Будет ли на Кубе революция - 2

[Tio de Dios]

Давно не был, грешен, хотя раньше мне там очень нравилось.

Но, если вы хорошо ситуацию знаете, сравните среднюю зарплату на Кубе и на Украине.

это глупо
значительно наглядней выглядит другое сравнение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ИРЧП

куба 59
украина 78

но даже индекс развития не дает возможности показать истину
так
средняя температура по больнице

[Kamilo]

Нет, не так. Лучше сравнить, что можно купить на среднюю зарплату

Тоже правильный подход.

Сравнивать зарплату конечно правильно, но нужно еще учитывать такие факторы как ментовский беспредел, суды, образование, коррупция...

[lexins]

Сравнивать зарплату конечно правильно, но нужно еще учитывать такие факторы как ментовский беспредел, суды, образование, коррупция...

Ну и сравните. Вас все это не касается, т.к. вы на Кубе иностранец, а кубинец вам может и про беспредел рассказать и коррупцию и (даже страшно говорить) суды!!! С образованием согласен, но только лишь в той части, что на Кубе оно бесплатное. Про качество деликатно умолчу!

[Tio de Dios]

а когда на украине была революция? я что то пропустил

Приезжай в Киев, посмотри...

само название темы вызывает улыбку
так же как и наша заказная "революция"
заказчик все тот же
витек пасечник с ним уже одну горбатую слепил

[097MCN]

Сравнивать зарплату конечно правильно, но нужно еще учитывать такие факторы как ментовский беспредел, суды, образование, коррупция...

Шо, на Кубе уже и суды, и менты, и образование лучше, чем на Украине?

[tropikoz]

Суды и менты - наверняка.....

[Kamilo]

Ну и сравните. Вас все это не касается, т.к. вы на Кубе иностранец, а кубинец вам может и про беспредел рассказать и коррупцию и (даже страшно говорить) суды!

На Кубе я не иностранец..., и живу не в отелях и касах, а дома у своих... Так что сказки и страшилки о кубинской реальности, просьба не рассказывать. На Кубе у людей разные взгляды среди населения.

[Eugeniox]

Суды и менты - наверняка.....

очень сомневаюсь...

[tropikoz]

Ну хорошо - менты

[Kamilo]

Шо, на Кубе уже и суды, и менты, и образование лучше, чем на Украине?

Да, лучше.

очень сомневаюсь...

Сомневаетесь, ибо не пришлось пожить в "незалэжной"

[097MCN]

Шо, на Кубе уже и суды, и менты, и образование лучше, чем на Украине?

Да, лучше.

очень сомневаюсь...

Сомневаетесь, ибо не пришлось пожить в "незалэжной"

Вот за счет чего Куба делает Украину по душевому ВВП? Как-то даже странно. Или кубинцы просто схитрили и технику контрацепции в совершенстве освоили? :)
При этом у той же Украины есть еще резерв, куда падать - уровень Молдавии. А у кубы путь один - только вверх. Если конечно "саквояжники" из штата Флорида не приедут и не дадут всем просраться. Вот ужо вспомнят тогда кубинцы Фиделя.

[lexins]

На Кубе я не иностранец..., и живу не в отелях и касах, а дома у своих... .

И что дальше то? А кто вы, кубинец? То что вы живете на касах еще ни о чем не говорит. Сколько вы там находитесь неделю, две, месяц? И с хорошей подпиткой в виде иностранных ден.знаков наверняка. Вы еще расскажите, что у населения Кубы положительная оценка полиции. А то, что взгляды разные это мне хорошо известно.

Ну хорошо - менты

Сомневаюсь

Да, лучше"

А чем же? Особенно про образование и суды поподробнее. Ну кроме того, что образование бесплатное

[Kamilo]

[И что дальше то? А кто вы, кубинец?

А что не верится? Или скрин паспорта выложить

Сколько вы там находитесь неделю, две, месяц?

По разному, от месяца до трех...

Вы еще расскажите, что у населения Кубы положительная оценка полиции.

Лучше чем "наша" это точно.

[Ralph]

Вот ужо вспомнят тогда кубинцы Фиделя.

Да вряд ли, румыны по Чаушеску не грустят, а ГДРовцы бывшие по Хонеккеру.

[Kamilo]

А чем же? Особенно про образование и суды поподробнее.

Хотя бы тем что он там есть, к примеру в Украине нет суда-все решают бабки. То же самое и в образовании, половина дипломов куплено. Про качество ничего не могу сказать.

[МАКСЫ]

Вот ужо вспомнят тогда кубинцы Фиделя.

Да вряд ли, румыны по Чаушеску не грустят, а ГДРовцы бывшие по Хонеккеру.

Зато русские по Сталину ой как грустят...

[lexins]

А что не верится? Или скрин паспорта выложить .

Я вам верю на слово, но вся проблема, что вы там постоянно не живете. А когда живете, с евриками!

Лучше чем "наша" это точно.

Давайте так. Если просто совсем, то в Украине, России-коррупция, а на Кубе-беззаконие. Это в большинстве случаев.

Хотя бы тем что он там есть, к примеру в Украине нет суда-все решают бабки. То же самое и в образовании, половина дипломов куплено. Про качество ничего не могу сказать.

А какой на Кубе суд? Ну может кило картошки/маланги у тети Марии отсудите, а дальше? С государством судиться будете в гос.суде же?
Дипломы может и не покупают столько, но толку то от них 0.00000001% поэтому и не покупают.

[Ralph]

Зато русские по Сталину ой как грустят...

Жопа любит и помнит палку.

Но не все скучают.

[Tio de Dios]

Вот ужо вспомнят тогда кубинцы Фиделя.

Да вряд ли, румыны по Чаушеску не грустят, а ГДРовцы бывшие по Хонеккеру.

это смотря какие румыны и гэдровцы
если те что хапнули у своих же братьев по крови а сейчас живут за их счет так те да чё им грустить

Дипломы может и не покупают столько, но толку то от них 0.00000001% поэтому и не покупают.

lexins от наших дипломов толку ещё меньше даже если они заработанные
может конечно у вас в россии все по другому а у нас именно так

а на Кубе-беззаконие. Это в большинстве случаев.

какие законы нарушаются на Кубе? можно поподробнее

TonyS да это он так сказал
для поддержания разговора

Суды и менты - наверняка.....

очень сомневаюсь...

Женя
даже не сомневайся утверждение верное причем образования это касается в первую очередь
очень хорошо знаю предмет вопроса

[Ralph]

это смотря какие румыны и гэдровцы

Большинство, иначе, как сейчас бы на Майдане румыны и немцы восточные на баррикады лезли. А раз не лезут, не нужен им Чаушеску.

[Tio de Dios]

это смотря какие румыны и гэдровцы

Большинство, иначе, как сейчас бы на Майдане румыны и немцы восточные на баррикады лезли. А раз не лезут, не нужен им Чаушеску.

Ralph вы прикидываетесь валенком?
на мандане никто никуда не лезет
люди зарабатывают бабки
расценки известны 5тыс активным геям и 1тыс пассивным (долларов сша) в сутки
прогуляйтесь по киеву кроме как на мандане нигде бардака нет киев работет в обычном режиме
а немцы как раз таки совсем недавно лезли (погуглите и обрящите) только Ангела их быстро прибрала без соплей а сейчас она переживает за ридных украинцев

[Ralph]

расценки известны

Это кто такой добрый, по 100 миллионов долларов каждый день тратит ?

И ссылочку на бунты в Германии дайте, я ничего не нашел. Спасибо.

[Tio de Dios]

Это кто такой добрый, по 100 миллионов долларов каждый день тратит ?

И ссылочку на бунты в Германии дайте, я ничего не нашел. Спасибо.

http://ru.euronews.com/2013/12/22/hambu ... al-centre/
на поиск мне потребовалось 2 секунды
попробуйте сами и у вас получится

а кто вам сказал про 100 миллионов
геев не так много как пытаются изобразить
причем о дарении денег организаторам никто не говорил
это так сказать кредит с хорошими %

и ещё кстати
сейчас в тайланде (яндекс в помощь) тоже кое кто сталкивается но мировое сообщество по этому поводу не заморачивается

[Kamilo]

люди зарабатывают бабки расценки известны

Это вы имеете ввиду "беркутят" и "стадо" от "бело-синих"? Первым 1000$ в день, вторым- 20$.

[Tio de Dios]

люди зарабатывают бабки расценки известны

Это вы имеете ввиду "беркутят" и "стадо" от "бело-синих"? Первым 1000$ в день, вторым- 20$.

я имею в виду фашистят из правого сектора и свободы
кредит от американских друзей если чё

и пс
не вижу никакой разницы между сине белым стадом и оранжевым быдлом

[Ralph]

Tio de Dios Ссылка не открывается, но по названию к Хонеккеру отношения не имеет. Дайте ссылку, что за Хонеккера бунтуют. Спасибо.

И про Майдан, я как-то не понял, протесты к геям отношения не имеют.

[lexins]

какие законы нарушаются на Кубе? можно поподробнее

Тони, не хочется мне на предупреждения нарываться. Твои никакие не нарушаются, ты там священная корова, поверь. И даже если ты живешь не в отеле, а ездишь по острову, тебе этого не понять.
Самый первый и простой- свобода слова, собраний и далее по-списку. Когда к тебе после 10 вечера в парке могут подойти и спокойно сказать, что уже поздно, а еще в парке кто-то скамейки сломал (не ты ли кстати) и чтобы лучше пойти домой спать. И все это не в рекомендательной форме, а ультиматимной. Если вздумаешь сопротивляться то отвезут не в ближайший участок документы проверить, так ради прикола. И таких примеров тысячи, места не хватит писать

[Kamilo]

я имею в виду фашиков из правого сектора и свободы кредит от американских друзей если чё и пс
не вижу никакой разницы между сине белым стадом и оранжевым быдлом

Приезжайте в Киев, там не только правые так думают. Бело синие- да, фашисты...

[lexins]

TonyS да это он так сказал
для поддержания разговора

Если бы. Тио, ты реально прикалываешься или всерьез все это пишешь. У меня реально складывается впечатление, что ты не на той Кубе был. Или все твои рассказы про погружение в кубинскую действительность не более чем сказки и ты очередной юма которому мозги промыли

[Tio de Dios]

И про Майдан, я как-то не понял, протесты к геям отношения не имеют.

я поправлюсь
протесты имеют отношение к пидарасам
так понятно?

Ссылка не открывается, но по названию к Хонеккеру отношения не имеет. Дайте ссылку, что за Хонеккера бунтуют. Спасибо.

странно
у меня очень хорошо открывается
информация к размышлению
если не все в порядке в датском королевстве (фрг) то уж что говорить о гдр? эти две германии до сих пор живут по разным стандартам

[Kamilo]

какие законы нарушаются на Кубе? можно поподробнее

Самый первый и простой- свобода слова, собраний и далее по-списку.

Так а у нас не так?

[lexins]

lexins от наших дипломов толку ещё меньше даже если они заработанные

Тио, сдается мне, что люди получившие дипломы в Украине самых престижных вузов имеют гораздо больше перспектив и возможностей чем на Кубе. Не знаешь отчего так?
Тебе сказать какая единственная перспектива у человека который реально отучился на Кубе и является хорошим специалистом заработать?

[Ralph]

информация к размышлению
если не все в порядке в датском королевстве (фрг) то уж что говорить о гдр? эти две германии до сих пор живут по разным стандартам

Вам виднее, только за возвращение Хонеккера никто на баррикады не лезет.

Или ссылок дадите ?

[lexins]

Так а у нас не так?

Камило, ты меня извини (даже не смешно), но судя по кадрам из Киева далеко не так. Если это не свобода собраний и слова, то что??? Например бы в Москве данный майдан уже бы разогнали несколько раз

[Tio de Dios]

информация к размышлению
если не все в порядке в датском королевстве (фрг) то уж что говорить о гдр? эти две германии до сих пор живут по разным стандартам

Вам виднее, только за возвращение Хонеккера никто на баррикады не лезет.

Или ссылок дадите ?

вы не любите думать как я понял
нет ссылки не дам
к сожалению не могу сходу дать цитату по Сталину но смысл высказывания таков: революция в германии невозможна - для этого им пришлось бы потоптать клумбы

Так а у нас не так?

Например бы в Москве данный майдан уже бы разогнали несколько раз

вот за что мне нравится Путин
Янукович слабак

[Ralph]

революция в германии невозможна - для этого им пришлось бы потоптать клумбы

Протесты естъ, как мы видим по вашей ссылке, но в пользу Хонеккера только никто не протестует.

[Tio de Dios]

Если бы. Тио, ты реально прикалываешься или всерьез все это пишешь. У меня реально складывается впечатление, что ты не на той Кубе был. Или все твои рассказы про погружение в кубинскую действительность не более чем сказки и ты очередной юма которому мозги промыли

) lexins аналогично
иногда говоря с тобой ловлю себя на мысли что общаюсь с ботом из звездных войн

[lexins]

lexins аналогично

Тио я тебя понял. Ответь пожалуйста на последний вопрос. Среднестатистический украинец (киевлянин) живет хуже чем среднестатистический кубинец (гаванец)? просто да или нет!

[Tio de Dios]

lexins аналогично

Тио я тебя понял. Ответь пожалуйста на последний вопрос. Среднестатистический украинец (киевлянин) живет хуже чем среднестатистический кубинец (гаванец)? просто да или нет!

украинец/кубинец - да
уверен в этом
киевлянин/гаванец - скорее нет чем да - слишком велик перекос между уровнем жизни в киеве и украине в целом

[vagabondit]

Тио я тебя понял. Ответь пожалуйста

Или ссылок дадите ?

Сеньёры, вот не пойму - что вы просите от божьего охломона?

Ведь ответы 100% предсказуемы.
Человек автоэротически троллит, а вы ему потакаете.
Как бы мысль ему ходите пробудить.
Но нечего будить там, где ничто не ночевало.

[Kamilo]

Так а у нас не так?

Камило, ты меня извини (даже не смешно)

Ну хорошо, не трогаем Украину. Но в РФ и РБ точно так как на Кубе.

[alexcrane]

...По Каддафи, говорят, народ тоскует...

и ещё кстати сейчас в тайланде (яндекс в помощь) тоже кое кто сталкивается но мировое сообщество по этому поводу не заморачивается

В Таиланде идут разборки между семейными кланами олигархов. Политика, особенно, внешняя, тут ни при чем. Никто не заморачивается, т.к. загибать никого не надо - Таиланд уже давно стоит раком и рад любому совокуплению с эстадос унидос. При любой власти. Как только возникнет угроза "не даст", сообщество немедленно отреагирует и тайский майдан без бабла и палубной авиации не останется.

TonyS писал(а) Сегодня, 03:13:какие законы нарушаются на Кубе? можно поподробнее

Тонис, друкк, лексинс прав. Примеров миллион, их "не видят" только юмы, а также "благополучные" кубинцы с "другим мнением" (особенно при наличии валютной подпитки из-за границы). Законов то нет особо - приоритет "революционного правосознания".

[lexins]

Тонис, друкк, лексинс прав. Примеров миллион, их "не видят" только юмы, а также "благополучные" кубинцы с "другим мнением" (особенно при наличии валютной подпитки из-за границы). Законов то нет особо - приоритет "революционного правосознания".

Нет, таким людям ничего не объяснишь. Для них на Кубе все хорошо, вечная маньяна, все счастливы до безобразия, а живут так потому что ленивые сильно и сами во всем виноваты!!!
Особенно данное мнение укрепляется когда ездишь в туре по острову с кредиткой в кармане или пачкой кук правда Тони? И все так ровно проходит...понимаю
В последнее время хоть какие-то изменения пошли (правда они как маятник то в одну то в другую сторону), а совсем недавно вообще полная попа была

[lexins]

Не хочу плодить новые темы, поэтому напишу здесь. К революции напрямую может это не относится, но в данной теме будет уместно. Это специально для Тио, Димона Давыдова и иже с ними для которых на Кубе все хорошо!!! Честно говоря, я долго этого ждал и когда прочитал просто не поверил своим глазам, вот честно говорю. Это за рамками разумного. И ждал это я именно от него сильно конечно не надеясь, но в свете всех последних изменений происходящих на Кубе под его непосредственным руководством такая надежда у меня все таки была! И так дословно.
Рауль Кастро сказал следующее:
- Также правда и то, что зарплата не удовлетворяет базовые потребности работника и его семьи!!! Во как...
-Тем более мы не можем забывать о почти 1млн. 700 тыс. граждан которые работали десятки лет и сегодня заслуживают достойную пенсию. Но их пенсии малы и не могут покрыть стоимость базовой потребительской корзины товаров и услуг. И даже это сказал...
Также Кастро сказал, что полностью согласен с тем, что действующая система оплаты труда не отвечает принципам распределения социализма "От каждого по его способности, каждому — по его труду" или проще говоря, система не гарантирует что работник получит согласно его вкладу в жизнь общества и компании.
Он отметил, что данная система должна быть пересмотрена, но добавил что было бы обманом (как будто в первый раз) обещать увеличение зарплат всем гражданам на коротком этапе, т.к. это вызовет негативные последствия в экономике. Хотя подчеркнул, что необходимо немедленно увеличить оплату труда медицинских работников! Это логично после последних случаев дезертирства мед. работников из заграничных командировок.
Также обратился к соответствующим органам, что не нужно кошмарить индивидуальных предпринимателей, а всячески им помогать. Они в свою очередь должны соблюдать принятые законы и оплачивать налоги. Вот так.
Тио, прошу заметить, что это сказал не оппозиционер, не диссидент, не я, не турист который вам не авторитет, не кубинец с улицы который ничего не понимает, а глава государства которого вы так уважаете и любите! Ему то я надеюсь вы верите...
А я после таких слов еще сильнее зауважал Рауля! Мужественный поступок...

[tropikoz]

Я только что пробежался по материалам VI СЪЕЗДА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ КУБЫ..
Там как то всё не совсем так радужно...

3. В формах негосударственной деятельности не будет допускаться концентрация собственности юридическими и физическими лицами.
4. Структурные, функциональные, организационные и экономические
изменения предпринимательской системы, бюджетных подразделений и государственного управления в целом будут осуществляться по плану, с соблюдением порядка и дисциплины на основе утвержденной политики, с информированием трудящихся и выслушивая их мнения, что делает обязательным процесс подготовки во всех структурах, который облегчит его осуществление.
5. Планирование охватит государственную предпринимательскую систему, бюджетные учреждения, международные экономические ассоциации и будет регулировать другие применяемые негосударственные формы, будучи более объективным на всех уровнях.
6. Разделение государственных и предпринимательских функций будет проводиться постепенно и упорядоченно, при том что определение норм является основным для достижения поставленных целей.

170. Гарантировать, чтобы система заработной платы обеспечивала каждому получение оплаты в зависимости от его работы, чтобы эта работа производила качественные товары и услуги при повышении производительности и чтобы доходы в виде заработной платы эффективно отражались на удовлетворении основных нужд трудящихся и их семей.
171. Постепенно повышать оклады, первоначально касающиеся видов деятельности, дающих самые эффективные результаты, и работы тех трудящихся, чей труд имеет особенное экономическое и социальное воздействие.

[lexins]

Там как то всё не совсем так радужно...

Почему не радужно? Много лозунгов это да.

[tropikoz]

После полного прочтения напоминает наш 1986 г.

[CDR]

Я только что пробежался по материалам VI СЪЕЗДА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ КУБЫ..
Там как то всё не совсем так радужно...

Вполне-себе немецкая социалистическая программа периода ранних 30-х .
Довольно эффективная (как показала практика).
Другое дело что фрицы опирались на иностранную финансовую/сырьевую/технологическую/политическую поддержку и гораздо более выгодное географическое положение..
У Кубы такой поддержки нет и будет посложнее в течении ближайших 7..8-ми лет (к примеру) выйти на уровень оккупации Мексики, аншлюсс Доминиканы и протектората над Ямайкой

[Talking Fish]

Тио, прошу заметить, что это сказал не оппозиционер, не диссидент, не я, не турист который вам не авторитет, не кубинец с улицы который ничего не понимает, а глава государства которого вы так уважаете и любите! Ему то я надеюсь вы верите...
А я после таких слов еще сильнее зауважал Рауля! Мужественный поступок...

Полностью согласен
Как говорил незабвенный Глеб Жеглов, правопорядок в стране определяется не количеством воров, а насколько эффективно власти с ними борются))
и то, что руководство осознает, что нужно менять ситуацию, говорит о этой власти адекватности
куча других вводных и аргументов есть, конечно, но ведь тут не профессиональные революционеры собрались, надеюсь))
а от революции никогда еще участникам хорошо не становилось На Украине вот ужас ведь что происходит

[Торнийёо]

и то, что руководство осознает, что нужно менять ситуацию, говорит о этой власти адекватности
куча других вводных и аргументов есть

А кубинцы устали от вранья и им хочется реальных перемен, а не очередной кампании по борьбе с бюрократизмом на ТВ! Вот поэтому Унпаку собирает уже митинги большие и народ кричит на улице лозунги о демократии. А ведь совсем недавно ничего этого не было! Слишком много чиновников неплохо пристроилось на тёплых местах и их сытая жизнь раздражает людей.

http://www.youtube.com/watch?v=aeYKo9An0HQ

Нет, таким людям ничего не объяснишь. Для них на Кубе все хорошо, вечная маньяна, все счастливы до безобразия, а живут так потому что ленивые сильно и сами во всем виноваты!!!
Особенно данное мнение укрепляется когда ездишь в туре по острову с кредиткой в кармане или пачкой кук правда Тони? И все так ровно проходит...понимаю
В последнее время хоть какие-то изменения пошли (правда они как маятник то в одну то в другую сторону), а совсем недавно вообще полная попа была

Один турист час пытался меня грузить про лень кубинцев. Но ему не понять почему на Кубе не растёт виноград, яблоки и груши... Почему коровам не нравится кубинская трава...

Я ему про механиков, он мне про воровство!
Но вот проституток на Ленинградке почему то больше чем во всей Абане! Начитаются сказок про секс за шампунь, сами слетают и чешут потом везде свои басни!