Форум Винского

**Washli** » 21 дек 2019, 19:20

1500 песо=60 cuc

**L.Olga** » 23 дек 2019, 01:54

1500 песо эта примерно максимальна сумма налога, которую кубинец платил при импорте товаров некоммерческого характера. Или даже меньше, ок 40 кук в пересчете. Этим обосновано разрешение вывозить. Каждая страна имеет свое валютное и таможенное законодательство и вправе усталавливать любые ограничения, которые считает нужными. Запрет на вывоз куков существует не менее 10 лет, может и больше, раньше я не интнресовалась. Почему - хз.
Кому интересно - читайте, свежак https://www.directoriocubano.info/cuba/ ... -avanzada/
По существу ничего, но понятно, что прямо сейчас не отменят, не готовы, но готовятся. Заверяют, что не только деньги на счетах в банках, но и наличные, население при реформе не потеряет.
Мое мнение - оч сложно проводить денежную реформу, когда страна в кризисе. Сложно ее подготовить, когда для гос предприятий и частников разные правила игры с отличием в 25 раз. Когда все подготовят - будут ждать удобного момента относительнтй стабильности. Мб после выборов с США осенью след года ситуация улучшится (ojala!) и можно будет поовести реформу. А так новые деньги неск лет как напечатаны и лежат в хранилище.
Возможно одна из причин запрета на вывоз кук - чтобы не печатали фальшивые, тк на Кубе это технически нереально, а за рубежом - можно. Это просто из того, что приходит в голову.
Вот еще новость на другую тему. Новым Премьер министром Кубы назначен нынешний Министр туризма https://www.directoriocubano.info/cuba/ ... o-de-cuba/
Мануэль Марреро Крус 56 лет, инженер-архитектор по образованию, 17 лет возглавлял Министерство Туризма, до этого - возглавлял Гавиоту (туроператор Министерства обороны), до этого работал в области инвестиций и развития тур инфраструктуры Ольгина, Варадеро и восточных поовинций.

**L.Olga** » 23 дек 2019, 09:44

Если запрещен вывоз валюты из страны-эмитента, то откуда ей взяться за рубежом чтобы ввозить? Ввоз априори запрещен. Просто никто не следит. Ну либо на просвет только большие пачки денег идентифицируются, а те пару сотен, что везут повторные туристы никому не интересны.
Застроит, если стройтатериалов хватит. Президент Мигель Диас на прошлой неделе вещал на всю страну, что строительство отелей это хорошо, но стройматериалы нужны для строительства жилья, которое из за их нехватки недостроено уже несколько лет, и не все после ураганов последних лет восстановлено, что жилья нехватает и надо наконец то решать проблему. Если стройматериалы отправят в продажу, то не знаю как будут продолжать текущие стройки отелей, не говоря уже о новых.

**ina** » 23 дек 2019, 15:10

L.Olga писал(а) 23 дек 2019, 02:51:Возможно одна из причин запрета на вывоз кук - чтобы не печатали фальшивые, тк на Кубе это технически нереально, а за рубежом - можно. Это просто из того, что приходит в голову.

Что-то, совсем все запуталось! Если куки нельзя вывозить, то куда их девать, если в дьюти фри на них нельзя ничего сейчас купить?

**L.Olga** » 23 дек 2019, 21:13

Оставшиеся куки, если следовать законам, до вылета, в городе (лучше) или в аэропорту надо поменять на любые свободно конвертируемые валюты: доллар, евро, шв франк, мекс песо, ... любые, которые есть в наличии в обменниках, и их вывозить. Ими же можно свободно расплачиваться в дьютифри.

**Washli** » 25 дек 2019, 20:52

Доллары в обменниках в Гаване есть за куки или все-таки есть проблема c обменом куков на доллары?

**obert** » 09 янв 2020, 01:22

В обменниках Гаваны валюты нет. При вылете в аэропорте, если повезет, можно обменять куки на валюту в сумме где-то до 300 евро на человека при предъявлении паспорта и посадочного талона.

**L.Olga** » 09 янв 2020, 01:38

И отеле Iberostar Parque Central (и в других отелях 5*) есть обменник, те не на ресепшн, а отдельная касса в отдельной кабинке. Госкурс, как в банке. Ну может комиссия в курсе не 3, а 3,5%. Почти всегда в отелях есть валюта.
Но факт, что родственники кубинцев, приезжающие в гости, уже не несут валюту в обменники как раньше, а меняют у частных менял по лучшему курсу. Контакты менял распространяются тихо, по знакомым. А обычный турист идет в обменник как раньше.

**yury98** » 09 янв 2020, 02:58

У нас в отеле Sevilla в обменнике был курс евро 1.07.

**L.Olga** » 09 янв 2020, 04:49

Это на сдачу евро. Так примерно и есть, гуляет в диапазоне 1,07-1,08. 1,07 +3% = 1,1... Мне моб приложение по курсам разных валют на мировом рынке показывает декабрь в диапазоне 1,1 - 1,12.
На покупку евро за куки курс ок 1,3 -1,35.

**L.Olga** » 09 янв 2020, 23:28

Сегодня курс банка метрополитано по евро 1,08 - 1,14. Ул 23 е/6 и 8. Насчет наличия - спрошу как очередь дойдет.
Если точнее курс 1,0806 - 1,1417. Насчет наличия. Всю валюту,что приносят сдавать они продают. Нет указания что-то специально оставлять или сдавать. Поэтому день на день не приходится. Но сдают мало, меньше чем раньше, поэтому сотрудница банка посоветовала идти за валютой в отели или туристические места.

**obert** » 11 янв 2020, 04:38

Нет валюты в банках на обмен. Если что-то и приносят туристы, то забирает банк для своих нужд. Есть также большой спрос со стороны определенной группы кубинцев. У работников банка есть свои знакомые, родня, знакомые знакомых, знакомые спекулянты, предприниматели, кто заберет с удовольствием все имеющееся. Курс обмена на черном рынке 1.15 -1.20 за евро, например. Если бы не было проблемы с наличием валюты, то курс был бы меньше курса обмена в банке, как было раньше. Но как было раньше, уже не будет никогда.

**L.Olga** » 12 янв 2020, 02:02

Со стороны - похоже и логично. Про знакомых кассиров. Но если учесть как устроено программное обеспечение кубинского кассира в банке или обменнике, то "сьесть то он сест, но ктож ему даст" - по каждой операции с валютой забивается кол-во сдаваемых и выдаваемых купюр каждого номинала, а также данные документа (паспорта или кубинского карне). Те если родственник или друг кассира заделается скупщиком, то его вычислят и возьмут в оборот моментально.
То что обменять куки на евро или доллары непросто - факт. Что следует из этого для обычного туриста: 1 - не менять слишком впрок, 2 - при случае поменять у частника по лучшему курсу (хотя у юмы по 1,2 никто не возьмет, имхо), 3 - если вдруг за день до отлета остались с куками и пропить уже сил нет, то идти в хороший дорогой отель и тусить около обменника, занимая очередь за каждым иностранцем (в отелях камеры работают(!) и скандала не захотят если сказать что видели как вам сдали только что).

**Demich** » 12 янв 2020, 18:11

Да же если и есть какой-то контроль над количеством сданных купюр туристом, то его легко обойти. Попросили кассиршу поменять к примеру 500 кук её кубинские знакомые (естественно не около рабочего места), так что ей стоит вбить в программу на 500 кук больше принятых от 2-3 левых туристов. Я никогда и не заглядывал что там они заполняют.

**Лайонел** » 04 фев 2020, 01:00

По поводу изменений: скажите те, кто бывал за последние три года, сильно меньше стало ретро на улице, и больше обычных автомобилей и автобусов, или примерно так же?

**Romulus** » 04 фев 2020, 07:57

Старые автобусы повсеместно заменяются на китайские Yutong. Старых автомобилей стало тоже заметно меньше, особенно советского автопрома. Но все равно, раритетных авто еще много.

**yury98** » 04 фев 2020, 09:20

Ещё в Гаване появились жёлтые газели - маршрутки.

**Лайонел** » 04 фев 2020, 12:41

А процесс замены автобусов идёт с одинаковой скоростью по всей стране, или есть заповедные уголки, где он медленнее? Одно из моих хобби - фотографирую ретро-транспорт, особенно общественный. Летом планирую на Кубу, в том числе, и запечатлеть уходящее автобусное (в первую очередь) разнообразие. В январе 2017 года даже ЛАЗы и старые (672М) Пазики в небольшом количестве были обнаружены (http://fotobus.msk.ru/photo/1699122/ , http://fotobus.msk.ru/photo/1699121/ ). А "камела" уже даже тогда - только одна, под Сьего-де-Авила: http://fotobus.msk.ru/photo/1703064/

И ещё интересно, реально ли договориться пройти на Кубе в автопарки - может, что-то ещё сохраняется в нерабочем, но живом (в той или иной степени) состоянии...

**Loki78** » 07 фев 2020, 00:34

Птичка насвистела, что снова начались проблемы с топливом, во всяком случае - в Матанзасе

**rhzr** » 09 фев 2020, 07:16

Loki78 писал(а) 07 фев 2020, 00:34:Птичка насвистела, что снова начались проблемы с топливом, во всяком случае - в Матанзасе

Подтверждаю лёгкую панику.
Эспешиаль отсутствует в Тринидаде, Сьенфуэгосе и по словам одного гражданина Чили ( с которым встретились на заправке) нет бензина от Варадеро до Сьенфуэгоса.
Регуляр есть не на всех заправках. Часть машин заправляют.
Данные от 08.02.2020(кубинское время)

**rhzr** » 09 фев 2020, 22:20

Отменяю панику. 09.02.2020 в 7 утра, Сьенфуэгос, заправился одним из первых без каких либо проблем, очередь образовалась чуть позже, но кажется все довольны.

**dmitriy111** » 24 апр 2020, 11:41

А что с интернетом? Говорят, появился он на Кубе? Есть какие-то ограничения на него? Есть ли 4G?
Вообще интересно, появилась ли возможность там легально закрепиться или все как раньше?
Продают ли недвижимость иностранцам и, если да, то дает ли это право проживания в стране?

**Fl@sh** » 25 апр 2020, 09:09

Читайте форум, на все ваши вопросы есть ответы в соответствующих тематике ветках.

**qwertina** » 12 июл 2021, 13:15

TonyS писал(а):потому просто бузят

нашли конечно время протестовать. Рубят сук на котором сидят. Только туристов распугают. А ещё через неделю получат хороший такой прирост больных.
А главное во всём этом нет никакого смысла. Если власть поменяется, то лучше им точно не станет.

В воскресенье, пишут, полиция несколько человек застрелила.

**secur13** » 12 июл 2021, 17:52

qwertina писал(а) 12 июл 2021, 13:15:нашли конечно время протестовать. Рубят сук на котором сидят. Только туристов распугают. А ещё через неделю получат хороший такой прирост больных.
А главное во всём этом нет никакого смысла. Если власть поменяется, то лучше им точно не станет.

А сытый голодного никогда не поймет...

**qwertina** » 12 июл 2021, 21:26

secur13 писал(а) 12 июл 2021, 17:52:А сытый голодного никогда не поймет...

понимаю, вы это о себе? Ибо говорить так, не зная собеседника лично, мягко говоря, не комильфо. К тому же "понимать голодных" и "выражать своё мнение о ситуации" это несколько разные действия.
Кстати, на всех видео и фотках с полей кубинцы очень даже упитанные.

Не вижу проку от этих выступлений потому, что реально смотрю на вещи. Кроме роста заболеваемости, а значит нагрузки на экономику - ничего не получат. Только ещё хуже себе сделают. Смена власти не сделает жизнь лучше и богаче моментально (вернее даже станет хуже), а другие страны не кинуться слать регулярную, гуманитарную помощь (которую требуют протестующие). Без поддержки армии им ничего сейчас не добиться. А раз так, к чему тратить ресурсы, коих и так немного. Беспонтовые инвестиции это всё, но которые дают сейчас Штатам повод завинчивать гайки дальше сильней.
Вы считаете иначе?

**Дмитрий Костин** » 12 июл 2021, 22:45

"Мы не позволим никаким контрреволюционным наемникам, проданным американской империи, спровоцировать дестабилизацию. Будет революционный ответ. Вот почему мы призываем всех коммунистов выйти на улицы, где будут происходить эти провокации, и решительно противостоять им», — заявил Диас-Канель.
Он также сказал, что коммунисты готовы драться на улицах и умереть за революцию.
«Беспрецедентные протесты выражают накопившуюся усталость населения от пагубной политики правительства», — говорится в материале.

https://хуйня/1191735/2021-07-12/lider- ... -na-ulitcy
Холодильник и аптечка победили зомбоящик и мало кому нужные идеалы прошлого века.
Было ли хуже на Кубе до прихода Кастро:
https://www.youtube.com/watch?v=jNixpGx4AV8
https://www.youtube.com/watch?v=D9q0KZo3CKk
Интересно, что Рауль срочно улетел в Венесуэлу:
https://glas.ru/politics/250093-eks-lid ... e-un10113/
На мой взгляд атмосферу на Кубе(помимо малого кол-ва туристов и распространения ковида по острову) подогрела отмена CUC и какие-то пертурбации с $ в этом году.

**Pihto_88** » 13 июл 2021, 08:00

Дмитрий Костин писал(а) 12 июл 2021, 22:45:Холодильник и аптечка победили зомбоящик и мало кому нужные идеалы прошлого века.

Никто ещё никого не победил. Пример Венесуэлы известен.
В случае, если с помощью протестов удастся обрушить ситуацию в стране, холодильники и аптечки от этого отнюдь не наполнятся, как надеются наивные протестанты. Их не ждёт "Майами", их ждёт "Порто-Пренсо".

Дмитрий Костин писал(а) 12 июл 2021, 22:45:Было ли хуже на Кубе до прихода Кастро

Смотря кому. Всё относительно.

**Дмитрий Костин** » 13 июл 2021, 10:46

Pihto_88 писал(а) 13 июл 2021, 08:00: холодильники и аптечки от этого отнюдь не наполнятся

Хуже чем сейчас на Кубе было в 90-е, будет ли также - посмотрим.
Неактуальность текущего полит.строя очевидна.

**pavel_99** » 13 июл 2021, 16:10

На Кубе вырубили весь интернет, в воскресение 11 июля часов в 20.00 по мск. Сегодня до меня по телеграму прорвалась одна знакомая кубинка, она умудрилась поставить VPN, из под него есть связь.
Провинцию Villa Clara сажают на карантин до 28 июля, из дома выходить нельзя. Видать индийский штамм долетел и до них и пошел взрывной рост заразы.

**Pihto_88** » 13 июл 2021, 18:06

pavel_99 писал(а) 13 июл 2021, 16:10:вырубили весь интернет, в воскресение 11 июля часов в 20.00 по мск. Сегодня до меня по телеграму прорвалась одна знакомая кубинка, она умудрилась поставить VPN, из под него есть связь

Обычное дело. В своё время так делали в Гонконге, в Египте, в Судане, в Венесуэле при подавлении беспорядков.

pavel_99 писал(а) 13 июл 2021, 16:10:ровинцию Villa Clara сажают на карантин до 28 июля, из дома выходить нельзя. Видать индийский штамм долетел и до них и пошел взрывной рост заразы.

Да нет. Думаю, что отнюдь не только в этой провинции. Просто решили всех по домам запереть, чтобы погасить протест. Так делали уже в прошлом году в ФРГ, и весьма успешно.

Дмитрий Костин писал(а) 13 июл 2021, 10:46:Хуже чем сейчас на Кубе было в 90-е, будет ли также - посмотрим.

Посмотрим. Не исключено, что может стать даже хуже, чем было в 90 -е.

Дмитрий Костин писал(а) 13 июл 2021, 10:46:Неактуальность текущего полит.строя очевидна.

Возможно.
Но где же строй актуален? В Венесуэле? Или на Гаити?

**pavel_99** » 13 июл 2021, 20:17

Pihto_88 писал(а) 13 июл 2021, 18:06:Да нет. Думаю, что отнюдь не только в этой провинции. Просто решили всех по домам запереть, чтобы погасить протест. Так делали уже в прошлом году в ФРГ, и весьма успешно.

В Сантьяго де Куба свободно могут выходить из дома, транспорт работает, хотя это второй по величине город после Гаваны. Явно дело не в протестах

**Pihto_88** » 13 июл 2021, 21:37

pavel_99 писал(а) 13 июл 2021, 20:17:В Сантьяго де Куба свободно могут выходить из дома, транспорт работает, хотя это второй по величине город после Гаваны.

Значит, местное начальство пока ещё не решилось. Очень скоро закроют и там. В Германии тоже не сразу везде вводили.

**Дмитрий Костин** » 13 июл 2021, 22:37

Pihto_88 писал(а) 13 июл 2021, 18:06:Но где же строй актуален? В Венесуэле? Или на Гаити?

А может в Сев.Корее?

**Pihto_88** » 14 июл 2021, 02:00

Дмитрий Костин писал(а) 13 июл 2021, 22:37:А может в Сев.Корее?

Пожалуй, да. В КНДР весьма устойчивый режим. Устойчивей даже, чем в Китае. Он нас с Вами скорей всего переживёт.
Но на Кубе такого нет и никогда не было. А в случае свержения коммунистической диктатуры, там скорее может сложиться мафиозная диктатура по типу Гаити, чем буржуазная демократия.
Но на самом деле режиму пока ничто не угрожает. Если не случится предательства в руководстве государства (что полностью исключить нельзя), эти смешные протесты очень легко задавят.

**Pihto_88** » 14 июл 2021, 14:24

TonyS писал(а): Уж если совсем голодуха настанет

Это вряд ли. Упитанные физиономии "голодающих" протестантов говорят сами за себя. Нет там никакого голода.
Примитивно всё - это да, но голод можно вызвать только искусственно. Хотя наивное недовольство населения по-человечески можно понять.

**secur13** » 15 июл 2021, 11:59

Нет там сейчас ни хрена! Ни еды, ни продуктов, ни сигарет, ни алкоголя, ни света ни воды! За деньги тоже купить невозможно практически ничего. Даже в MLC полки пустые. У перекупщиков кое-что можно достать но в 10-20 раз дороже. Чем было вызвано это "восстание "- власти объявили жесткий локдаун, без права выхода из дома (даже за продуктами!) А жрать народу что??? Вот этот момент - это сраное правительство как-то не учло... Раньше были очереди километровые, а теперь ни риса, ни сахара, ни кофе, ни мяса и т.д... Хуже чем сейчас - на Кубе не было никогда, даже в особый период люди так не голодали! Потому у народа терпение и лопнуло... поэтому и скандируют - "Идите вы на хрен со своим коммунизмом если жрать нечего!" И они правы... Ты сначала накорми народ, а потом толкай идеи. А если гайки завинтить - то можно получить революцию... Довели людей до ручки, что им уже все равно кто придет - штаты или русские, главное чтобы появились продукты, вода и электричество. Хотя от России никто и ничего на Кубе не ждет. Наоборот просят США ввести войска и объявить интервенцию))) Чем все закончится...думаю в этот раз задавят восстание. Однако очко у правительства уже сжалось, потому как нет никакой гарантии что армия и полиция не перейдут впоследствии на сторону народа... Вот, как говориться и весь хрен до копейки... )))

**Velazquez** » 15 июл 2021, 12:45

Это вряд ли. Упитанные физиономии "голодающих" протестантов говорят сами за себя. Нет там никакого голода.
Примитивно всё - это да, но голод можно вызвать только искусственно. Хотя наивное недовольство населения по-человечески можно понять.

.

На кадрах из новостей как раз заметно , что кто с упитанными физиономиями и кубинскими флагами это комуняки ,комса и всякие прихвостни при власти , которых Мигель Диас Канель призвал выйти на улицы и защитить революцию.

**dab-serg** » 16 июл 2021, 22:28

Есть кто с курортов приехал недавно? Как обстановка в Варадеро, Кайо-Коко? Что там в отелях с хавчиком, кофе и ромом? Ну и вообще....

**Alexis86** » 18 июл 2021, 22:37

Как бы ни хотелось, но кажется, что приберут американцы Кубу к рукам своим рано или поздно... И тогда Куба для немногих станет еще более недоступна.

**Alexis86** » 18 июл 2021, 23:35

Доминикана- это другое. Там рЭволюционеров не было, поэтому и менять ничего не нужно было. С Кубы же полно Кубинцев посваливало в Майами ,и многие из них не прочь снести этот «социализм» , тем более Фидель и Ко страну до ручки довели. Если Куба придёт сама к амерам, а те начнут инвестировать в неё, после смены режима, то с трудом верится, что по ценникам все так и останется, как сейчас. Это при неадекватных- то ценах на все ранее и сейчас.

**Alexis86** » 19 июл 2021, 11:04

Посмотрим. Пока, что Куба катится по наклонной. Как видим, искусственно раздутая истерия с ковидом усугубила и без того плачевное экономическое положение на острове. Все эти псевдо- коммунистические режимы заканчивают одинаково.

**pavel_99** » 19 июл 2021, 16:32

TonyS писал(а):Раньше хоть ром дешовый был, но скоро и это последние достижение социализма кубаши просрут.

Где это ты много дешевого рома находил?) Там можно было взять по дешевке всякий самогон типа трехлетних ромов, но кубинцы как раз отличались тем, что на выдержанные сорта рома со спиртами от 10 лет они лупили цены нещадно. Если говорить про хорошие сорта рома то по-моему там дорожать уже дальше некуда. А разница в цене между Сантьягой 20 лет и 25 лет доходила вообще до абсурда.

Alexis86 писал(а) 19 июл 2021, 11:04:Все эти псевдо- коммунистические режимы заканчивают одинаково.

И много коммунистических режимов плохо закончило в латинской америке в последнее время, можно поинтересоваться?
А что происходит в Колумбии знаете, новости из Кали видели? А у них там выборы президента на носу - следующей весной, и сейчас всерьез появился шанс, что в Колумбии власть возьмут социалисты. И это в Колумбии, с её кровавой и тяжелой историей военного противостояния с ФАРКом. Так что вы рановато начали хоронить левых, как бы на волне ковида там не стало ещё больше соц режимов.

**Livle** » 19 июл 2021, 17:52

Почитала все форумы про Кубу - а мы туда в отпуск собирались в сентябре с мужем... Теперь в сомнениях, что там будет к сентябрю-то. Если там с ромом перебои наметились, муж расстроится капец :D

**pavel_99** » 19 июл 2021, 18:00

Livle писал(а) 19 июл 2021, 17:52:Почитала все форумы про Кубу - а мы туда в отпуск собирались в сентябре с мужем... Теперь в сомнениях, что там будет к сентябрю-то. Если там с ромом перебои наметились, муж расстроится капец :D

Вы поедете по пакету, будете жить в в отеле: питание, обеспечение и т.д. там вообще никак не связано с тем, что вы читали. Это и Кубой то можно назвать условно

**Alexis86** » 19 июл 2021, 18:21

У всех этих «коммунистических», «социалистических» правителей есть одна черта- они непременно приводят свою страну к нищете и экономической разрухе . Это и понятно, ведь за ширмой «социализма» правящая клика, будь то какой-нить диктатор- рЭволлюционер , либо военная хунта, занимается разграблением национальных ресурсов. Все это нам хорошо знакомо. Яркий пример Венесуэла, в которой экономическая катастрофа была заложена популистом Чавесом , а реализована Мудуро, или Мадура, как его там, превратившем некогда богатейшую страну в свой наркокартель с карательными бандами, из которого не прекращается массовый исход его жителей.

**pavel_99** » 19 июл 2021, 18:29

TonyS писал(а):Cантьяга аньехо 8 баксов. Это дорого что ли?

Это довольно простой и дешевый ром, тут нечему удивляться.

TonyS писал(а):А разница между аньхо и 12 летней или 12 летней или 20 летней это по твоему не абсурд?)

Аньехо и экстра аньехо 12 лет это два разных напитка. Аньехо это что-то вроде купажированного рома , т.е. смесь всех подряд спиртов (или какой-то один 6-7 лет) и поэтому он всегда разный. Помню первый раз его попробовал и был в восторге, приехал через 1,5 года и не смог пить - выкинул. Для спиртов менее 10 лет такая история норма, они всегда разные.

А 12летний экстрааньехо это ром со спиртами старше 10 лет, там совсем другая технология производства, другая выдержка, вообще все другое, поэтому он стоит значительно дороже. В случае алкоголя со спиртами 10 лет от производителя можно ожидать постоянного качества.

TonyS писал(а):Не путай коммунистические правительства с социлистическим строем. Строй там капиталистический в отличии от Кубы.

ты про Колумбию? Я и писал что скорее всего весной там капиталисты поменяются на леваков, нынешний президент в тяжелой ситуации, а оппозиция его подпирает левая, так что может произойти левый поворот.

**Alexis86** » 19 июл 2021, 18:40

С Кубы, кстати, народу немало посваливало в Штаты, ещё больше мечтает свалить хоть куда- нить, так что социалистический рай явно не для всех там).

**pavel_99** » 19 июл 2021, 19:52

TonyS писал(а):Прикинь, а в 25 летнем тоже другая технология и тд, поэтому и он тоже стоит значительно дороже и это уже не продукт массового сегмента,

я писал про разницу между 20 лет и 25. В данном случае как раз она не такая существенная при производстве. А ценовая разница там по-моему аж кратная.

**Livle** » 20 июл 2021, 14:51

pavel_99 писал(а) Вчера 18:00
Вы поедете по пакету, будете жить в в отеле: питание, обеспечение и т.д. там вообще никак не связано с тем, что вы читали. Это и Кубой то можно назвать условно

Я как раз хотела ехать не пакетом, а самостоятельно, снимать домик около моря и наслаждаться отдыхом. Сейчас вижу, что те, кто приезжают не по туру, обязаны отсидеть 5-дневный карантин, передвижения ограничены, комендантский час, с экскурсиями засада - а хотелось везде поездить, посмотреть, чтобы не совсем тюлений отдых был. Поэтому для меня, как для любителя самостоятельного отдыха, это прямо больно

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР