедентные усилия для устранения выброса нефти в море. Разборки на тему "кто виноват" и выяснение причин на этом фоне стоят далеко не в первом приоритете, хотя специальное расследование с привлечением всех надзорных органов и экспертов уже идет полным ходом. Все усилия на данный момент направлены именно на поиск наиболее эффективного решения по глушению скважины в наикратчайшие сроки.
Не стоит забывать -там погибли люди. 11 человек. Этого уже более чем достаточно, чтобы воздержаться от спекуляций во имя зарабатывания дешевого авторитета. Еще раз призываю - давайте наберемся терпения и по возможности воздержимся от эмоций.
По мере поступления информации будем, конечно же, делиться, причин скрывать что-либо не вижу.
PS: Опасность для Кубы по-любому на данный момент не очень очевидна: сильное течение во Флоридском проливе никто не отменял. Кому случалось заплывать достаточно далеко от берега (хотя бы на километр) даже в районе Гаваны, знают, что это такое. Граница раздела течений, приходящих из Карибского бассейна, омывающих побережье Кубы с Запада и Северо-Запада и зарождающегося в Мексиканском заливе Гольфстрима проходит по Флоридскому проливу много миль севернее побережья Кубы. Естественно, никто не может гарантировать, что жизнь морской фауны останется нетронутой, но шансы на то, что северное побережье Кубы пронесет, достаточно велики.

**sokol-sapsan** » 13 май 2010, 10:43

Cubanuto писал(а):Насколько я понимаю, речь идет именно о закрытии устья скважины. Купол таким весом под таким давлением по идее должен просто передавить трубу и вмять её в грунт.

Не хочу показаться пессимистом но спервым куполом не получилось, шансов что со вторым меньшего размера получится немного,всвязи с этим имею вопрос к гуру по етой теме почему решили сделать второй купол меньшего размера, в чем его отличие от первого будет?

**Cubanuto** » 14 май 2010, 01:43

sokol-sapsan писал(а): Не хочу показаться пессимистом но спервым куполом не получилось, шансов что со вторым меньшего размера получится немного,всвязи с этим имею вопрос к гуру по етой теме почему решили сделать второй купол меньшего размера, в чем его отличие от первого будет?

После спуска первого купола выяснилось, что под давлением на такой глубине в куполе образуются кристаллы гидратов, которые блокируют выходное отверстие для откачки нефти. Поэтому была изготовлена новая конструкция, позволяющая параллельно с откачкой нефти производить нагнетание под свод купола метанола (технического спирта), предотвращающего образование таких кристаллов.

**sokol-sapsan** » 14 май 2010, 09:48

Теперича все понятно ,осталось надеятся что второй заныр на глубину пройдет более продуктивно,если конечно дело только в етой проблеме.

**Cutie Pie** » 14 май 2010, 10:11

Странно только выглядит то, что энциклопедическая истина о том, что при определённых условиях углеводороды при взаимодействии с водой образуют гидраты, стала вдруг неожиданностью

**sokol-sapsan** » 14 май 2010, 10:22

Cutie Pie Странно только выглядит то, что энциклопедическая истина о том, что при определённых условиях углеводороды при взаимодействии с водой образуют гидраты, стала вдруг неожиданностью

Видимо такие спецы работают или скорее всего опыта устранения аварий на глубине небыло- из серии а вдруг прокатит. Да и вообще мутные эти бипи вместе с гринписом

**Cubanuto** » 14 май 2010, 11:19

sokol-sapsan писал(а):Да и вообще мутные эти бипи вместе с гринписом

Там целая компания мутных собралась. И заказчик (BP), и подрядчик (Transocean), и субподрядчик (Halliburton) и производитель ПВО (Cameron)... Судя по результатам обнародованных вчера слушаний в Конгрессе по этому делу (сам читал выдержки из стенограммы слушаний, здесь - краткая выжимка на русском с выделением основных моментов. Правда, наши при переводе почему-то пропускают мимо ушей, что в процессе слушаний акцент делался на то, что в комплексе причин, повлекших за собой аварию, первичным всё таки является отклонения технологии в процессе строительства скважины. Хотя всё остальное не выдерживает вообще никакой критики. А сейчас все как дети начали друг на друга пальцем показывать, типа я тут ни при чем, это всё вот они... В общем, другой характеристики, кроме как глобальный системный пиздец в подходе к процессу бурения на шельфе (а в особенности в таких сложных и уникальных условиях), в голову не приходит...

**Cutie Pie** » 14 май 2010, 11:32

О, Кубануто, смотри, таки гидравлический привод превентора оказался неисправен
Блин, дома подробно почитаю-послушаю...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР