Будет ли на Кубе революция

[lexins]

Да, были тяжелые времена.Ничем нелучше, чем сейчас на Кубе...Только нужно учесть цены 90-х годов.Эта "помощь" от государства безусловно что-то кому-то дает, но поверьте уж очень немного!!!А так согласен.90-ые В России и современная Куба по уровню жизни большинства населения, а особенно провинций уж очень похожи!!!

[Djim-en]

lexins
А по поводу одежды и кроссовок за 40 куков, должны радоваться,что женские зимние сапоги не нужны

[lexins]

Это да.Зимние сапоги не нужны.

[Психиатр]

Революция будет очень скоро!

13. Куба. Все, что делал Фидель, скоро кончится. Много крови не будет, но шум порядочный. Типично карибская революция: смесь карнавала с кровавым бунтом.
http://eg.ru/daily/x-files/25825

На Кубе очень много недовольных современным режимом, и совершенно справедливо. Я общался с большим количеством местных, и практически ВСЕ из них (!) высказали свое недовольство текущим положением дел. Но не думаю, что случится какая-то грандиозная революция. Хотя необходимость смены власти там уже перезрела давно. Будет что-то вроде военного переворота как мне кажется, и, надеюсь, обойдется без многочисленных жертв. Клану Кастро давно пора на покой. Они, имхо, уже засиделись.

А чики после переворота почем будут?)

[cinic]

Революция будет очень скоро!

13. Куба. Все, что делал Фидель, скоро кончится. Много крови не будет, но шум порядочный. Типично карибская революция: смесь карнавала с кровавым бунтом.
http://eg.ru/daily/x-files/25825

Это называется кликушество Вам ли как психиатру этого не знать

[borrow]

...что-то да будет,помниться у нас уже звучало горбачёвское :"Октябрь и Перестройка-революция продолжается"...вот и бухнуло в 91 м...даже в "жирные" 80-е большинство кубинцев жили хреново(даже по нашим совковым меркам)...а вот хунта Кастро (при всём моём уважении к харизматической личности Фиделя)жила уже в коммунизме...заходил в гости к младшему Тамайо Мендесу в Kohli...видел...мои кубинские соседи с крыши о таком и не мечтали...и виллы на Варадеро и халявный шведский стол за счёт Мин.обороны Кубы (читай"народа")...рано или поздно номенклатура рухнуть должна...Закончу мысль на позитиве : я люблю эту страну и в феврале снова летим...

[lexins]

Во времена СССР Куба жила здорово и сыто.О чем вы говорите, если продукты выкидывались?Например сгущеное молоко.
Виллы есть и шведский стол был и есть за счет народа.Вот только спросите, в каких страна даже развитого капитализма нет этих вилл и шведских столов за счет народа?Это не в защиту режима, а так к слову.А народ действительно устал и жаждет перемен с Кастро или без неважно!Люди хотят изменений в жизни, а потом уже думать о системе капитализм или социализм!!!

[Степан-молодец]

Не будет не революции, не переворота, не бандитизма....... Не надейтесь. Скоро потихоньку карточки отменят, и вуаля - каждый д***т как он хочет) Кубинцы - это не русские. Кто знает - поймет.

[lexins]

Карточки отменяют уже года как два.Так что так бы уверенно я бы говорить не стал.На недавнем съезде приняли решение отменить разрешение на выезд и карта имбитасьон.Но по сей день это действует и когда реально отменят никто не знает ну или почти никто!!!
А по поводу революции, переворота, бандитизма откуда такая уверенность у вас?

[tropikoz]

Во времена СССР Куба жила здорово и сыто.

Сгущёнка - не показатель, здорово было и есть, а вот сыто под огромным вопросом!
Тархеты на продукты были всегда их никто не отменял.

[lexins]

Сгущенка это как пример.Могу продолжить список и дальше.Здорово было всегда, но смотря для кого.А раньше было именно сыто!!!Я жил на Кубе во времена СССР так что могу сказать было сыто или нет

[Eugeniox]

Я жил на Кубе во времена СССР так что могу сказать было сыто или нет

Думаю, в столь юном возрасте, а именно до 1991 г., вы мало что понимали о сытости. Скорее всего вы не голодали. Ведь при любом режиме или системе родители все лучшее - детям. А потому и обманчивые воспоминания...

[lexins]

Ну кроме того мои родители там жили и ещё много родственников.Да и общаюсь я с кубинцами постоянно.Вы у любого спросите круто было жить во времена СССР или нет?Ели они нормалные продукты или нет?Вот вы постоянно все передергиваете юный возраст и т.д.Вот знаете, некоторые факты вы можете подтвердить, хотя при них вы вообще не жили и что же это априори ложь или заблуждение?

[Eugeniox]

Я немного застал Советского Союза, и не могу сказать, что советский человек жил сыто. В моем понимании сытость - это наличие многообразия продуктов питания и безусловная возможность их приобрести. Было ли такое в Союзе?
Да, с голоду не помирали, но разнообразия не было. Я еще помню, как у нас, пацанов, высоко котировалась дефицитнейшая Пепси-кола и предел мечтаний - сушеные бананы.
Экономика Кубы на 25% обеспечивалась за счет Союза. Не могла дотируемая экономика страны жить более сыто, чем государство-донор. Это очевидно.
А помните народную поговорку того же периода:
Куба, верни наш хлеб
Куба, возьми свой сахар
Нам надоел бородатый Фидель
Куба, иди ты нах.й.
как вы думаете, было бы все хорошо у самих, говорили бы так?

[tropikoz]

А раньше было именно сыто!!!Я жил на Кубе во времена СССР так что могу сказать было сыто или нет

Я, как ни странно, тоже и вот кубинцам не было сыто.
Вот смотрите я Вас старше на 10 лет, получается мне было 18-20 когда я там был, а Вам - 8-10 (это конец помощи СССР)
Хлеб(а точнее булочки) 3 раза в день получали, крупы и др. продукты по карте.
Лично ченчил булку хлеба на 6 бут. пива.
про консервы, мыло, лезвия, ленты(шёлковые и банты) вообще молчу.
Да комби жир продавали даже! А Вы говорите сыто...
Нашим спецам, гражданским( Вашим родителям ) было безусловно - сыто и здорово, а вот даже семьи военных получали пайку по картам,
и благо, что хлебозавод(который и на гр. в Гаване хлеб выпекал) работал.
Посольство хорошо жило и кубинцы там работающие в том числе(ну как и у нас в Союзе) должности "блатные".
Не видели Вы сытости, настоящей..кубинской.
Я к своим друзьям ехал(кубинцам) и лучший подарок был для них, булка нашего хлеба и банка тушёнки.

Продолжите список... ну-ну, в магазинах, для кубинцев как раз на полках, одна сгущёнка и стояла, наша и их, в чёрных с красным банках.

[lexins]

Я немного застал Советского Союза, и не могу сказать, что советский человек жил сыто. В моем понимании сытость - это наличие многообразия продуктов питания и безусловная возможность их приобрести. Было ли такое в Союзе?
Да, с голоду не помирали, но разнообразия не было. Я еще помню, как у нас, пацанов, высоко котировалась дефицитнейшая Пепси-кола и предел мечтаний - сушеные бананы.
Экономика Кубы на 25% обеспечивалась за счет Союза. Не могла дотируемая экономика страны жить более сыто, чем государство-донор. Это очевидно.
А помните народную поговорку того же периода:
Куба, верни наш хлеб
Куба, возьми свой сахар
Нам надоел бородатый Фидель
Куба, иди ты нах.й.
как вы думаете, было бы все хорошо у самих, говорили бы так?

Конечно бы не говорили.Потому что было не так хорошо, а вот там было хорошо.У вас я смотрю или белое или черное.Я не говорил, что там каждый день пир горой стоял, но то что было лучше и намного чем сейчас это факт и неоспоримый.Спросите у любого кубинца и он вам скажет когда они по-настоящему жили круто.В каждом доме было все.... и все советское.Вот человек ниже вас написал, что давали по три булки хлеба в день.Бля да сейчас вообще ни хера не дают.Покупать нужно.Хоть дешево, но нужно.
tropikoz, усли вы там жили то вот попросите или спросите у кубинца, что было в талонах тех лет и сейчас и вам станет все ясно и то что многое в тех талонах давалось вообще БЕСПЛАТНО!!!Жили там хорошо в те времена и периодо эспесиаль ввели именно когда СССР развалился и вот тогда все там немного ох....ли.Конечно, повторюсь никто не пировал,но жили очень,очень хорошо!!!

А раньше было именно сыто!!!Я жил на Кубе во времена СССР так что могу сказать было сыто или нет

Я, как ни странно, тоже и вот кубинцам не было сыто.
Вот смотрите я Вас старше на 10 лет, получается мне было 18-20 когда я там был, а Вам - 8-10 (это конец помощи СССР)
Хлеб(а точнее булочки) 3 раза в день получали, крупы и др. продукты по карте.
Лично ченчил булку хлеба на 6 бут. пива.
про консервы, мыло, лезвия, ленты(шёлковые и банты) вообще молчу.
Да комби жир продавали даже! А Вы говорите сыто...
Нашим спецам, гражданским( Вашим родителям ) было безусловно - сыто и здорово, а вот даже семьи военных получали пайку по картам,
и благо, что хлебозавод(который и на гр. в Гаване хлеб выпекал) работал.
Посольство хорошо жило и кубинцы там работающие в том числе(ну как и у нас в Союзе) должности "блатные".
Не видели Вы сытости, настоящей..кубинской.
Я к своим друзьям ехал(кубинцам) и лучший подарок был для них, булка нашего хлеба и банка тушёнки.

Продолжите список... ну-ну, в магазинах, для кубинцев как раз на полках, одна сгущёнка и стояла, наша и их, в чёрных с красным банках.

А кто вам сказал, что мои родители были спецами?Мой папа вообще кубинец.И вот хоть мне и было 8-10 лет могу вам сказать, что говорил с мамой которая старше вас и с другими людьми и уж по крайней мере говорят, что плохо не было как сейчас например.И из страны так никто не рвался.

[tropikoz]

При "развитом социализме" всегда лучше, потому что делать ничего не надо, и "всё" есть...
А при сейчас, надо конечно хоть что-то делать.
Карточки.. бесплатно продуткы.
Да, если память не подводит, в 1990 году(ещё был Союз если знаете)
на семью из 3-х чел. 2 кг риса, 1 курица и 2 кг свинины на месяц, вот как-то так.
И хлеба не 3 булки хлеба, а 3 булочки( как по 8 коп в школе были в СССР) и такие же сладковатые, на завтрак, обед и ужин.
Я искренне люблю, эту страну и этих людей, но вот сыто ну не помню я такого, очереди, для записи в ресторан, потом очереди для попадания туда.
Знаете, я давал официанту на входе 20 песо(1990г) и он нас запускал, днём, без очереди в кафе в районе Копелии, там мы в 4-м ели, что-то типа плова с море продуктами + десерт на..25-30. Ещё сосиски в банке( в Гавана Либре брали ) Отдали 50 - без сдачи.
Потом всегда были желанными гостями и всегда без очереди.
На рынке, как и сейчас, раст. масло в пакетах, не знаю.... яичница из порошка. А! Зато рефреска - вёдрами!!!
Нет, ну не голодали конечно, так и сейчас не голодают.
Где-же cubanuto? Он бы помог вспомнить..

Мой папа вообще кубинец

А мама из наших выходит? Ну так, берите в расчёт, что у неё и паспорт другой, с которым можно было и в тьенда интур сходить и в торгпредстве скупиться легко. А потом опять же - ченч по ченч, а с мучо песо - можно питаться конечно.
Есть и такие у меня знакомые там с тех времён ещё.
Вот поэтому(так же) при Союзе было легче(некоторым).
Знаете, что за 10% от суммы кубинцы просили завести их в диповский магазин и представить своим другом?
Правда суммы не большие у них были 50-100$
Я себе так сигаретки, пиво да и др. прикупал. А что - им хорошо и мне на масть

[lexins]

При "развитом социализме" всегда лучше, потому что делать ничего не надо, и "всё" есть...
А при сейчас, надо конечно хоть что-то делать.
Карточки.. бесплатно продуткы.
Да, если память не подводит, в 1990 году(ещё был Союз если знаете)
на семью из 3-х чел. 2 кг риса, 1 курица и 2 кг свинины на месяц, вот как-то так.
И хлеба не 3 булки хлеба, а 3 булочки( как по 8 коп в школе были в СССР) и такие же сладковатые, на завтрак, обед и ужин.
Я искренне люблю, эту страну и этих людей, но вот сыто ну не помню я такого, очереди, для записи в ресторан, потом очереди для попадания туда.
Знаете, я давал официанту на входе 20 песо(1990г) и он нас запускал, днём, без очереди в кафе в районе Копелии, там мы в 4-м ели, что-то типа плова с море продуктами + десерт на..25-30. Ещё сосиски в банке( в Гавана Либре брали ) Отдали 50 - без сдачи.
Потом всегда были желанными гостями и всегда без очереди.
На рынке, как и сейчас, раст. масло в пакетах, не знаю.... яичница из порошка. А! Зато рефреска - вёдрами!!!
Нет, ну не голодали конечно, так и сейчас не голодают.
Где-же cubanuto? Он бы помог вспомнить..

Ну я вам скажу, что в 90-ые уже не помогали.До 89-го шла помощь стабильная.Так что мы немного с вами про разные периоды говорим.Берите все вплоть до 88-го.Вот тогда и посмотрите.В 90-ые уже жопа началась.И если вы давали денежку кому-то как вы пишете конечно вы были желанным гостем.Да еще я вам скажу были и котлеты из кожуры гуаявы.Только это все к 90-ым.
А при сейчас может что-то и надо делать, только и сейчас есть Чавес и китайцы.От них конечно помощь идет чуть по-другому чем от СССР, вот и трудней стало!!!У СССР были на полном обеспечении, а сейчас не так просто.
У меня друг, работает на гос.складах так вот когда помощь прекратилась и правительство это хорошо знало все советское было закрыто.Так вот он мне говорил, что до недавнего времени на складах было и кое что есть по сей день советское!!!Жили конечно не как богачи, но намного лучше, чем сейчас и почти не напрягались.Вы знете некоторые кубинцы говорят (робко так и шутя), что это благодоря СССР этот режим так долго продержался и , что "благодаря" СССР мы отвыкли работать!

[tropikoz]

Да, я с ними как-то работал..

08.00-Начало работы
10.00-Завтрак(примерно пол-часа)
12.00-14.00-обед(жарко-же)
16.00-фин трабаха...

[lexins]

Мой папа вообще кубинец

А мама из наших выходит? Ну так, берите в расчёт, что у неё и паспорт другой, с которым можно было и в тьенда интур сходить и в торгпредстве скупиться легко. А потом опять же - ченч по ченч, а с мучо песо - можно питаться конечно.
Есть и такие у меня знакомые там с тех времён ещё.
Вот поэтому(так же) при Союзе было легче(некоторым).
Знаете, что за 10% от суммы кубинцы просили завести их в диповский магазин и представить своим другом?
Правда суммы не большие у них были 50-100$
Я себе так сигаретки, пиво да и др. прикупал. А что - им хорошо и мне на масть

Ну паспорт у неё другой был это да.Но вокруг нас жили те у кого этих паспортов не было.Да и по её рассказам нам зп отца хватало потому что все дешевле и проще было.Только вот когда все обрушилось оба приняли решение быстро в РФ переехать, хотя и здесь было несладко и паспорт не помог.Сами же говорите, что было лучше во всех отношениях.А в магазы эти они хотели зайти потому что там было все (логично ведь это для спецов магазы были) и могли прикупить вещи которые в их магазах не продавали.Так вроде в СССР, если не ошибаюсь были валютные магазины.

Да, я с ними как-то работал..

08.00-Начало работы
10.00-Завтрак(примерно пол-часа)
12.00-14.00-обед(жарко-же)
16.00-фин трабаха...

Вот видите.Было все проще и легче и не парились особо.Продолжалось почти 30 или даже больше лет.Почти целое рабочее поколение.А поменялось все в один миг и пипец.Сейчас по-другому стало нет брата СССР.Вот и говорят как так работаете это же не работа, а в ответ-по-другому не умеем!!!

[tropikoz]

Сами же говорите, что было лучше во всех отношениях

Ну да, я просто говорю, что не видел именно сытости.
Интересно было.. очень.
3/п была как и у нас тогда 120-180 песо.
История повторяется...

[lexins]

Да тогда зп 180 песо круто было.Особенно в начале 80-ых, середине, а сейчас ничего.Там до сих пор вспоминают тушенку нашу (они её называют карне руса) и компот в банках больших яблочный и грушевый!!!Хахахаа

[cinic]

Да тогда зп 180 песо круто было.Особенно в начале 80-ых, середине, а сейчас ничего.Там до сих пор вспоминают тушенку нашу (они её называют карне руса) и компот в банках больших яблочный и грушевый!!!Хахахаа

А я частушку вспоминаю: Ладушки-ладушки
Куба ест оладушки
А мы охаем,пердим
Хлеб гороховый едим
Дааа карне руса уже не та,как и лече консентрада

[lexins]

Дааа карне руса уже не та,как и лече консентрада

А жаль.Были ж времена!!!

[tropikoz]

Да тогда зп 180 песо круто было.Особенно в начале 80-ых, середине, а сейчас ничего.
Там до сих пор вспоминают тушенку нашу (они её называют карне руса) и компот в банках больших яблочный и грушевый!!!Хахахаа

К вопросу о 80-х, вот информация из первых рук, так сказать.

У нас до сих пор дают продукты по карточке, но уже много меньше, чем раньше.
Уже не помню, какой точно год был переломным, с какого времени дело пошло на спад, стало хуже.
В 80-е годы практически все давали по карточкам, и кроме того появились продукты как говорят здесь, в свободной продаже, и не так дорого. Было много консервов из стран соцлагеря (Болгарии, Венгрии, Румынии, и, конечно из СССР. Особено ценили советскую тушенку, стоила она 2.50 песо. Ее и сейчас вспоминают чуть-ли не с любовью). Открыли большой магазин продовольственных продуктов в Гаване, где было сыр, колбаса, мясные продукты, птица, консервы, молочные продукты (даже сметана). Но в те времена практически не было рынков, с фруктами-овощами было плоховато, их продавали по карточкам (не все, конечно). У меня свекор жил в деревне и мы особенно не чувствовали их отсутствия. По карточкам продавали почти все, например: рис (6 фунтов на человека на месяц), сахарный песок (белый и темный, 5 фунтов), бобовые, подсолнечное масло, кофе (115 грамм на человека в месяц), соль, спагетти, сигареты (лицам определенного возраста), томатный соус для спагетти, жир свиной, мыло туалетное и хозяйственное, галеты, даже половую тряпку давали на семью, из мясного давали курицу, говядину, колбасные изделия, рыбу, яйца, сгущеное молоко детям после 13 лет и взрослым. Детям младше давали 1 литр молока в бутылке ежедневно. Но очереди в магазинах были большие, т.к. не было практически других доступных мест для покупки продуктов. У нас дома не было проблем с этим, т.к., повторяю, мой свекор жил в деревне, работал на коровнике и всегда нам помогал с продуктами, как мясом, так и фруктами-овощами. Считаю, что легче было жить, и не было такой ощутимой разницы между бедными и богатыми.
Сейчас по карточке дают только рис, сахар, подсолнечное масло, кофе, немного курицы, яйца, булочку, детям до 7 лет порошковое молоко, до 13 лет кефир соевый, а остальное полагается докупать на рынке и в валаютных магазинах, кто где может.

[cinic]

Революции не будет...вот если замочит Фидель 20тыс.человек,как Батиста,тогда может и будет. А так банальных заклинаний про "свободу совести" маловато,для того чтоб толкнуть людей на баррикады Что-то "права человека" на Кубе как-то мало интересовали Штаты в то время

[lexins]

Ну если и толкнут людей на баррикады то точно это будет не из-за узников совести, а из-за другого

[cinic]

Ну если и толкнут людей на баррикады то точно это будет не из-за узников совести, а из-за другого

Нет,это я Леша к тому,что видать в свое время Батиста так допек народ,что они были готовы пойти хоть за Фиделем,хоть за "чортом лысым"

[lexins]

И такое мнение есть.Действительно побеспределил он много.Сейчас другая ситуация

[2netz]

Мои друзья на Кубе вряд ли пойдут на баррикады!Боятся,что восстание может быть жестоко подавлено!!Меня очень впечатлили местные продуктовые магазины,когда мы с подругой ходили за продуктами.

[Степан-молодец]

Карточки отменяют уже года как два.Так что так бы уверенно я бы говорить не стал.На недавнем съезде приняли решение отменить разрешение на выезд и карта имбитасьон.Но по сей день это действует и когда реально отменят никто не знает ну или почти никто!!!
А по поводу революции, переворота, бандитизма откуда такая уверенность у вас?

извините, уважаемый, но это все таки Куба. И сразу ничего не отменят, потихоньку..... А кубинское потихоньку в года 4 этак и выйдет..... А уверенность такая оттуда, что сам живу в Гаване, и сейчас семью забираю туда же....

[lexins]

извините, уважаемый, но это все таки Куба. И сразу ничего не отменят, потихоньку..... А кубинское потихоньку в года 4 этак и выйдет..... А уверенность такая оттуда, что сам живу в Гаване, и сейчас семью забираю туда же....

Знаю уважаемый, что Куба поэтому и пишу.А не сразу это как?Как отменяют вам вообще известно и что конкретно сделали за последнее время вам известно?Года четыре говорите?Так вот уже лет 6-7 отменяют если хотите знать.Не управились?Однако.
Жить конечно в Гаване это хорошо (сколько кстати), а вот родиться и вырасти там совсем другое.И иметь пол-семьи там же тоже чуть-чуть другое.

[cinic]

Знаю уважаемый, что Куба поэтому и пишу.А не сразу это как?Как отменяют вам вообще известно и что конкретно сделали за последнее время вам известно?Года четыре говорите?Так вот уже лет 6-7 отменяют если хотите знать.Не управились?Однако.

Не знаю чем вам эта либрета не угодила,как непонятно,что это скорее благо(для кубинцев) чем зло. И отмена либреты никак автоматически не повлечет общего повышение благосостояния народа(скорее наоборот)Поэтому никто ее и не отменяет.

Жить конечно в Гаване это хорошо (сколько кстати), а вот родиться и вырасти там совсем другое.И иметь пол-семьи там же тоже чуть-чуть другое.

Может тебе Леша медаль заказать,номерную...(типа рожденный и выросший на острове Свободы )Тогда твой авторитет уже будет непоколебим

[lexins]

Да мне ненужна никакя медаль и авторитет здесь пытаются заработать немного другие люди.А на либрету эту мне абсолютно все равно.Я уже вроде доказал, что это скорее фикция (помощь для ограниченного числа людей) чем реальность.Просто игра в экономику которой реально несуществует реально ни к чему хорошему не приведет

[cinic]

Просто игра в экономику которой реально несуществует реально ни к чему хорошему не приведет

Для того чтобы рассуждать о экономике,надо хотя бы примерно понимать ее суть,тогда и не появятся "шариковские"лозунги . Надо понимать,что островное,государство с крайне ограниченными ресурсами априори не может жить богато(если только после падения Кастро на Кубе вдруг откроется гигантский офшор )Надо понимать,что после отмены дотационной экономики 95% населения Кубы свалиться в такую нищету,что нынешнее положение покажется просто раем.Только цифры...без эмоций http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/07/17/cuba-importa-el-60-por-ciento-del-arroz-que-consumen-sus-habitantes/,по остальным видам продовольствия практически такая же картина,а закупается это все по мировым ценам,за валюту...и где взять валюту??? Не надо только про никель вспоминать(коего добывается и производиться 60 000тн/год=1 426 800 000$ только 130$ в год на одну кубинскую душу)

что это скорее фикция (помощь для ограниченного числа людей) чем реальность.

Фикция...для 95% населения??? Т.е ты хочешь сказать,что никто из твоей семьи этой фикцией не пользуется?? Странная вырисовывается картина...живут все хуево...но помощь государства отвергают?? Гордые какие

[lexins]

Откуда цифры такие про 95% населения?Вот не надо только про островное государство бла-бла-бла.Есть страны которые не живут богато,но достойно.Вот в РФ например есть и нефть и газ так, что все богато живут что ли и есть обратные примеры где нет ничего и живут достойно!Если бы думали там нормально и чесали репу иногда то могли бы жить лучше.По-моему уже доказано (и не один раз) во всем мире, что социализм неконкурентоспособен и ни к чему хорошему не приводит.И экономика регулируемая государством сверху нежизнеспособна.А про 130$, не подскажете где же они?А дотационная экономика как раз ведет страну в нищету все глубже и глубже.И еще вы просто не поймете, что это никакая не помощь государства.Платя 15-20 сус в месяц уж спасибо, что сподобились и на это.А вы видели сколько стоят товары и не только для иностранцев?
А то что импортируют продукты сельского хозяйства так это вина правительства потому что похерили сельское хозяйство и налоги ввели немыслимые.Там крестьянам работать не на чем и соляру покупать да и инструментов не бывает, а когда появляются в магазинах за сус!!!

[cinic]

где нет ничего и живут достойно!

Хде...это

По-моему уже доказано (и не один раз) во всем мире, что социализм неконкурентоспособен и ни к чему хорошему не приводит.И экономика регулируемая государством сверху нежизнеспособна.

Да где-то по 50 лет доказывается,где-то по 70 Кстати в Швеции по экономической модели как раз социализм,поскольку социализм определяется не экономическим укладом,а именно (одинаковой) справедливостью для всего социума.

А вы видели сколько стоят товары и не только для иностранцев?

А это как раз вопрос к тому,где взять валюту,чтобы покрыть разницу между мировыми ценами на продовольствие и внутренними ценами.

Платя 15-20 сус в месяц уж спасибо, что сподобились и на это.

Леша,я тебе удивляюсь,как ты понять не можешь ,что это лишь всего лишь цифра, если завтра государство поднимет зарплату в 10раз,но цены на тот же гребаный рис поднимется с 0.25 песо (м.н.) т.е 1 цент,до общемировой цены в 40 центов,что поменяется для кубинцев???

А то что импортируют продукты сельского хозяйства так это вина правительства потому что похерили сельское хозяйство и налоги ввели немыслимые.Там крестьянам работать не на чем и соляру покупать да и инструментов не бывает, а когда появляются в магазинах за сус!!!

Опять не туда,ну нет на Кубе охуительных условий для сельского хозяйства,нету и площадей посевных нет на 11млн.населения и воды нет(чтоб рисом себя обеспечить)
Кстати по большому счету именно полное безразличие США к Кубе, как к объекту экономического приложения(не говорим о политике) доказывает сию мысль...что привлекательного в экономическом плане на Кубе..нихуя нет

[CDR]

По-моему уже доказано (и не один раз) во всем мире, что социализм неконкурентоспособен и ни к чему хорошему не приводит.И экономика регулируемая государством сверху нежизнеспособна.

Социализм и жестко "регулируемая государством сверх экономика" , в Норвегии,Швеции,Финляндии,Израэле, Эмиратах,Кувейте,Иране...до Манделы был в ЮАР.

в чем "нежизнеспособность" и "неконкурентноспособность" ?

[lexins]

!

Хде...это
Есть страны Европы и не только где отсутствуют напрочь полезные ископаемые и ничего!
[/quote]Да где-то по 50 лет доказывается,где-то по 70 Кстати в Швеции по экономической модели как раз социализм,поскольку социализм определяется не экономическим укладом,а именно (одинаковой) справедливостью для всего социума.
Доказывается по 50-70 лет как ты выразился лишь потому что сидят там авторитарные режимы и мягко говоря им по х.. эффективно или нет.Был СССР помогал теперь Чавес чем-то поможет.Вот и все.Ну это ты конечно прикольно сравнил Швецию и Кубу.Чтобы тебе было известно в Швеции один из самых высоких уровней жизни в мире.По Кубе этого нескажешь и также нескажешь, что одинаковой справедливостью для всего социума.Где это?На бумаге только наверно да?Получается, что кто-то одинаков, а кто-то не очень одинаков!!!
[/quote]Леша,я тебе удивляюсь,как ты понять не можешь ,что это лишь всего лишь цифра, если завтра государство поднимет зарплату в 10раз,но цены на тот же гребаный рис поднимется с 0.25 песо (м.н.) т.е 1 цент,до общемировой цены в 40 центов,что поменяется для кубинцев???
Многое поменяется.Вот у тебя в стране рис продают по общемировым ценам и сколько ты можешь купить его на зарплату?И сколько кубинец.Про 0.25 песо м.н. это в бодеге по либрете.Не нужно лукавить, а потом когда норма ичерпана за сколько?
[/quote] Опять не туда,ну нет на Кубе охуительных условий для сельского хозяйства,нету и площадей посевных нет на 11млн.населения и воды нет(чтоб рисом себя обеспечить)
Да не нужно11 млн. рисом обеспечивать!Кроме риса можно выращивать другие продукты и закупать остальное.Ни одна страна в мире не обеспечивает себя на 100% продуктами.Что-то да закупается.И совершенно не вижу связи между посевными площадями, налогами, ценами на топливо, запчасти и инструменты и копеечными ценами по которым все это скупается!
Кстати по большому счету именно полное безразличие США к Кубе, как к объекту экономического приложения(не говорим о политике) доказывает сию мысль...что привлекательного в экономическом плане на Кубе..нихуя нет[/quote]
Безразличия экономическое-это прямое следствие проблем в политике с обоих сторон и в закрытости кубинского правительства к инвестициям.Знаете в США тоже не лохи сидят чтобы инвестировать в ненавистный так для них режим

Социализм и жестко "регулируемая государством сверх экономика" , в Норвегии,Швеции,Финляндии,Израэле,...до Манделы был в ЮАР.

в чем "нежизнеспособность" и "неконкурентноспособность" ?

Конечно же во всех этих странах отсутствует конкуренция экономическая и политическая, свобода слова и т.д. и т.п. и это в чистом виде социализм как на Кубе правильно я вас понял?А неконкурентноспособность уже была доказана в СССР, КНДР, Куба.Вот в этих странах ох... люди живут!Особенно в последних двух.И скажите мне почему же на Кубе живут хуже чем в Норвегии и Швеции и Израиле если там все одинаково и нет различий или на Кубе делают что-то не так?

[CDR]

Социализм и жестко "регулируемая государством сверх экономика" , в Норвегии,Швеции,Финляндии,Израэле,...до Манделы был в ЮАР.

в чем "нежизнеспособность" и "неконкурентноспособность" ?

Конечно же во всех этих странах отсутствует конкуренция экономическая и политическая, свобода слова и т.д. и т.п. и это в чистом виде социализм как на Кубе правильно я вас понял?А неконкурентноспособность уже была доказана в СССР, КНДР, Куба.Вот в этих странах ох... люди живут!Особенно в последних двух.И скажите мне почему же на Кубе живут хуже чем в Норвегии и Швеции и Израиле если там все одинаково и нет различий или на Кубе делают что-то не так?

Свобода слова отсутствует везде (попробуйте в Германии или Франции сказать - Ни какого холокоста не было!)) !Конкуренция экономическая и политическая присутствует везде(откуда бы взялись в таком количестве "узники совести")))
СССР был СУПЕРДЕРЖАВОЙ- в чем не конкурентноспособность?
А люди на Кубе живут хуже чем в Швеции и т.д???? Может из за дорогого интернета и дефицита говядины?

[cinic]

Многое поменяется.Вот у тебя в стране рис продают по общемировым ценам и сколько ты можешь купить его на зарплату?И сколько кубинец.Про 0.25 песо м.н. это в бодеге по либрете.Не нужно лукавить, а потом когда норма ичерпана за сколько?

Открою тебе страшный секрет,в провинции зарплата в 10 000рублей считается вполне хорошей, 10 000/40=250кг. 20кук=500песо/3песо(цена без либреты)=167кг.

Где это?На бумаге только наверно да?Получается, что кто-то одинаков, а кто-то не очень одинаков!!!

Кто эти кубинцы??? Сколько их...неодинаковых???

[lexins]

Вот вам и ответы.Кто эти кубинцы?Да посчитай пробигись.Какой гос.аппарат и чиновники всех мастей.Да те же кубинцы у которых родственники заграницей живут.Неодинаковых достаточно.Я что-то не видел чтобы брали все богатство и распределяли на всех поравну как вы говорите.

[cinic]

И скажите мне почему же на Кубе живут хуже чем в Норвегии и Швеции и Израиле если там все одинаково и нет различий или на Кубе делают что-то не так?

Доступ к ресурсам,геополитическое положение,как это не печально определяет многое. Вот к примеру почему у нас на Руси ВСЕГДА будут жить хуево??? Таково наше геополитическое положение,брат и наши природные запасы нам в этом никак не помогут...вот на Луне полезных ископаемых много,а добывать их не кому и в Монголии тоже

Какой гос.аппарат и чиновники всех мастей.Да те же кубинцы у которых родственники заграницей живут.

Да они нищие...по сравнению с нашими чиновниками или мелкими олигархами районного масштаба

[lexins]

Свобода слова отсутствует везде (попробуйте в Германии или Франции сказать - Ни какого холокоста не было!)) !Конкуренция экономическая и политическая присутствует везде(откуда бы взялись в таком количестве "узники совести")))
А люди на Кубе живут хуже чем в Швеции и т.д???? Может из за дорогого интернета и дефицита говядины?

Не путайте одно с другим.Холокост вообще здесь ни при чем.Какая конкуренция?Да безусловно, что там "многопартийная" система и т.д. и т.п.Узники совести, а сколько их вам известно и кто они вы хоть знаете?О чем вы говорите вообще.
Ну то, что на Кубе люди живут лучше чем в Швеции за это вам 5 баллов.вот уж посмешили.Безусловно лучше, бедные шведы.Надо сообщить об этом кубинцам, а то вот живут и не знают о таком счастье.

[cinic]

Безразличия экономическое-это прямое следствие проблем в политике с обоих сторон и в закрытости кубинского правительства к инвестициям.Знаете в США тоже не лохи сидят чтобы инвестировать в ненавистный так для них режим

Что-то до пизды США,что в Китае режим не менее "ненавистный" когда речь о деньгах идет плевать кто стоит у власти коммунист или черт с рогами

[lexins]

Доступ к ресурсам,геополитическое положение,как это не печально определяет многое. Вот к примеру почему у нас на Руси ВСЕГДА будут жить хуево??? Таково наше геополитическое положение,брат и наши природные запасы нам в этом никак не помогут...вот на Луне полезных ископаемых много,а добывать их не кому и в Монголии тоже
Да они нищие...по сравнению с нашими чиновниками или мелкими олигархами районного масштаба

Ну про геополитическое положение Кубы я бы поспорил.Не так уж оно и плохо.Кстати и в Росси чем плохо геополитическое положение?Есть выход и в Европу и Азию на самые крупные рынки и полезные ископаемые.Думаю, что дело здесь немного в другом.Вот уж не знал, что тот же Израиль имеет намного более выгодное положение чем РФ или та же Швеция.
А про нищих чиновников.Ну во-первых они намного богаче и имеют больше возможностей чем все остальные поэтому уже не одинаковые.А по сравнению с нашими может и нищие так и уровень жизни здесь выше чем там и своравать есть возможность поболее.

Что-то до пизды США,что в Китае режим не менее "ненавистный" когда речь о деньгах идет плевать кто стоит у власти коммунист или черт с рогами

Ну Китай очень далеко от США это во-первых.Во-вторых очень огромный рынок для любого государства(во всех смыслах) и как известно деньги не пахнут.И одним игнором в данный момент такого монстра как Китай сейчас не задушить даже США.И было бы некорректно сравнивать Китай и Кубу.Мне кажется в отношении Кубы там скорее больше дело принципа и не со стороны самих америкосов, а со стороны кубинцев-американцев у которых есть влияние по данному вопросу.

[cinic]

и как известно деньги не пахнут

сам себе и противоречишь да если б Куба была так сладка для Штатов,они б завтра наплевали и на мнение кубиноамериканцев и на "ненавистный режим"

Кстати и в Росси чем плохо геополитическое положение?Есть выход и в Европу и Азию на самые крупные рынки и полезные ископаемые.

Огромная территория,отсутствие транспортных сообщений,сосредоточение основных запасов (полезных ископаемых) в труднодоступных местах...дальше перечислять???

Вот уж не знал, что тот же Израиль имеет намного более выгодное положение чем РФ или та же Швеция.

Израиль...искуственно образованное государство на деньги евреев всего мира(почет им и уважение)

[Mike29]

ИМХО

люди на Кубе живут хреново... те кто не принадлежит к госкорпорации "Кастро бандитос революционерос Инкорпорейтед лимитед" и не имеет помощь от вовремя сбежавших родственников из Майами
революции на кубе не будет -они слишком ленивы для этого... потому будут посещать партсобрания, крутиться как могут ...ну танцевать иногда ...


сам хочу лобстера по доллару, не законно выловленного и утаенного от фиделито...

[cinic]

ИМХО

люди на Кубе живут хреново... те кто не принадлежит к госкорпорации "Кастро бандитос революционерос Инкорпорейтед лимитед" и не имеет помощь от вовремя сбежавших родственников из Майами
революции на кубе не будет -они слишком ленивы для этого... потому будут посещать партсобрания, крутиться как могут ...ну танцевать иногда ...


сам хочу лобстера по доллару, не законно выловленного и утаенного от фиделито...

Люди в России живут хреново...те кто не принадлежит к псевдокорпорации(и к псевдопартии )революции в России уже не будет-мы слишком ленивы для этого... потому будем смотреть телевизор, крутиться как можем ...ну и бухать по черному ...Странные аналогии??? Не так ли....А лобстера за доллар...тоже хочу...а нету

[Mike29]

Уважаемый Циник!!!! Мне реально иногда сдается что вы сотрудник кубинских спецслужб.... им хорошие пайки дают...