Будет ли на Кубе революция - 2

[Sebastián Pereira]

все зависит будет ли Рауль всерьез доводить дело до "китайско-вьетнамской" модели или будет действовать по методу "ни два, ни полтора" как последние два года

Он всего лишь хочет сохранить свою власть или власть клана, а не доживать в Венесуэле. Все эти реформаторы только тем и озабочены, а ничего не выходит.
Тут интересен вопрос, как кубинские эмигранты относятся к своей стране. Наши ненавидят Россию, а китайские хуацяо наоборот - дело чести поддержать Китай.

[vagabondit]

Для хорошо говорящих по испански посмотрите вчерашнюю речь Рауля на самите Америк.

Да речугу он классно толканул - 45 минут вместо 8 по регламенту, но председатель не перебивал, т.к. историческое событие. "Гранма" уже отразила )) глобальный отклик http://www.granma.cu/cumbre-de-las-amer ... s-sociales
Теперь два главных препятствия для экономического скачка: главный - внутреняя нерешительность и неумелость руководства Кубы, и второстепенный, что снятие блокады не в компетенции Обамы (он бы это сделал) а в компетенции Конгресса, кторый на ножах с Обамой. Будем посмотреть.

Пойду нажрусь.

Умные слова и вовремя сказаны!

[Торнийёо]

Ну, раз по ТВ показали, то это святая правда, ибo по Первоаналу и НТВ целыми днями правду качают на ту же тему.

а грингос не любят.

Это вам сильно померещилось. На собрании или за стаканом с русским может и да, а в реальной жизни совсем наоборот - любят по самые некуда, особенно если с в кармане.

Резюмирую - все зависит будет ли Рауль всерьез доводить дело до "китайско-вьетнамской" модели или будет действовать по методу "ни два, ни полтора" как последние два года. Надежды на решительность мало, все же 83 года возраст серьезный, но быть может все. Революции никакой, скорей всего не будет, если руководства не смудит. А смудить оно может.

Не сравнивайте наше ТВ и кубинское. Там по полкам разложат любую проблему. Кто посылает баксы, кому и зачем.
Про гринго. Пол страны грезит штатами, вторая половина прагматична и понимает что их ждёт. Унпаку орёт на улицах много лет, но прагматики их легко замутузят и не надо солдатам стрелять.

И не за стаканом, а за литром рома кубинцев распирает гордыня, что они выстояли, а Союз упал. Эта же гордыня пиарится чиновниками, им то сытно живётся. Ну а сейчас элита посовещается и решит какой вариант выбирать, так и будет. И не Рауль решает, а Фидель. Смотрите по ссылкам выше о внуке Рауля, он уже давно рулит.

Теперь два главных препятствия для экономического скачка: главный - внутреняя нерешительность и неумелость руководства Кубы, и второстепенный, что снятие блокады не в компетенции Обамы (он бы это сделал) а в компетенции Конгресса, кторый на ножах с Обамой. Будем посмотреть.

Пойду нажрусь.

Умные слова и вовремя сказаны!

На киевский майдан они посмотрели и задумались. Ливия. А разрешить ВСЕМ всё возить и торговать, рухнет быстро страна от криворукости чиновников. И что братьям Кастро делать? Разрешить другие партии? Прикормить Унпаку? Или жесткая чистка и вытаскивать шустрых цеховиков в правительство. Равняясь на Китай и Вьетнам

[а180971]

[ Если вы изучите матчасть (каковой привычки вы пока не обрели) по КНР, то с удивлением узнаете, что прямые зарубежные инвестиции в Китай и были главным двигателем "китайского чуда" наряду с экспортной ориентацией производства, внутренний рынок только в последнее десятилетие стал выходить на передний план. На первых порах вся продукция шла (и сейчас идет) в США, статистику посмотрите, необъятный американский рынок позволил Китаю встать на ноги и стать самостоятельным экономическим игроком..

При модернизации оборудования и рабочих мест доля импортных поставок наоборот целенаправленно снижалась и переориентировалась на свои ресурсы, так что матчасть надо учить Вам.
А про целевую направленность на экспорт я и сам говорил выше, посему Ваш спич - в воздух.

Это коррупционеров и воров стреляют (типа сахалинского губера), политических казней уже полвека не было в КНР. Опять божий дар с яичницей путаете.
.

Политическую оппозицию на камеру никто стрелять не будет - мировое сообщество не поймёт, поэтому мочат без рекламы.

[Торнийёо]

Кастриста... Вот зачем ты всю портянку замультицировал?! Это неуважение к другим. Такой островной кампесинский эгоизм. Неужели трудно выделить? Поедешь скоро тростник рубить. Ну... За Справедливость! По пиисят...

Сольют остров, понаедут мерикосы и не будет нам счастья.

[а180971]

Кастриста... Вот зачем ты всю портянку замультицировал?! Это неуважение к другим. Неужели трудно выделить? Поедешь скоро тростник рубить. Ну... За Справедливость! По пиисят...
.

Виноват, вспылил, уже исправил (-ся)

[Sebastián Pereira]

Сольют остров, понаедут мерикосы и не будет нам счастья.

...и придется работать.

[Торнийёо]

Кастриста! Если тебя током бить, то ты и ролики Унпаку к вечеру переводить будешь... (сарказмирование)

Их же не стреляют. А размазывают по ТВ. Иногда задерживают. Буйных сажают.

...и придется работать.

Кому? Кубинцам? Там много людей хорошо работают. Механики. Лучшие в мире.

[vagabondit]

Тут интересен вопрос, как кубинские эмигранты относятся к своей стране.

Вопрос этот выеденного яйца не стоит, т.к. ответ на него озвестен давно - относятся хорошо, если можно бАбла поднять Вот есть, скажем в Майами широко известный кубинский эмигрант Fabian Zakharov (догадались какого племени его папа и откель он родом?), так он из РФ импортириет запчсти для "Лад", "Москвичей" и прочих "Волг" (а аналитики мозг ломают, кто и нах такую хрень в США везет) , а потом челноки их сумками везут на Кубу и продают за пол госцены. И конечно, он хотел бы свой бизнес на Кубу перевести,тем более сам вырос в Камагуэе. И таких бизнесов в этом пригороде Маяйми (Hialiah называется) пруд пруди (вот "Ñoooo! ¡Que Barato!" - самый известный y челноков https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/pages/%C3%91oo ... 873948260/ - там от кубинской школьной формы до черти чего) и все готовы, как пионеры, осваивать кубинский рынок и помочь Родине встать с колен.

Унпаку орёт на улицах много лет, но прагматики их легко замутузят

Это бабушка сильно надвое сказала и то, когда пьяная была, такая уверенность из той же серии, что и "монолитная сплоченность советского народа вокруг КПСС")

При модернизации оборудования и рабочих мест доля импортных поставок наоборот целенаправленно снижалась и переориентировалась на свои ресурсы, так что матчасть надо учить Вам.

Плоха не малограмотность сама по себе, а нежелание учиться.

Политическую оппозицию на камеру никто стрелять не будет - мировое сообщество не поймёт, поэтому мочат без рекламы.

Коли вы такой до изумления осведомленный, рассекретьте тут por favor для неосведомленных пару таких имен "замоченных без рекламы".

Ливия

Хоть в огороде и бузина, но дядя - он в Киеве.

[Торнийёо]

Деды не смотрят новости мировые? Ирак, Ливия, Киев... Результат то один.

Бабушка говорит что при Батисте было совсем плохо. Она помнит. И внуки ейные тож по миру поездили. Врачами и прочими специалистами.

http://www.youtube.com/watch?v=tZXfpb549JM

[vagabondit]

Деды не смотрят новости мировые? Ирак, Ливия, Киев... Результат то один.

Деды-мл не привыкли думать головным мозгом и полагают, что и бузина и дядька растут на грядках ,a что ни брякни, то будет лыко в строку?

[Торнийёо]

Деды-мл... Это кто?

[vagabondit]

Деды-мл... Это кто?

Это дед Пихто. В зеркало взгляните. В 53 года видеть себя допризывником как-то немножко не того. И не этого.
P.S. Хамски переходить на личности не есть хорошо. Но если Вам очень хочется - то можем.

[Торнийёо]

Ок. Каждый видит Кубу по своему. Особливо из США.
Деды... Так братьев Кастро на острове называют. С приставками пошлыми. Конь - кличка Фиделя.
По внуку Рауля что скажете?

[vagabondit]

По внуку Рауля что скажете?

Скажу, что у Чаушеску был сын Нику, а у Брежнева зять Чурбанов и что с того?
Cкажу, что xоть дедуля Рауль хамоватого внучка Рауля и сильно любит, но пока внучок только на подхвате силён, а такие товарищи как его родич Alejandro Castro Espín (который визит Путина координировал со списанием долга), да и постарше как Álvaro López Miera, Furry, Carlos Fernández Gondín, Humberto Francis Pardo и др. найдут как эту проблему решить, если он начнет локтями толкаться.

Каждый видит Кубу по своему. Особливо из США.

Насчет кому и откуда лучше видно вопрос обоюдоострый и его "более лучше" не поднимать, даже если "дискуссия" ведется на уровне пикейных жилетов. Некультурно.

[Торнийёо]

Ему незачем локтями толкаться. Он ГБ рулит. И Фидель его шипко уважает.

[vagabondit]

Он ГБ рулит

Личной охраной он рулит, типа советской девятки. Не путаем девятку с тузами.

И Фидель его шипко уважает.

Ну я, в отличие от Вас, к телу Фиделя не допущен, поэтому не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, хотя значениe этого уважения минимальмо.
Фидель и Раулиного папаню, бригадира Luis Alberto Rodríguez López-Calleja тоже "шипко уважал" и что с того?

[Торнийёо]

Ок. Время покажет что им Обама наобещал.

[lexins]

И не Рауль решает, а Фидель. Смотрите по ссылкам выше о внуке Рауля, он уже давно рулит.

Ну я так не думаю. Вот и посмотрим кто и что решает. В прошлый раз потепления он выступил, дескать нельзя доверять Обаме и пр., а вот Рауль все равно ослушался!!! И что он там решает? Нужно смотреть.
На самом деле, кто немного знает кубинцев (их элиту), тем все понятно и давно. Пошли против соседа и могли обос..ся, появился СССР и мы стали коммунистами. Упал СССР, и нужно было выживать хоть как-то, появились китайцы. Китайцы устали бабло вбухивать, нашелся социалист Чавес. Фиделю было не с руки заднюю давать после стольких лет. Чавес ушел и Венесуэла не может помочь, то можно и с северным соседом дела делать.

[alexcrane]

Ггг, прикольный все ж народ кубинцы.
Революсьон, Хосе Марти, либертад и так далее. И пара сьемпре.
Лозунги столь же притягательные, сколь и нелепые.
А по факту главное - отжать бабла у всех кого можно и неважно какими способами.
Ну конечно ж прежде всего отжть в интересах верхушки, но, чтоб низы не замесили
и в капусту не покрошили, надо и им видимость щастья создать.
А с кем в этом процессе иметь союз - ваще [***]Были америкосы - нормально. Потом СССР - ну похуже, далеко,
но тоже можно [***]не делать и в песо потоки переводить.
А потом - оп-па. Ни тех, ни других. Штож делать епта. Долго думали.
Тут оп-па - украинский кризис. Боба Путин не знает кому отдаться,
ибо почти весь мир его послал [***]а номинальные союзники нужны,
даже в виде беспомощной и странной Кубы, но это ж [***]ь давние други,
как могут отказать в поддержке. Не отказали, в ООН как нужно проголосовали,
политические заявления везде сделали.
Боба радостный прощает Кубе 34 миллиарда баксов долга. Кубе об
этом не чтоб [***]она даже не знает об этом ниче. Но когда затем Рауль жмет
Обаме руку, ой [***]ь... вот событие то... И в воздух чепчики бросали, флаги,
демонстрации и так далее... [***]ели о мировом событии целый год и тут о чудо !
Обама в конец за[***]елся и уже на личной встрече с Раулем
тешит аудиторию заверениями в скором щастье.
Еще ни одного доллара не ввалили, а щастья у кубашей уже полные штаны.
Про вваленые рубли и прощенные долги не то чтоб щастья,
даже понятия нет ни у кого.
Прикольный народ кубинцы.

[lexins]

Про вваленые рубли и прощенные долги не то чтоб щастья,
даже понятия нет ни у кого. .

Ну здесь они не одни такие... А потому что народ то никто не спрашивал. И взрослое поколение все помнит и знает, т.к. жили при этом. А с молодежи то что взять. Это было когда-то, а кушать хочется сейчас.

Еще ни одного доллара не ввалили, а щастья у кубашей уже полные штаны.

Есть надежда на перемены, а не счастье.

[Торнийёо]

Прикольный народ кубинцы.

Мож это стандартная болтовня на президентском уровне? А ты переживаешь. А закончится китайским вариантом. Все довольны. Что народ то в Ольгине говорит?

[lexins]

А закончится китайским вариантом. Все довольны. Что народ то в Ольгине говорит?

Да может тем и закончится.

[alexcrane]

Мож это стандартная болтовня на президентском уровне? А ты переживаешь

Я всю эту [***]ню расцениваю не иначе как болтовню, [***]еж и провокацию, ты все совершенно верно заметил. А переживаю - да, тоже правда, ибо за живое задевает. Меня лично.

Что народ то в Ольгине говорит?

Реальный диалог с местной дамой.
- Ты русских видела когда-нибудь ?
- Нет, ты первый в моей жизни.
- А ты в курсе что тут нас было много раньше, стояли ядерные ракеты в пригороде, самолеты Миги чтоб ваши други американские вас не растоптали, все высотки в городе выше 2 этажей построили русские и до сих пор тут недалеко есть вывеска с огромными русскими буквами ПЕРЕХОД ?
- Серьезно ? Я тут живу рядом, но никогда не видела.
(Объясняю где вывеска, дама в [***]ладно идем другим путем)
- А видишь вот едет Лада и Москович ? Ты в курсе что это тачки руссие подарки ибо вы наши друзья на всю жизнь ?
- Да ладно. Ты прикалываешься.
- А каматрес видишь едет, это тоже тачка русская.
- [***]ец, никогда б не подумала.
Занавес.
Можете ржать, но это реальный диалог двухмесячной давности.

[lexins]

Можете ржать, но это реальный диалог двухмесячной давности.

Люди разные бывают. А части наверное все таки не в городе были и женщине позволительно не знать про ядерные боеголовки и пр.

[Торнийёо]

Нельзя материться, забанят.
=======

Сейчас поедут мериканцы миллионами, хиппи и пр. вот тогда будут проблемы.

[vagabondit]

оражает риторика и отсутствие совести что ли и принципов каких-то. После 50 лет, вот так спокойно на весь мир говорить, мы типа этого и не хотели и вообще морочили голову всем.

Ну, объктивности ради, если Вы послушаете Рауля https://www.youtube.com/watch?v=lXid5bOi8Cs , то он не совсем так говорил, я, конечно по-испански не очень-то резво разбираю (хотя здесь он необычно хорошо артикулирыет) , но насчет того, что социализм ошибка - он такого не говорил. Что со США расплевались случайно - сказал, но эта так и было, в 1959 году ни он, ни Фидель не были коммунистами пока не съели потом КП Кубы и кинулись в объятья СССР, это достаточно случайно произошло.

И политик, конечно, не тот кто шибко стыдится и стоит на прогнившем принципе (такого дворовые собаки съедают на завтрак), а лавирует, применяясь к обстоятельствам. "Политика - это искусство возможного", как тов Бисмарк указывал.

Можете ржать, но это реальный диалог двухмесячной давности

Ну, идиотами земля полнится. Спросите на брянской окраине про кубинский кризис и послушайте, что вам расскажут https://www.youtube.com/watch?v=ZeYHm2Hc2ms .

[alexcrane]

Есть надежда на перемены

Давно зарекся вступать с тобой в дискуссии, но тут отступлюсь от правил.
Спроси у своего друга Камиллы, хотя, возможно, он уже не Камилла, а Кончита, ибо собирался валить с родины (100% вероятно в гейропу) как настоящий патриот, и, опять-таки, как настояящий патриот, сам же потер свой пост о желании валить с родины, ибо в курсе, что порвать могут местные более настоящие. Так вот спроси его как оправдались его надежды на перемены. И зачем валить из страны в европу если его страна и без того це европа.
Ну это лирика.
А по существу надежда у кубашей только одна - [***]не делать и иметь много бабла за счет юм.

[vagabondit]

надежда у кубашей только одна - [***]не делать и иметь много бабла за счет юм.

Ну, это бредд сивой коббыллы, т.к. и современные вакцины "кубаши" делать умеют и много чего другого толкового. Просто вы, видно, видели только тех, которые на юмах паразитируют. Не повезло.

Вот самые интересные места из раулиной речи для тех, кому лень слушать всю http://elcomercio.pe/mundo/actualidad/r ... ia-1803543

[alexcrane]

вы, видно, видели только тех, которые на юмах паразитируют. Не повезло.

Я видел разных. У меня жена кубинка, дом на Кубе и я там живу подолгу, пожалуйста, подбирайте выражения насчет бреда.

[Торнийёо]

Поражает риторика и отсутствие совести что ли и принципов каких-то.

Ничего не перепутал? Совесть в политике?
Прагматизм - главная кубинская черта. И кубинскую гордыню теперь надо быстренько перезагрузить.
- Обама сам приполз, мы снова победили!!! - Даёшь хозрасчёт и борьбу с коррупцией! Бюрократов на свалку!

[alexcrane]

идиотами земля полнится.

Вы просто не в курсе сколько таких идиотов. Я привел пример чисто для иллюстрации. Если б Вы ознакомились лично и попробовали провести соцопрос, Вы б охуели просто.

[vagabondit]

пожалуйста, подбирайте выражения насчет бреда.

Если Вы будте подбирать выражения насчет "кубашей" и их жизнеполагающих целей, то и я соответственно отреагирую. То что у Вас жена кубинка и живете Вы на Кубе - это прекрасно. Но я знаю толпы русских, живущих в России с русскими же женами, у которых предтавления о том, что происходит в РФ и окружающем мире совершенно макабрические. Так что это однюдь не патент на обобщения.

[lexins]

Так вот спроси его как оправдались его надежды на перемены. И зачем валить из страны в европу если его страна и без того це европа.
Ну это лирика.
А по существу надежда у кубашей только одна - [***]не делать и иметь много бабла за счет юм.

Ну ясно, старая риторика про то, что дескать придут страшные и всех покрамсают. Мне интересно, почему у нас все так любят решать за других и точно знать, что им будет хорошо, а что нет? Вот если в РФ, в 90-ые был пи...ц, то и там будет также, ибо по-другому просто не бывает!!!
Про ничего не делать это просто не так. Не общайтесь вы с такими которые хотят за счет юм. Знаете, происходит очень быстрая трансформация. Кубинец (абсолютное большинство из них) и особенно с образованием, попадающий в другую страну начинает въя...ть да так, что другим и поучиться можно. Т.к. видит результат

[vagabondit]

Вы просто не в курсе сколько таких идиотов. Я привел пример чисто для иллюстрации.

Ссылочку из ютюба в моем предыдущем посту посмотрите, пожалуйста. Вот еще одна https://www.youtube.com/watch?v=ErVT98qpCcI .
Идиотов на этой земле очень много, удивить Вам меня не удастся.

[lexins]

Ничего не перепутал? Совесть в политике?
Прагматизм - главная кубинская черта. И кубинскую гордыню теперь надо быстренько перезагрузить.
- Обама сам приполз, мы снова победили!!! - Даёшь хозрасчёт и борьбу с коррупцией! Бюрократов на свалку!

Знаю, что в политике принципов нет.
Ну думать они могут, что он к ним приполз, вот только реально...

[vagabondit]

А закончится китайским вариантом.

И будет очень хорошо, если так. Но Рауль не Дэн Сяопин, увы, надежды не так много. Но и не ноль.

[alexcrane]

и живете Вы на Кубе

Я живу в России. Жена моя кубинская варит борщ, прекрасно уже говорит по-русски. Независимо от этого - подбирайте выражения, ругаться нам с Вами не о чем. Или желаете ?

Кубинец (абсолютное большинство из них) и особенно с образованием, попадающий в другую страну начинает въя...ть да так, что другим и поучиться можно. Т.к. видит результат

Блин, еще раз отступлюсь.
Все мои родственники, по линии жены, конечно, вкалывают как проклятые и юм не видят вапще, кроме меня, конешно. При виде меня они тушуются и я для них инопланетянин, а не кусок бабла, им даже страшно заговорить со мною. Они пашут за копейки, терпят издевательства полиции. Не всем дано валить за бугор. Хотя в Москве мы встретились с соседом по улице в Ольгине, как ни странно мой тезка Алексей, живет в Москве уже лет 8, прекрасно себя чувствует. Да, он пашет и он просто молодец. И мы в Москве сидели в дорогих центровых местах и и я с ним буквально ругался, т.к. я платил по привычке, а его это оскорбляло и он меня пытался опередить, но я не позволял. Я ему говорю - ты кубинец и молчи, юма платит. Он реально обижался и мне приходилось сглаживать эти ситуации. Результат виден, это правда.

[lexins]

Хочу взять свои слова про Рауля. Вот уж и в правду говорят, лучше один раз увидеть (в этом случае услышать). Ничего подобного как описали Рауль не сказал. Послушал в оригинале речь целиком.
1. Он сказал, что изначально коммунистических идей не было. И это правда и никогда не скрывалось. Грубо говоря их к этому подтолкнули. Идеи революции были другими. Но там был выбор или умереть, или выжить. И что в итоге их идеи поддержало более 97% кубинского народа при угрозе внешнего вторжения. И это тоже правда. Также он сказал, что от идей которые защищала революция до сегодняшнего дня, они отказываться не собираются. Да, мы пересмотрели некоторые моменты нашей политики и на очередном конгрессе будем над этим еще работать. Но в целом, идеи правильные и верные.
2. Про терроризм он не извинялся и не говорил, что виноваты. Дословно сказал. Да, мы поддерживали некоторых людей из разных стран которых можно причислить к террористическим. Но мы вынуждены были делать это в сложной ситуации в которой находились. И был выбор сдаться или бороться. Наш выбор вы знаете. И нас поддержал наш народ и готов был пойти на жертвы. И вообще, мы были жертвами террора и разные теракты были направлен на нас и наших дипломатов. Так что сказал как есть и прощения не просил. И даже больше, он сказал, что Кубы там вообще не должно было быть. Так что хз, что он там признал???
3. Да, хвалил Обаму и конечно не пять минут. Ну это дипломатические реверансы которые необходим в данной ситуации. Когда последний раз президенты этих стран общались? Именно сейчас их пригласили на этот форум, при Обаме. Именно Обама сказал, что дескать необходимо Кубу исключить из списка стран поддерживающих терроризм. И Кастро заметил, что именно сейчас начался диалог и этот президент плохого им ничего не сделал в отличии от 10 предыдущих. И дескать он заложник той политики и законов которые проводились до него. И это на самом деле правильно. Кастро сейчас просит две вещи. Исключение из списка, и снятие эмбарго. И говорит, что снятие эмбарго не только от Обамы зависит. Вот что хочет Обама, другой вопрос???
В целом, речь не была его чем-то новым и какой-то пораженческой. Я бы сказал, что в некоторых моментах агрессивной. Да и вообще, моменты которые он перечислил (за которые они будут бороться) никак не вяжутся с идеями северного соседа. Да, кинул несколько реверансов в сторону Обамы (ну это просто необходимо ему делать) причем сказал, что думал хвалить мистера президента или нет. А так, все по-старому. На самом деле, там еще работать и работать. Лучше конечно оригинал смотреть,а то уже чуть ли не в предатели записали

[alexcrane]

lexins
По первому пункту ты 100% прав. Союз с СССР под лозунгом коммунистических идей был вопросом выживания (не народа - режима). Пока этого никто не понял, революция так называемая была всего лишь очередным госпереворотом, че-то типа майдана киевского. Ну а потом привыкли к лозунгам и вроде съезжать уже негоже. Хрен кто помнит сейчас, что командир 40-тысячной группировки советских войск на Кубе был единственным генералом Советской Армии (армянин, к слову, по национальности) с правом нажать на ядерную кнопку без согласования этого вопроса с Политбюро ЦК КПСС. Но америкосы помнят до обосрачки.
Теперича все эти заигрывания США с Кубой имеют цель единственную (про цели Кубы всем все понятно, они хоть черта в жопу за бабло поцелуют). Цель такова. РФ ищет и находит союзников в лице практически всей Латинской Америки. А тут мы (пиндосы) сыграем на проамериканских настроениях кубашей (а на чем они еще умеют играть) и "задружим" с Кубой, когда-то стратегическим партнером России, то-то Бобе обидно станет.

[lexins]

lexinsПока этого никто не понял, революция так называемая была всего лишь очередным госпереворотом, че-то типа майдана киевского..

Согласен, только длилось это не несколько недель. И поддержаны они были абсолютным большинством населения (иначе ничего бы не добились) и тогда там был действительно народный гнев. Да и боролись они не с полицией, а вооруженными военными

Теперича все эти заигрывания США с Кубой имеют цель единственную (про цели Кубы всем все понятно, они хоть черта в жопу за бабло поцелуют). Цель такова. РФ ищет и находит союзников в лице практически всей Латинской Америки. А тут мы (пиндосы) сыграем на проамериканских настроениях кубашей (а на чем они еще умеют играть) и "задружим" с Кубой, когда-то стратегическим партнером России, то-то Бобе обидно станет.

Ну я бы не стал говорить прямо про черта. А политика действительно у них прагматичная. Они знают, кто есть кто в системе координат. И знают кто их может убрать из всех этих разных списков, снять разные ограничения. Уж точно это не Боба.
И опыт нужно также учитывать. Так, на секундочку, это не Куба бросила СССР, а скорее наоборот все было. И что после этого предложила современная власть им кроме очередного бла-бла?
Безусловно там будет торг и просто так все эти санкции и ограничения отменять не будет. Я сомневаюсь, что кубинцы пойдут на все уступки при нынешнем режиме. А работать нужно со всеми абсолютно, это и есть мудрая позиция. По-другому не получится и это как раз вопрос вживания данного режима.
А про союзников все ерунда. Это пропаганда по тв. Вот серьезно, кроме Венесуэлы (президента которой вообще все избегают), Никарагуа и Боливии, корешей там больше нет. Слов много, но на деле никто не рыпается

[vagabondit]

генералом Советской Армии (армянин, к слову, по национальности)

Плиев И.А. - осетин

генералом Советской Армии с правом нажать на ядерную кнопку без согласования этого вопроса с Политбюро ЦК КПСС

Нет, не имел. Это намечалось в концепции "Анадырь" сугубо тeорeтически, в жизнь не претворилось.

все эти заигрывания США с Кубой имеют цель единственную...РФ ищет и находит союзников в лице практически всей Латинской Америки

Это уже пошли чистые фантазии. Военно-стратегическое значeние Кубы сейчас существенно ниже нуля: разместить там РФ ничего ценного не может и не сможет, а если и разместит, современноe военное значение таких ресурсов ничтожно. Союзника РФ нашел пока только Венесуэлу, а с таким союзником никаких врагов на надо. Прочие Боливии и Гондурасы - это балабольство и чемодан без ручки, который еще и носить не пробовали.

революция так называемая была всего лишь очередным госпереворотом

Вспомним, что партизанская война длилась 6 лет, если считать от Монкады и три, если считать от Гранмы. Если это госпереворот, то тогда Вторая Мировая - революция.

[а180971]

[
Это уже пошли чистые фантазии. Военно-стратегическое значeние Кубы сейчас существенно ниже нуля: разместить там РФ ничего ценного не может и не сможет, а если и разместит, современноe военное значение таких ресурсов ничтожно. .

Тогда логичный вопрос, чего Америка так в Гуантанамо вцепилась?

[vagabondit]

Тогда логичный вопрос, чего Америка так в Гуантанамо вцепилась?

По той же причине, что РФ вцепилась в Калининград и Ю. Курилы - запас карман не жмет, пущай будет раз договор позволяет. Вооружений никаких в Гуантанамо нет, т.к. они там никому не нужны.

[alexcrane]

Плиев И.А. - осетин

Здесь правда. Перепутал. Каюсь.

в жизнь не претворилось.

Если б претворилось - мы б тут не [***]ели.

разместить там РФ ничего ценного не может

Как фантазер и сивая кобыла утверждаю, что РФ ниче там размещать и не хочет, нам это нах не надо. Речь шла о политическом плевке.

Прочие Боливии и Гондурасы

У Вас в гарлеме это прочие. А у нас есть еще Аргентина и Бразилия.

Вспомним, что партизанская война длилась 6 лет

Киевский "майдан" зрел больше 20 лет, а зовется революцией, при чем тут срок ?

[vagabondit]

Если б претворилось - мы б тут не [***]ели.

Я не к тому вас поправил, что он не нажимал, а к тому, что Плиеву нажимать было не на что. В Москве кнопка была a у него только пакет, чтобы вскрыть по команде из Москвы.

Речь шла о политическом плевке.

Это новая, оригинальная концепция. Плевок ради плевка. Свежо и необычано.

А у нас есть еще Аргентина и Бразилия.

Полезно отличать "союзничество" от "хороших отношений". Союзники у РФ пока только Беларусь и Казахстан, и то больше на бумаге.

, при чем тут срок ?

В политологии (политической истории) понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам меняющим суть строя, а «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой не меняют суть строя (уклада) - golpe de Estado, pronunciamiento. Отличительной чертой переворотов является отрешение от власти первого лица, при том, что сами институты власти в стране остаются в основном неизменными. Революция меняет институты власти. Перевороты организуются путём заговоров, чаще всего военных, в которых участвует ограниченное число лиц, поддерживающих претендента на соответствующий пост.

Это не я придумал, это до меня придумали.

[Dimitrio]

Союзники у РФ пока только Беларусь и Казахстан, и то больше на бумаге.

Это неправда! У нас много надежных союзников: Никарагуа, Венесуэла, Науру, Вануату, Тувалу!!!

[Agent00x]

Это неправда! У нас много надежных союзников: Никарагуа, Венесуэла, Науру, Вануату, Тувалу!!!

Зимбабве забыли. Их премьер вроде к нам в гости приезжал недавно.

[Pablo Rojo]

Украина и прочая политика привела к тому, что тема закрыта.