Фидель - вечно живой! (склеено)

[CDR]

При нынешнем уровне медицины и биологии,наличии серьезных практикующих оккультистов ,необходимом финансировании и непреклонной воле ... вполне реально рассчитывать на то,что поддержание жизни (в нынешнем состоянии) команданте возможно неограниченное время.
Таков генезис большевистской мавзолейной практики.

[Eugeniox]

Фиделя уже сколько раз хоронили...
Гранма вроде отписалась, что все в порядке, а НТВ показал сюжет о живом-здоровом Команданте, такой себе симпатичный старичок в соломенном сомбреро...
Так что не дождутся

[Sash]

Фидель написал статью, сегодня, даже фото представил.
http://www.cubadebate.cu/fidel-castro-r ... gonizando/
перевод появился на иносми. "Я даже не знаю, что такое головная боль".

[pattayafreac]

да,живуч.если не двойник,конечно.Загубил столько жизней,сделал нищими столько людей.Ничего,гитлер и сталин ждут его в аду с нетерпением

[Blad]

да,живуч.если не двойник,конечно.Загубил столько жизней,сделал нищими столько людей.Ничего,гитлер и сталин ждут его в аду с нетерпением

Сам то понял что написал?
Если бы копнул глубже историю Кубы, не писал бы херни.
Пендосы столько лет насиловали и убивали Кубинцев, а они отстояли Кубу с Че. Да казнили, и расстреливали, но тех пидарасов которые загубили дохера жизней! Так что уважаемый возьмите свои слова обратно.

Крепкого здоровья Фиделю!

[Любитель гешефта]

да,живуч.если не двойник,конечно.Загубил столько жизней,сделал нищими столько людей.Ничего,гитлер и сталин ждут его в аду с нетерпением

Сам то понял что написал?
Если бы копнул глубже историю Кубы, не писал бы херни.
Пендосы столько лет насиловали и убивали Кубинцев, а они отстояли Кубу с Че. Да казнили, и расстреливали, но тех пидарасов которые загубили дохера жизней! Так что уважаемый возьмите свои слова обратно.

Крепкого здоровья Фиделю!

Это испанцы пендосы? или пендосы-пендосы? ведь пендосы там были лет 60 всего

[Blad]

Не - пендосы это америкосы. Против Испанцев ничего не имею

[Любитель гешефта]

Не - пендосы это америкосы. Против Испанцев ничего не имею

а где и кого они насиловали, можно подробней?

[GhosT-86]

Не - пендосы это америкосы. Против Испанцев ничего не имею

а где и кого они насиловали, можно подробней?

ну имеется ввиду что куба была американским борделем до революции, впрочем американцы это и не скрывали и демократией режим батисты никогда не назывался

[Blad]

Из википедии. По ссылке - Фульхенсио Батиста.
После такого что сделали со страной, не мудрено почему сторонники его правления попадали под расстрел. Недавно смотрел фильм, где Че называют палачом, а не героем. И сняты кем? Правильно! Америкосами.

"Вернувшись к власти, Батиста открыл дорогу для крупномасштабных азартных игр в Гаване. Гавана стала «латиноамериканским Лас-Вегасом», а весь туристический и развлекательный бизнес в стране контролировался американской мафией. На острове появились банды мафиози, в задачу которых входило похищение девушек и принуждение их к занятию проституцией, условия же содержания в публичных домах Гаваны (их насчитывалось 8550, в них работало свыше 22 тыс. человек) были такие плохие, что среднее время жизни проститутки после начала работы не превышало семи лет.[5]
Американские монополии контролировали почти 70 % экономики Кубы (в т. ч. 90 % горнодобывающей промышленности, 90 % электрических и телефонных компаний, 80 % коммунальных предприятий, 80 % потребления горючего, 40 % производства сахара-сырца и 50 % всех посевов сахара).
Земля на Кубе принадлежала латифундистам: 7,5 % землевладельцев были хозяевами 46 % обрабатываемых площадей[6] (причём 0,5 % владели 36,1 % земли[7]), а у 70 % хозяйств было менее 12 % земли. 200 тыс. крестьянских семей вообще земли не имели.[6] В то же время в крупнейших латифундиях обрабатывалось лишь 10 % земель, 90 % были заброшены.[8] Безработица на Кубе десятилетиями держалась на уровне 30 % населения, а в 1958 г. достигла 40 %.[9]
Батиста получал от мафии миллионные взятки в виде «подношений», позолоченный телефон или, к примеру, ночной горшок из серебра.[10]
В 1956 г. в Гаване был построен роскошный отель «Ривьера», обошедшийся в 14 млн. долларов США, мечта друга Батисты Мейера Лански и своеобразный символ кубинских успехов. Официально Лански был лишь «начальником кухни», но де-факто контролировал весь отель. Эта стройка вызвала недовольство в народе.
В целом, несмотря на локальные экономические успехи (прямые инвестиции США в кубинскую экономику в 1958 году превысили 1 млрд. долларов[5]), положение рядовых граждан на Кубе было тяжёлым, страна оставалась довольно бедной."

[Любитель гешефта]

ах бордели)))) ну так намного яснее)) есть правда один нюанс - в борделях за любовь деньги платят, а это уже бизнес как бы, а не насилие. Вы ведь когда на работу ходите, не говорите потом, что вас работодатель насилует? А сейчас борделей нет, один фриланс вокруг - это заслуга Фиделя, вопросов нет) и количество шлюх явно превысило упомянутые цифры. Но вы когда чике по утру двадцатку в сумочку суете не называете же это насилием?

ну имеется ввиду что куба была американским борделем до революции, впрочем американцы это и не скрывали и демократией режим батисты никогда не назывался

ну а теперь этот бордель - чей угодно (канадский, итальянский итп), только не американский, круто все изменилось, да? и чем собственно коррумпированный режим Батисты отличается от коррумпированного режима коммунистов? лозунгами? или может быть вам не доводилось бывать в Гаване в райончике, где проживают партийные лидеры? там, где виллы и висят знаки вдоль дороги - "не фотографировать" и "скорость не меньше 40 кмч" и полицейские на каждом углу, следящие за соблюдением этих знаков. Я попытался притормозить, там ко мне сразу кинулся страж с воплями, чтоб я отъехал побыстрее. Видать там вершится демократия и я мог помешать.

[GhosT-86]

когда я кладу 20ку в сумку, она остается в кармане девицы и она свободна как ее потратить, в борделе девушке останется лись малая доля если вообще останется. Про похищения девушек при батисте и принуждение к проституции уже я где-то слышал так что предположу что нет дыма без огня и это имело место быть. При Фиделе кубинки сами решают срубить дополнительную валюту в силу своего легкомысленного отношения к сексу.

[Любитель гешефта]

когда я кладу 20ку в сумку, она остается в кармане девицы и она свободна как ее потратить, в борделе девушке останется лись малая доля если вообще останется.

то есть на следующем митинге Кубинский Межотраслевой Коммунистический Профсоюз Работниц Пизды и Рта выйдет с транспарантом - "Спасибо Фиделю за гешефт"?

[GhosT-86]

работницы пизды и рта наверно хотят чтоб менты не устраивали им каникулы в колхозе, но они явно в лучшем положении чем были при батисте

[Любитель гешефта]

ради этого стоило устраивать революцию))

[GhosT-86]

ну на гаити небыло революции, и социализма там нет, тем не менее живут в еще большей жопе, строй не панацея в ихнем случае

[Любитель гешефта]

ну на гаити небыло революции, и социализма там нет, тем не менее живут в еще большей жопе, строй не панацея в ихнем случае

а тут жили в жопе до революции, побузили, постреляли, поорали и остались в той же жопе. И к чему была та суета?

[CDR]

Любитель гешефта - ужасно раздражающий тип оппонента .
Все его аргументы , сильно искажают материал..либо являются прямой ложью или в лучшем случае просто сами по себе нуждаются в доказательстве.
Так нельзя.

[Любитель гешефта]

Любитель гешефта - ужасно раздражающий тип оппонента .
Все его аргументы , сильно искажают материал..либо являются прямой ложью или в лучшем случае просто сами по себе нуждаются в доказательстве.
Так нельзя.

а что именно нуждается в доказательстве? низкий уровень жизни на Кубе? И какой материал я исказил? и где прямая ложь? Подкрепи свое слово чем нибудь кроме своего слова. Примеры в Студию

[CDR]

есть правда один нюанс - в борделях за любовь деньги платят, а это уже бизнес как бы, а не насилие.

искажение

Вы ведь когда на работу ходите, не говорите потом, что вас работодатель насилует?

искажение+вывод из утверждения нуждающегося в доказательстве

А сейчас борделей нет, один фриланс вокруг - это заслуга Фиделя, вопросов нет) и количество шлюх явно превысило упомянутые цифры. Но вы когда чике по утру двадцатку в сумочку суете не называете же это насилием?

искажение+вывод из утверждения нуждающегося в доказательстве+прямая ложь

ну а теперь этот бордель - чей угодно (канадский, итальянский итп), только не американский, круто все изменилось, да?

демагогия

и чем собственно коррумпированный режим Батисты отличается от коррумпированного режима коммунистов?

сознательная ложь либо шизофрения(в форме бреда)

или может быть вам не доводилось бывать в Гаване в райончике, где проживают партийные лидеры? там, где виллы и висят знаки вдоль дороги - "не фотографировать" и "скорость не меньше 40 кмч" и полицейские на каждом углу, следящие за соблюдением этих знаков. Я попытался притормозить, там ко мне сразу кинулся страж с воплями, чтоб я отъехал побыстрее. Видать там вершится демократия и я мог помешать.

сознательное искажение

[Любитель гешефта]

то, что за любовь в барделе платят деньги, для тебя искажение?))) ты уверен в моей шизофрении? сам бы проверился а?
И вообще - перед тем, как упреки в адрес собеседников делать, научись сначала воспринимать точку зрения, отличную от своей. А не обвинять людей в психиатрических заболеваниях. Убого выглядишь как то в беседе.

[GhosT-86]

Любитель гешефта, я и твоей точки зрения понять немогу. Вроде как ты утверждаешь что без революции на Кубе была бы жизнь лучше, но вот из моего опыта большинство кубинцев более старшего поколения так не считают. Те кто думают что все было отлично пока социализм не устроили, так же думают что когда они станут капиталистами то заживут как в сша, а думают они что мы ниче не делаем но у нас полно зеленых и все есть просто так, то что за это приходится работать они еще не в курсе

[Любитель гешефта]

А где я утверждал, что без революции было бы лучше?! Я писал о том, что после революции как бы лучше не стало особенно. Так стоило ли огород городить? Это раз. А второе, именно в силу упомянутой причины, я никак не понимаю тех, кто от той революции тащится. Равно как и от тех, кто ее устроили. Бо чего добились - хз.

[GhosT-86]

Тогда никто не знал что результатом револючии окажется эмбарго, которое наносит огромный вред экономике Кубы. Советская помощь долго компенсировало это, но когда ее не стало, а эмбарго осталось, вот и настала жопа. По региону у Кубы неплохие показатели по уровню жизни если рассматривать картину в целом.

[Любитель гешефта]

Та ну)) никто и не гадал) думали можно по беспределу отжать чужие предприятия и все с рук сойдет. А тут вдруг эмбарго оппа неплохие показатели? 20 долл в месяц зарплаты - неплохие показатели? А что тогда плохие показатели? Это когда друг друга есть начинают?

[Лаврик 21]

Не кормите жирного тролля!!!

Караул!!! Их уже двое........

[GhosT-86]

Та ну)) никто и не гадал) думали можно по беспределу отжать чужие предприятия и все с рук сойдет. А тут вдруг эмбарго оппа неплохие показатели? 20 долл в месяц зарплаты - неплохие показатели? А что тогда плохие показатели? Это когда друг друга есть начинают?

вообще-то фидель понимал что без сильного союзника ему власть не удержать, и обратился к США чтоб те его поддержали, но штаты не хотели иметь дела с коммунистом и послали его, что заставило фиделя взглянуть в сторону ссср. Все что случилось после революции небыло целью революции, просто влияния из вне внесли свои коррективы.

зарплата 20 долларов не самое заманчивое предложение но раньше она была выше? может она на ямайке выше? может раньше каждый кубинец умел читать и писать? лично мое мнение что система не идеальна, но это шаг вперед по сравнению с тем что было

[Любитель гешефта]

вообще-то фидель понимал что без сильного союзника ему власть не удержать, и обратился к США чтоб те его поддержали, но штаты не хотели иметь дела с коммунистом и послали его, что заставило фиделя взглянуть в сторону ссср.

коммунистом говоришь Фидель был? интересная у тебя трактовка истории. Может стоит немного почитать сначала? Тогда, например, с удивлением выяснится, что компартия Кубы поддержала повстанцев только в 1958г. - тогда, когда инициатива окончательно перешла к повстанцам. При этом революционный движ начался в 1953г. Кем же был Фидель до 1958г.? Немного не бьется да? Далее, в 1960г., то есть через год после революции, были национализированы американские предприятия. Если национализация не была целью, то почему она оказалась одним из первых шагов победивших революционеров? Как то опять не складывается. Будем продолжать?

может раньше каждый кубинец умел читать и писать?

отличный аргумент, они учатся читать и писать, получают все высшее образование, бесплатно получают. Все бляди поголовно просвещены. Вот только какой с него толк, если денег образованным потом все равно никто и ни за что не платит, скажешь мне? Вернее то, за что платят, как бы не требует особых знаний.

[GhosT-86]

ты искажаешь немного то что я сказал, США сами решили что фидель с его идеями коммунист, он этого не заявлял. Поэтому его послали далеко и надолго, а ему делать было нечего так как залив свиней и террористические акты подрывали его власть, вот и обратился к ссср. А там уже и все американские предприятия попали под национализацию.

Куба бы жила намного лучше чем живет, если бы небыло эмбарго, просто ей не дают нормально жить

[Любитель гешефта]

США сами решили что фидель с его идеями коммунист, он этого не заявлял. Поэтому его послали далеко и надолго, а ему делать было нечего так как залив свиней и террористические акты подрывали его власть, вот и обратился к ссср. А там уже и все американские предприятия попали под национализацию.

друже, мне кажется тебе не стоит пока лезть в этот диспут. Я уже предложил тебе почитать немного, послушался бы совета. Ты окончательно запутался. Залив Свиней был, на минуточку, после того, как СССР стал оказывать Кубе военную помощь. Национализация было ДО высадки в заливе Свиней.

[Лаврик 21]

Ошибаетесь, дорогой. Было так:
1. Национализация.
2. Блокада США и бомбардировки Гаваны.
3. Заявление о строительстве коммунизма и братская помощь СССР.
4. Залив Свиней.
5. Военная помощь СССР и карибский кризис.

[Любитель гешефта]

Ошибаетесь, дорогой. Было так:
4. Залив Свиней.
5. Военная помощь СССР и карибский кризис.

тогда может подскажешь, как кубинцы воевали на танках Т34 отражая высадку в заливе Свиней? наверно от Батисты остались?))))))))))))))))

[GhosT-86]

США сами решили что фидель с его идеями коммунист, он этого не заявлял. Поэтому его послали далеко и надолго, а ему делать было нечего так как залив свиней и террористические акты подрывали его власть, вот и обратился к ссср. А там уже и все американские предприятия попали под национализацию.

друже, мне кажется тебе не стоит пока лезть в этот диспут. Я уже предложил тебе почитать немного, послушался бы совета. Ты окончательно запутался. Залив Свиней был, на минуточку, после того, как СССР стал оказывать Кубе военную помощь. Национализация было ДО высадки в заливе Свиней.

тоесть ты утверждаешь что фидель никогда не хотел задружиться со штатами? есть записи интервью американцев с фиделем, на английском, он был готов с ними сотрудничать, но они не захотели и решили от него избавиться

[Лаврик 21]

Не путайте братскую помощь с военной. Тракторы Т-34 были посланы на остров чтобы пахать землю, вместе с инструкторами. Это и есть одна из сторон братской помощи. А американцы в качестве "Братской" помощи смогли предложить только блокаду, бомбы и предателей - диверсантов. И какую же помощь должен был принять кубинский народ? И очень кстати в Заливе эти трактора из СССР тогда оказались.

[Любитель гешефта]

тоесть ты утверждаешь что фидель никогда не хотел задружиться со штатами?

не надоело перевирать мои слова? где я это писал такое вообще!? то, что ты окончательно запутался в хронологии событий и тебе это дважды указали, с датами причем, ты тактично игнорируешь?

Не путайте братскую помощь с военной. Тракторы Т-34 были посланы на остров чтобы пахать землю, вместе с инструкторами.

интересно, ты сам то понял, что написал?

[GhosT-86]

ну так ты пиши конкретнее, ты говоришь что я запутался, но упорно не хочешь говорить в чем. вот и приходится догадываться

[Лаврик 21]

Все прекрасно поняли что именно я имел в виду. Танки и оружие не были военной помощью. Это была дружеская помощь кубинскому народу для защиты от интервентов. Советское военное присутствие на тот момент не предпалагалось.

[Любитель гешефта]

ну так ты пиши конкретнее, ты говоришь что я запутался, но упорно не хочешь говорить в чем. вот и приходится догадываться

в хронологии событий. В причинах и следствиях. Я выше написал, как было на самом деле. А твои домыслы - типа, не я назвал Фиделя коммунистом, не сам себя назвал Фидель коммунистом, а американцы так считали - это уже просто смешно выглядит

Все прекрасно поняли что именно я имел в виду. Танки и оружие не были военной помощью.

мне нравится твой стиль, продолжай в том же духе Интересно, если бесплатно переданные танки - не военная помощь, то что тогда военная помощь?

[CDR]

Ошибаетесь, дорогой. Было так:
1. Национализация.
2. Блокада США и бомбардировки Гаваны.
3. Заявление о строительстве коммунизма и братская помощь СССР.
4. Залив Свиней.
5. Военная помощь СССР и карибский кризис.

Контрас тоже думали, что "братская помощьСССР" и "военная помощь СССР" это разные виды помощи
Думали , высадятся ..постреляют немного друг в друга из Томпсонов и Гарандов ,и триумфально в Гавану(как Фидель незадолго до этого)
А тут на тебе! Танки,артиллерия ,авиация - все как то не по Кубински серьезно...слишком уж по настоящему ..как бля на войне

[GhosT-86]

его идеи на самом деле были социалистическими, но революция на кубе не имела ничего общего с революцией 1917го.

в конце концов каждый из нас останется при своем мнении

[Лаврик 21]

Интересно, если бесплатно переданные танки - не военная помощь, то что тогда военная помощь?

О начале военной помощи можно было говорить только после того, как на Остров ступила нога советского солдата. Залив Свиней был До а не После..... Интервентов прогнал именно кубинский народ, пусть и помощью советского оружия. И заметьте, "Великий палач Кастро" ни одного из этих преступников не лишил жизни и не сгноил за решеткой. Всем им были дарованы жизнь и свобода.

[Любитель гешефта]

Интересно, если бесплатно переданные танки - не военная помощь, то что тогда военная помощь?

О начале военной помощи можно было говорить только после того, как на Остров ступила нога советского солдата.

это ты вычитал в Энциклопедии по оказанию военной помощи? на какой странице, не подскажешь? я тоже хочу почитать. А пока ты напряженно ищешь, ответь еще на один простой вопрос - обучали кубинцев пользоваться советской военной техникой не иначе, как агрономы?

[Лаврик 21]

Вы очень догадливы Но не путайте агрономов с войсками регулярной армии.

[Любитель гешефта]

Вы очень догадливы Но не путайте агрономов с войсками регулярной армии.

а агрономы, которые учат пользоваться танками, конечно не являются офицерами регулярной армии? а кем они являются?

[Лаврик 21]

Если они выполняли свою миссию без погон, а я думаю так оно и было, то их можно считать советскими специалистами, выполняющими почетное задание Родины по оказанию братской помощи Кубинскому народу.

[apparition]

а кем они являются?

Советниками, или еще называются специалист

[Любитель гешефта]

Если они выполняли свою миссию без погон, а я думаю так оно и было, то их можно считать советскими специалистами, выполняющими почетное задание Родины по оказанию братской помощи Кубинскому народу.

а если на танке написать - газонокосилка, то все так и будут думать, да?

[Лаврик 21]

Ну не повезло "Кубинским патриотам". Думали совершить увлекательную прогулку по острову, а пришлось пообщаться с крестьянами на газонокосилках и с вилами в руках. Так что им еще очень повезло что башку не снесли ненароком.

[pattayafreac]

оффтоп промодерирован. Долго мне еще цитаты удаленного сообщения убивать? Далее придерживайтесь темы. *Вован*

Бан на неделю за регулярный троллинг. Pablo.

[RomualdOso]

А твои домыслы - типа, не я назвал Фиделя коммунистом, не сам себя назвал Фидель коммунистом, а американцы так считали - это уже просто смешно выглядит

Слабое знание мат части... Слабое.
Вы в курсе, что съезды движения "26 июля" до свержения Батисты проходили в том числе в Штатах? Причем легально. В Сьера Маэстро супротив Батисты партизанили в том числе и штатовцы.
Затем Штаты резко изменили отношение к Фиделю посчитав его коммунистом. Затем залив Свиней...


Не удержался.... Т-34-85 и Су-100 для 1961-го года - это охренительно мощные танки... Хорошо ещё пулемёты "Максим" и винтовки Мосина не поставили, а то бы и пендосы и высадиться не смогли бы...

Повторю старый анекдот: "Очень сложно доказывать женщине, что 2х2=4, т.к. в её представлении "дважды два" не обязательно число".