Форум Винского

**L.Olga** » 21 янв 2013, 13:51

Холодильник порядка 25 000 песо... Мы увидим ценники почти что в рублях.
Это могло бы быть решением, но политика: 1 песо = 1 долл ? Не думаю, что власти готовы отказаться от этого.

**Dutchman** » 21 янв 2013, 13:58

Интересно, внешнеторговые расчеты Куба ведет в долларах США? К чему тогда привязка части внутренних расчетов к суррогату CUC? Ольга, Вы всю эту информацию черпаете из интернет источников - если да, по делитесь ссылкой пожалуйста.

**RomualdOso** » 21 янв 2013, 14:04

L.Olga писал(а) 21 янв 2013, 13:51:Холодильник порядка 25 000 песо... Мы увидим ценники почти что в рублях.
Это могло бы быть решением, но политика: 1 песо = 1 долл ? Не думаю, что власти готовы отказаться от этого.

А зачем за это надо держаться?
А какая разница сколько песо = 1 доллар? 25 песо кубано = 1 доллар. Что в этом плохого? 30 рублей = 1 доллар. Курс национальной валюты к доллару, вообще, говоря, ни о чём не говорит. Ну, я имею ввиду то, что 1 доллар = 100 японских йен, но 1 доллар = 8 украинских гривен, не говорит о том, что экономика Японии в 12 раз слабее экономики Украины и что уровень жизни среднего японца в 12 раз хуже, чем среднего украинца.

**L.Olga** » 21 янв 2013, 14:09

Не все из инета. Многое из общения с местными. На некотрую инфу натыкаюсь в инете. Или специально ищу для проверки. Мне большой бизнес на Кубе не интересен совершенно, про внешнеторговые расчеты специально не спрашивала. Если подвернется случай - спрошу.
Зачем за курс 1 песо = 1 доллар держаться, Вы спросите лучше у кубинского правительства. И почему не хотят просто куки отменить. Мне лично - без разницы, даже удобнее.

**RomualdOso** » 21 янв 2013, 14:30

L.Olga писал(а) 21 янв 2013, 14:19:Зачем за курс 1 песо = 1 доллар держаться, Вы спросите лучше у кубинского правительства. И почему не хотят просто куки отменить.

Ольга, ну Вы же понимаете, что данный вопрос к Вам риторический. Это просто ответ на

L.Olga писал(а) 21 янв 2013, 13:24: я не могу представить гуманного решения. Если только очень-очень постепенная девальвация кука.

Не более.

Как правильно пишет

Dutchman писал(а) 21 янв 2013, 13:58:К чему тогда привязка части внутренних расчетов к суррогату CUC?

В куках проходят только часть локальных денежных операций. Платёжные системы (Виза и Мастеркард, АмЕх) не в курсе о существовании такой валюты. Внешние расчёты точно не в куках - ибо за пределами Кубы нет такой валюты. Зачем вообще нужна двухвалютная система, я, честно, не понимаю. Конечно вопрос не к Вам.
Скажите, а действительно многие кубинцы держат накопления в куках?

**Гость** » 21 янв 2013, 15:39

RomualdOso писал(а) 21 янв 2013, 14:30: Внешние расчёты точно не в куках - ибо за пределами Кубы нет такой валюты. Зачем вообще нужна двухвалютная система, я, честно, не понимаю.

А вы вспомните, в Союзе тоже были свои "куки" - чеки Внешпосылторга, боны моряцкие.
Нужны они были, чтобы не допустить хождение в стране иностранной валюты и в то же время как-то решить вопрос обеспечения дефицитом граждан, которые поневоле сталкивались с разной СКВ при работе за границей.

**RomualdOso** » 21 янв 2013, 15:48

nismopower писал(а) 21 янв 2013, 15:39:]А вы вспомните, в Союзе тоже были свои "куки" - чеки Внешпосылторга, боны моряцкие.
Нужны они были, чтобы не допустить хождение в стране иностранной валюты и в то же время как-то решить вопрос обеспечения дефицитом граждан, которые поневоле сталкивались с разной СКВ при работе за границей.

Это немного разные вещи. На Кубе любой кубинец может зайти в банк (Кадеку) и купить куки за песо кубано. В Союзе зайти в Сберкассу и купить чеки для отоваривания в "Берёзке" нельзя было.
Аренда кас оплачивается кукаки. Т.е. куки на Кубе имеют гораздо более широкое ождение, чем чеки в СССР.

**Гость** » 21 янв 2013, 15:57

RomualdOso писал(а) 21 янв 2013, 15:48:
nismopower писал(а) 21 янв 2013, 15:39:]А вы вспомните, в Союзе тоже были свои "куки" - чеки Внешпосылторга, боны моряцкие.
Нужны они были, чтобы не допустить хождение в стране иностранной валюты и в то же время как-то решить вопрос обеспечения дефицитом граждан, которые поневоле сталкивались с разной СКВ при работе за границей.

Это немного разные вещи. На Кубе любой кубинец может зайти в банк (Кадеку) и купить куки за песо кубано. В Союзе зайти в Сберкассу и купить чеки для отоваривания в "Берёзке" нельзя было.
Аренда кас оплачивается кукаки. Т.е. куки на Кубе имеют гораздо более широкое ождение, чем чеки в СССР.

Да, да. Всё так. Но доживи СССР до наших дней, было бы что-то подобное кукам. ИМХО, конечно. Куки это чеки в развитии, т.с. Для того их и ввели, чтобы сдавателям кас и прочим таксистам СКВ в руки не попадало. Основная идея, повторяю, - не допустить свободного хождения в стране наличной иностранной валюты - и для чеков, и для куков.

**lexins** » 21 янв 2013, 15:58

Ну если досконально к вопросу подходить то на Кубе существуют иностранные компании и инвестиции. Какая у них точно правовая форма (юр.лицо, СП или еще что) нужно смотреть. Это и российские, и бразильские, и китайские и пр. предприятия.
Что касаемо иностранных юр.лиц и видения бизнеса. Из беседы с одним чиновником я понял, что правительству нужны крупные инвесторы т.к. у самих денег не хватает, а вот в создании мелкого и среднего бизнеса иностранцами (ИП, юр.лицо) они совсем не заинтересованы. Может со времен что-то изменится.

**RomualdOso** » 21 янв 2013, 16:05

nismopower писал(а) 21 янв 2013, 15:57:Для того их и ввели, чтобы сдавателям кас и прочим таксистам СКВ в руки не попадало. Основная идея, повторяю, - не допустить свободного хождения в стране наличной иностранной валюты - и для чеков, и для куков.

Вот не вижу связи.
Прилетел алеман в Хосе Марти, поменял евро, хоть на куки, хоть на песо кубано и расплатился с таксистом или куками или песо кубано. Иностранной валютой он ни в первом ни во втором случае не платит. То же с касами. Да и потом, ну ввели куки, по большому счёту, никто не мешает алеману договориться с хозяйкой касы (или таксистом) об оплате в евро.

**Гость** » 21 янв 2013, 17:25

RomualdOso писал(а) 21 янв 2013, 16:05:
nismopower писал(а) 21 янв 2013, 15:57:Для того их и ввели, чтобы сдавателям кас и прочим таксистам СКВ в руки не попадало. Основная идея, повторяю, - не допустить свободного хождения в стране наличной иностранной валюты - и для чеков, и для куков.

Вот не вижу связи.
Прилетел алеман в Хосе Марти, поменял евро, хоть на куки, хоть на песо кубано и расплатился с таксистом или куками или песо кубано. Иностранной валютой он ни в первом ни во втором случае не платит. То же с касами. Да и потом, ну ввели куки, по большому счёту, никто не мешает алеману договориться с хозяйкой касы (или таксистом) об оплате в евро.

Экий ты смешной (ц) Или я объясняю непонятно...

На песо национале ты много купишь, ась? Дефицит же.
Страна с командной экономикой же. Зарплаты у местных сам знаешь какие. Сколько местные за такси-коллективо платят и сколько иностранцы. И на касах для местных нас не поселят, а там за копейки ведь.

Договориться-то можно, но это незаконно. В Союзе тоже можно было с иностранцем договориться доллары поменять и расстрельную статью схлопотать за это.

**Dutchman** » 21 янв 2013, 20:19

Абсолютно правильно: слияние двух денежных масс - в куках и в песо - неправильно с точки зрения инфляции. Разные объемы. К тому же, я думаю, товарная масса значительно ниже денежной в песо. Товарная масса разделена искусственно на две группы: минимально-необходимый прожиточного минимум и результаты товарных обменов (межгосударственных расчетов). Как вы думаете, откуда китайские холодильники и телевизоры- не от госзакупок же, а от продаж сахара и прочего.
Это все при фиксации к курсу ам доллара и песо, и кука. Бивалютная денежная система на Кубе средство управления инфляцией и регулирования товарного дефицита.

**RomualdOso** » 22 янв 2013, 10:27

nismopower писал(а) 21 янв 2013, 17:25:На песо национале ты много купишь, ась? Дефицит же.
Страна с командной экономикой же. Зарплаты у местных сам знаешь какие. Сколько местные за такси-коллективо платят и сколько иностранцы. И на касах для местных нас не поселят, а там за копейки ведь.
Договориться-то можно, но это незаконно. В Союзе тоже можно было с иностранцем договориться доллары поменять и расстрельную статью схлопотать за это.

Ещё раз. Полной аналогии нет! В СССР Вы не могли пойти в Сберкассу и купить чеки или доллары, также Вы не могли в Сберкассе обменять доллары (знакомый к Вам в гости приехал и за проживание заплатил) на рубли. В СССР, Вы абсолютно правы - не было свободного хождения валюты. И чеки, вообще говоря, валютой не являлись! Это были скорее "карточки" для избранных.

На Кубе валюта ходит свободно!!!! и Ваше утверждение, что

nismopower писал(а) Пн янв 21, 2013 3:57 pm:Для того их и ввели, чтобы сдавателям кас и прочим таксистам СКВ в руки не попадало. Основная идея, повторяю, - не допустить свободного хождения в стране наличной иностранной валюты - и для чеков, и для куков.

Это, ну скажем мягко, ересь какая-то. Вы понимаете, что в отличии от СССР, на Кубе любой кубинец может придти в банк и обменять 100 песо кубано на 4 кука, а их на столько-то там долларов. И также обратно - в любой Кадеке кубинец может обменять евро на куки и потом на песо кубано без всякой "растрельной статьи"!

nismopower писал(а) 21 янв 2013, 17:25:Экий ты смешной (ц) Или я объясняю непонятно...

Смех без причины - признак ... (ц) Пословица.

**Гость** » 22 янв 2013, 18:00

RomualdOso, зачем вы спрашиваете, если не слушаете ответов?

Живите в своём выдуманном мире, где на Кубе всё заебись и любой кубаш может свободно накупить в кадеке 100500 баксов, а куки выдумали из блажи - бумагу девать некуда было.

RomualdOso писал(а) 22 янв 2013, 10:27:Ещё раз. Полной аналогии нет! В СССР Вы не могли пойти в Сберкассу и купить чеки или доллары, также Вы не могли в Сберкассе обменять доллары (знакомый к Вам в гости приехал и за проживание заплатил) на рубли. В СССР, Вы абсолютно правы - не было свободного хождения валюты. И чеки, вообще говоря, валютой не являлись!

Где я говорил про "полную аналогию"?
Обменять СКВ на рубли в Союзе - да запросто. Не в любой сберкассе, конечно, а в госбанке. Только вспомните, каков был официальный курс!
Опять, где я говорил, что чеки - валюта? Или может вы считаете, что куки - валюта

**Dutchman** » 22 янв 2013, 21:02

Куки - валюта внутреннего обращения, такая же как песо.
Не забывайте, что при любой операции в кадеке фиксируются ID, соответственно при завышенных объемах соответствующим органам идет информация о нелегальном обогащения граждан.

**L.Olga** » 23 янв 2013, 05:56

RomualdOso писал(а) 21 янв 2013, 14:30: Скажите, а действительно многие кубинцы держат накопления в куках?

Ну мне как-то не очень удобно расспрашивать... но знаю, что некоторые, у кого накопления имеются, держат в куках. Евро покупать - курс скачет, да и боятся они почему-то идти в банк и покупать валюту. Облагается ли доп налогом в 10% покупка наличного долл - не знаю, буду в банке - спрошу. Наверное те, кто в Европу к родственникам ездит, покупают евро. Есть такие, которые держат в песо кубано в банке на депозите и процентик получают. Все по разному.

Dutchman писал(а) 21 янв 2013, 20:19:Абсолютно правильно: слияние двух денежных масс - в куках и в песо - неправильно с точки зрения инфляции. Разные объемы. К тому же, я думаю, товарная масса значительно ниже денежной в песо. Товарная масса разделена искусственно на две группы: минимально-необходимый прожиточного минимум и результаты товарных обменов (межгосударственных расчетов). Как вы думаете, откуда китайские холодильники и телевизоры- не от госзакупок же, а от продаж сахара и прочего.
Это все при фиксации к курсу ам доллара и песо, и кука. Бивалютная денежная система на Кубе средство управления инфляцией и регулирования товарного дефицита.

Соглашусь. Только не от продаж сахара, а от "продаж медиков".

**alexxx3860** » 23 янв 2013, 07:44

Dutchman писал(а) 21 янв 2013, 20:19: слияние двух денежных масс - в куках и в песо - неправильно

Действительно так,
CUC и CUP финансовая система из двух «контуров». Вся ввозимая физ. лицами наличная валюта, по определению, обменивается на CUC, под контролем государства. Конвертируемый песо используется практически только для иностранцев, причем цены для них, по сравнению с кубинцами, существенно повышены.
И такая система очень хорошо работает, четко разделяя товарообороты и «выкачивая» деньги из иностранцев и не допуская разрушения собственной хозяйственной системы.

**cinic** » 23 янв 2013, 07:50

alexxx3860 писал(а) 23 янв 2013, 07:44:
Dutchman писал(а) 21 янв 2013, 20:19: слияние двух денежных масс - в куках и в песо - неправильно

Действительно так,
CUC и CUP финансовая система из двух «контуров». Вся ввозимая физ. лицами наличная валюта, по определению, обменивается на CUC, под контролем государства.

Трудно согласиться с таким утверждением,что мешает государству контролировать обмен валюты на CUP? Это скорее пережиток системы созданной ранее,когда эти "контуры" практически не пересекались

**alexxx3860** » 23 янв 2013, 07:55

cinic писал(а) 23 янв 2013, 07:50: Трудно согласиться с таким утверждением,что мешает государству контролировать обмен валюты на CUP? Это скорее пережиток системы созданной ранее,когда эти "контуры" практически не пересекались

Контроль только один из элементов этой системы.

**RomualdOso** » 23 янв 2013, 09:57

nismopower писал(а) 22 янв 2013, 18:00:Обменять СКВ на рубли в Союзе - да запросто. Не в любой сберкассе, конечно, а в госбанке. Только вспомните, каков был официальный курс!
Опять, где я говорил, что чеки - валюта? Или может вы считаете, что куки - валюта

Что?!!!!? В Союзе можно было простому инженеру или водителю обменять 20 долларов в Госбанке (про курс мы вообще сейчас не говорим!)?! Браво! Продолжайте! Люблю басни. Если он бы не представил документальное подтверждение откуда он взял эти доллары (а простой водитель их бы хрен откуда официально взял!), то мало бы ему не показалось. У меня был один знакомый в середине 1970-х, летел в командировку, кстати на Кубу, так суточные ему выдали... долларов не помню, 27 или 28... Так он их в Шереметьево в декларацию вписал. Как потом рассказывал - его под белы рученьки и в отдельную комнату... пока не связались с бухгалтерией (он в Исполкоме Бауманского района Москвы работал) и там не подтвердили получение, как Вы выражаетесь "СКВ", не отпускали.

Куки - это денежные знаки, валюта, если хотите. Это билеты Национального Банка Республика Куба. И подпись там Президента Банка.
Там даже написано всё. Для одарённых.

А вот чеки. Не "Билет Государственного Банка", а чеки, некого "Объединения" на получение товара в особых магазинах.

Если Вы не видите разницы, то я ничего не могу поделать. Звыняйте.

nismopower писал(а) 22 янв 2013, 18:00:Живите в своём выдуманном мире, где на Кубе всё заебись и любой кубаш может свободно накупить в кадеке 100500 баксов, а куки выдумали из блажи - бумагу девать некуда было.

Это уже называется "демагогия". Почему 100500 баксов, а не 3 миллиона? Уверяю Вас, если Вы придёте обменивать 100500 баксов наличными в банк, пусть Великобритании, то к Вам также возникнут вопросы.
Вы спорите, что на Кубе не свободного хождения валюты? Согласитесь, это ахинея.

Куки выдумали не из блажи, конечно нет - не додумывайте за меня то, что я никогда не говорил. Только со временем ситуация поменялась и сейчас двувалютная система - это атавизм, которые, вообще говоря, выполняет только "функцию" продажи экстранхерам товаров лучшего качества по сильно завышенным ценам. Хотя экстранхер редко покупает холодильник. Задача "сдерживания инфляции" тоже, видимо тоже имеет место быть, но данная задача как-то выполняется национальными банками других стран и в одновалютных системах. Вплоть до отказа от национальной валюты, как в Черногории или Эквадоре. Но уж задачу "ограничить свободное хождение валюты" куки сейчас не выполняют ну ни как - ... не смешите народ.

L.Olga писал(а) 23 янв 2013, 06:03:Ну мне как-то не очень удобно расспрашивать... но знаю, что некоторые, у кого накопления имеются, держат в куках. Евро покупать - курс скачет, да и боятся они почему-то идти в банк и покупать валюту.

История запросто может повториться, когда валюта некой страны в один момент превратиться в "бумажки для обклеивания туалета". Курс у любой валюты скачет (некоторые даже на этом выигрывают), но по любому лучше евро, швейцарские франки, канадские доллары (если на доллары США есть штраф в 10% и в обратную сторону),чем куки... Я просто часто с кубинцами на данную тему общался - и всегда советовал в куках накопления не держать.
А "негосударственные юрлица" отчётность сдают, налоги платят.... в куках или в песо кубано? Интересно, а валютные счета (в Банке Кубы) они могут иметь?

**L.Olga** » 23 янв 2013, 11:27

Кубинцы, которые имеют патент на оказание услуг в куках платят налоги в куках, если услуги в песо кубано, то и налоги в песо кубано. Предполагаю, что иностранные "негосударственные юрлица" все платят в кук. А кубинские "негосударственные юрлица" - кооперативы только появились. Счета в кук иметь могут, в СКВ - вроде нет, так же как и вести внешнеэкономическую деятельность. Предполагаю что налог на прибыль будет в той валюте, что и оказание услуг, а вот отчисления на социалку и всякие фонды - не знаю.

**Гость** » 23 янв 2013, 12:17

RomualdOso, интернет-битвы - это не для меня. Увольте. Но когда сможете поменять "валюту" куки где-нибудь в банке одной из европейских стран, дайте пожалуйста знать, а то у меня пара "валюты" завалялась. А то эти суки, европейские банкиры, видимо как я - не одарённые ни разу - не видят подписи директора кубинского центробанка на банкнотах.

ЗЫ. 100500 - это не цифра

**RomualdOso** » 23 янв 2013, 12:29

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:17:RomualdOso, интернет-битвы - это не для меня. Увольте. Но когда сможете поменять "валюту" куки где-нибудь в банке одной из европейских стран, дайте пожалуйста знать, а то у меня пара "валюты" завалялась.

А это тут причём?! Чем больше я читаю Ваши посты... Тем веселее мне становится.
Рубль - это "валюта"?
Ну в Вашем понимании, так сказать, в понимании "альтернативного экономиста-валютчика"? Вам удавалось менять рубль в "где-нибудь в банке одной из европейских стран", или может в Латинской Америке где у Вас данную валюту принимали? Или в России у Вас принимали к обмену перуанские "новые соли"? А вот вроде тоже валюта.

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:17:ЗЫ. 100500 - это не цифра

Демагогия продолжается? И где я писал, что "100500 - это цифра"? Галюцинации?

Так что насчёт:
"Основная идея, повторяю, - не допустить свободного хождения в стране наличной иностранной валюты - и для чеков, и для куков. " (ц) Экономист-валютчик.
?

**cinic** » 23 янв 2013, 12:39

RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 12:29: Вам удавалось менять рубль в "где-нибудь в банке одной из европейских стран"

Удавалось,удавалось например в Финляндии

**Гость** » 23 янв 2013, 12:42

— Да ты, брат, дурачок, видно.
— От вас ничего не утаишь. На то вы и генерал. (к/ф "Даун Хаус")

**RomualdOso** » 23 янв 2013, 12:51

cinic писал(а) 23 янв 2013, 12:39:
RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 12:29: Вам удавалось менять рубль в "где-нибудь в банке одной из европейских стран"
Удавалось,удавалось например в Финляндии

Ну это в корне меняет дело!
Ага и на Украине. Тоже берут.
Хорошо - рубль это валюта (раз в Финляндии берут), а кук не валюта (в Финляндии не берут).

Надо в энциклопедиях поменять.
валюта (ж) Денежная единица какого-либо государства, лежащая в основе его денежной системы. А то про критерий "в Европе (Финляндии) берут" не слова.

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:42:— Да ты, брат, дурачок, видно.
— От вас ничего не утаишь. На то вы и генерал. (к/ф "Даун Хаус")

Аргументы закончились, галлюцинации прошли. За написанную ахинею неудобно. Осталось только применить "переход на личности". Браво!

**Гость** » 23 янв 2013, 12:54

RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 12:51:
nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:42:— Да ты, брат, дурачок, видно.
— От вас ничего не утаишь. На то вы и генерал. (к/ф "Даун Хаус")

Аргументы закончились, галлюцинации прошли. За написанную ахинею неудобно. Осталось только применить "переход на личности". Браво!

Не так. Я просто не знаю, что ответить на бред, который вы излагаете.

А если вы за "дурачка" себя сочли, то я не виноват, я то вас за генерала мнил.

А так - да - сильный аргумент определения отличительной особенности валюты (да ещё и с картинками!): на этой подпись е - валюта, а не этой нет - бумажка

**RomualdOso** » 23 янв 2013, 13:06

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:54:Не так. Я просто не знаю, что ответить на бред, который вы излагаете.

Да нет же. Просто понять, что "валюта" - это просто денежная единица какой-то страны, и это понятие никак не привязано к понятию "а принимает ли эту денежную единицу банк в стране Х" не у всех получается. Вы считаетте это бредом. Не вопрос. И что "продовольственные карточки" не являются денежными единицами у Вас также в голове не укладывается.

Кто на что учился.
Скажите что-нибудь ещё про дурачка.

**Гость** » 23 янв 2013, 13:11

RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 13:06:
nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:54:Не так. Я просто не знаю, что ответить на бред, который вы излагаете.

Да нет же. Просто понять, что "валюта" - это просто денежная единица какой-то страны, и это понятие никак не привязано к понятию "а принимает ли эту денежную единицу банк в стране Х" не у всех получается. Вы считаетте это бредом. Не вопрос. И что "продовольственные карточки" не являются денежными единицами у Вас также в голове не укладывается.

Кто на что учился.
Скажите что-нибудь ещё про дурачка.

Скажу, когда проштудируете не только первую строчку из словаря, а хотя бы во эту простую статью про валюту.
Откроете для себя много новых слов и понятий, я гарантирую.

**RomualdOso** » 23 янв 2013, 13:22

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 13:11:[Скажу, когда проштудируете не только первую строчку из словаря, а хотя бы во эту простую статью про

Вот из Вашейс статьи

Валю́та, денежная единица — ключевой элемент денежной системы государства: денежный знак, полноценная монета, счётная денежная единица и другие выполняющие функции денег меры стоимости, средства обращения и платежа, — которые в соответствии с законодательством данного государства (территории) являются[1][2][3]:

базой для определения масштаба цен, то есть той единицей, в которой выражаются цены на товары и услуги;
законным средством платежа, то есть обязательной к приёму для погашения долга на территории данного государства (территории); ограничение на использование денежных знаков в качестве законных платёжных средств могут устанавливаться в зависимости от суммы или от вида платежа.

И где это опреределение противоречит утверждению, что "нуэво соль" и "кук" (впрочем, как песо чилено, гривна и тугрик) являются валютами своих стран (хотя их не обменивают в "европейских странах")? В

Не нашёл обзаца:
В последнее время понятие "валюта" претерпело сильное изменение. В соответсвии с фундаментальным трудом Экономиста-валютчика Nismopower'a [17] валютой может считаться только денежная единица, которую "сможете поменять где-нибудь в банке одной из европейских стран".

[17] Nismopower. "Я в валюте или валюта во мне, мысли вслух." 3 тома. 2013 год.

**Гость** » 23 янв 2013, 13:29

RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 13:22: "валютой может считаться только денежная единица, которую "сможете поменять где-нибудь в банке одной из европейских стран".

Вот ты и попался, мой пушистый друг.

Если предоставишь цитату, где я такое говорил, то я покаюсь.
А так, извини, "я отвечаю за то, что я говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите" (ц).

**RomualdOso** » 23 янв 2013, 13:44

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 13:29:
RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 13:22: "валютой может считаться только денежная единица, которую "сможете поменять где-нибудь в банке одной из европейских стран".
Вот ты и попался, мой пушистый друг.

Если предоставишь цитату, где я такое говорил, то я покаюсь.
А так, извини, "я отвечаю за то, что я говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите" (ц).

Насчёт "попался," Вы льстите себе мой "лысый недруг"!

Запросто.

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:17:Но когда сможете поменять "валюту" куки где-нибудь в банке одной из европейских стран, дайте пожалуйста знать, а то у меня пара "валюты" завалялась.

Кайтесь!!!!!!

А вообще, после "пушистого друга" даже не знаю, что сказать. Вроде весна ещё далеко.

"На скольки языках, как птица поёт! По той же причине нет равновесия в голове". (ц) Покровские ворота.

Так всё же. Почему по Вашему "экспертному мнению" кук - это не валюта? И всё же, что делать с фразой: ""Основная идея, повторяю, - не допустить свободного хождения в стране наличной иностранной валюты - и для чеков, и для куков. " (ц) видимо уже не Вы.
Не Вы говорили?

Всё, не могу больше ржать. Ушёл. Пишите.
Я Вас тоже люблю, лысый недруг.

**Гость** » 23 янв 2013, 14:01

Итак, RomualdOso, вот ответ на ваш вопрос

RomualdOso писал(а) 21 янв 2013, 14:30: Внешние расчёты точно не в куках - ибо за пределами Кубы нет такой валюты. Зачем вообще нужна двухвалютная система, я, честно, не понимаю.

Цитата из немецкого источника, перевод машинный, но вполне понятный. Врукопашную мне лень было переводить. Фрагменты выделены мной.

Когда кубинская экономика попадала после крушения Советского Союза в тяжелый кризис, кубинское правительство 1993 решалось легализировать доллар как средство платежа. Песо convertible противопоставлялся в 1994 ему как местная валюта.

Теперь туристы, число которых сильно возрастало в 90ые годы, должны были платить (почти) все в долларе. Таким образом государство гарантировало себе постоянно бурный источник валют. Для туристов возникали похоже на валютные магазины в ГДР магазины доллара, в которых были т.н. "предметы роскоши" (которые не доступны или только редко в системе Libreta) против девизов нужно было покупать. Позже позволяли также кубинцам покупать там. Так как имелись там много товаров, которые не были доступны в нормальных магазинах песо, возникала параллельная валюта, которой каждый охотно хотел владеть. Рабочие табака и сахарного тростника получали в течение некоторого времени часть ее зарплаты в долларе выплаченной.

В 2004 доллар как действительное средство платежа в Кубе упразднялся.Песо convertible получал теперь полностью его место. Официально это обосновывалось „деятельностью ленты американской империи против Кубы“ (Кастро). Однако, явный мотив мог бы быть лучшим исчерпыванием источников валют, так как теперь никакой обмен действительных в Кубе средств платежа не мог происходить за границей и теперь соответствующие пошлины трансакции могли поступать исключительно кубинским банкам. От 8 ноября осуществлялось изменение: Все банковские вклады превращались в этот день без скидок в CUC. забавно, правда )) Однако собственно, на практике перестановка значила только изменение названия: Две валютных системы сохранялась.

RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 13:44: И всё же, что делать с фразой: ""Основная идея, повторяю, - не допустить свободного хождения в стране наличной иностранной валюты - и для чеков, и для куков. " (ц)

Теперь то понял, горе ты моё?

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:17:
RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 13:44: "валютой может считаться только денежная единица, которую "сможете поменять где-нибудь в банке одной из европейских стран".
Вот ты и попался, мой пушистый друг.

Если предоставишь цитату, где я такое говорил, то я покаюсь.
А так, извини, "я отвечаю за то, что я говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите" (ц).

RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 13:44:Насчёт "попался," Вы льстите себе мой "лысый недруг"!

Запросто.
nismopower писал(а) 23 янв 2013, 12:17:Но когда сможете поменять "валюту" куки где-нибудь в банке одной из европейских стран, дайте пожалуйста знать, а то у меня пара "валюты" завалялась.

Кайтесь!!!!!!

Каяться не буду, ибо вы лишь подтвердили мысль "я отвечаю за то, что я говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите". Я лишь просил известить меня, коли найдёте такое место в Европе, где можно куки поменять, а это: "валютой может считаться только денежная единица, которую "сможете поменять где-нибудь в банке одной из европейских стран" - исключительно ваша гениальная догадка. Зачем вы её мне приписали?

Таки дал себя затянуть в ненужную полемику ((( Жаль, старания всё равно пропадут втуне.

**RomualdOso** » 23 янв 2013, 14:53

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 14:10:то понял, горе ты моё?

Радость моя, давай ещё раз по порядку.
1. Почему кук вводился в 2004 году я более-менее понимаю, а вот для чего он нужен сейчас я понять не могу.
Выдвигаемая некоторыми экономистами-конфомистами идея что кук нужен для того, чтобы исключить хождение на Кубе валюты не выдерживает никакой критики, ибо, мой друг, на Кубе абсолютно свободно можно поменять песо кубано на куки, а куки на евро. Экономистам-конформистам эти доводы не нравятся и они (экономисты-конформисты, а не доводы) начинают нервничать, обзываться и во всех видеть "пушистых друзей".
2. То, что внешние расчёты Куба ведёт, естественно не в куках это никто не оспаривал. Только данный случай не единичен - Россия не ведёт внешние расчёты в рублях, а, какая-нибудь Барбосия, в тугриках, но это не критерий, в соответствии с которым, куки, рубли и тугрики не являются валютой. Надеюсь понятно?
3. Куба единственная в мире страна с двухвалютной системой (чем отличается валюта от продуктовых карточек, фантиков от жвачек и "шапки сухарей" попробуйте разобраться самостоятельно). Сейчас, в отличии от 2004 года, зачем нужны куки я не понимаю. Все остальные страны, у некоторых экономика слабее экономики Кубы как-то обходятся одной валютой!

С наилучшими пожеланиями.

**Гость** » 23 янв 2013, 16:44

RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 14:53:1. Почему кук вводился в 2004 году я более-менее понимаю, а вот для чего он нужен сейчас я понять не могу.
Сейчас, в отличии от 2004 года, зачем нужны куки я не понимаю.

А что принципиально поменялось на Кубе с 2004-го года?

**cinic** » 24 янв 2013, 06:46

nismopower писал(а) 23 янв 2013, 16:44:А что принципиально поменялось на Кубе с 2004-го года?

С 2004 года поменялось все

**Гость** » 24 янв 2013, 18:02

cinic писал(а) 24 янв 2013, 06:46:
nismopower писал(а) 23 янв 2013, 16:44:А что принципиально поменялось на Кубе с 2004-го года?

С 2004 года поменялось все

Строй? Экономика? Банковская система?

**Dutchman** » 25 янв 2013, 05:08

Мне кажется, дискутирующие стороны наглядно продемонстрировали друг другу и случайным зрителям свое глубокое погружение в вопрос и ясно подтвердили свой исключительно высокий профессионализм в сфере международной валютной политики. Нечего по теме сказать - завязывайте тему мусорить своими разборками - для этого есть личная почта.

**and-podolskij** » 15 фев 2013, 08:13

cinic писал(а) 23 янв 2013, 12:39:
RomualdOso писал(а) 23 янв 2013, 12:29: Вам удавалось менять рубль в "где-нибудь в банке одной из европейских стран"
Удавалось,удавалось например в Финляндии

Сам не менял, но видел надпись в Испании про возможность оплатить рублями.

**Dinero** » 03 мар 2013, 10:48

Вам удавалось менять рубль в "где-нибудь в банке одной из европейских стран"[/quote]Удавалось,удавалось например в Финляндии[/quote]
Сам не менял, но видел надпись в Испании про возможность оплатить рублями.[/quote]

В центре Рима один из обменников предлагал курс обмена рублей не скажу что курс был загнутый...

**alexcrane** » 03 мар 2013, 15:55

Извините, что вторгаюсь. Про кооперативы и Европу ничего не знаю, но... В городе-герое Паттая (Таиланд) в центре города много обменников, где принимают рубли. Курс адекватный вполне. В Китае кое-где принимают, в приграничных районах не только банки, а многие магазины берут рубли.
Куки приходится сбрасывать в Хосе Марти все до последнего (сувениры, бухло, сигары), если остается - приходится менять на евро по конскому курсу.

**vovakiri** » 04 мар 2013, 04:36

alexcrane писал(а) 03 мар 2013, 15:55:Куки приходится сбрасывать в Хосе Марти все до последнего (сувениры, бухло, сигары), если остается - приходится менять на евро по конскому курсу.

А зачем их менять? Они что за несколько месяцев пропадут?

**Pablo Rojo** » 04 мар 2013, 11:35

Тема про негосударственные юрлица на Кубе.

Про обмен валюты и ее курсы есть другая тема.

**alexxx3860** » 08 мар 2013, 23:16

Куба открыла первый в стране оптовый рынок, на котором смогут торговать не только государственные, но и частные компании. Как сообщает Agence France-Presse, торговые площади открыты в 130 километрах от столицы Кубы Гаваны на втором по размеру острове страны — Хувентуде ( Isla de la Juventud).

На рынке будут продаваться продукты питания, потребительские товары и товары для бизнеса. На рынке смогут торговать государственные предприятия, кооперативы и индивидуальные предприниматели.

По данным Reuters, рынком будет управлять государственная компания, специализирующаяся на оптовой торговле.

До этого на Кубе оптовой торговлей могли заниматься только государственные компании.

В частном секторе Кубы работает 400 тысяч человек, в то время как в государственных структурах и предприятиях трудоустроено четыре миллиона человек. Все население страны составляет 11 миллионов. На Кубе насчитывается 200 тысяч небольших частных бизнесов. В первую очередь, это частные рестораны, кафе, торговые точки, пиццерии, небольшие гостиницы и парикмахерские.

Гражданам Кубы разрешили открывать свое дело еще в 1990-е годы, но власти выдавали мало лицензий, а высокие налоги делали частный бизнес нерентабельным.

**Dutchman** » 08 мар 2013, 23:51

Пока магазин открыт частнику не реально - толко паладар. Исключение - только для торговли товарами собственного производства. На фиг паладару оптовый рынок?
Кстати, у нас в Сьенфуегосе появились первые ГРОУП - обыединились частные производители алуминиум мебел - для координации цен.

Поправлен транслит.
1.13. Пишите по-русски...
Используйте виртуальную клавиатуру или транслитератор.
MATILDA

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР