Форум Винского

Camenante писал(а) 25 янв 2013, 16:05: А бывают хорошие строители-кубинцы?

а вы много там видели качественных домов?

**Camenante** » 25 янв 2013, 16:18

Любитель гешефта писал(а) 25 янв 2013, 16:09:а вы много там видели качественных домов?

Ни одного не видел. Но на стройке еще просто надо грузить и копать. Я бы взял себе кубинца. Или кубинку кухаркой и домработницей.

Camenante писал(а) 25 янв 2013, 16:18: Или кубинку кухаркой и домработницей.

кресло-качалку не забудь им сразу купить

**Camenante** » 25 янв 2013, 16:36

Любитель гешефта писал(а) 25 янв 2013, 16:21:кресло-качалку не забудь им сразу купить

Уже есть, из Коста-Рики привезенное

**matvey** » 25 янв 2013, 20:05

Camenante писал(а) 25 янв 2013, 16:05:Кстати, надо будет нанять дворников-кубинцев вместо узбеков. А бывают хорошие строители-кубинцы?

Бери сразу человек 10. А то один точно работать не будет

**serge Systema** » 26 янв 2013, 00:42

По канадским законам спонсорство (муж, жена). делаеться без проблем. Никаких доходов не надо даже показывать, может быть тупик только если криминальный рекорд. Думаю муж понял, что любовь прошла или кто-то про рога нашептал.Короче спрыгнул красиво.

**messer** » 26 янв 2013, 00:48

не факт. вовакири из канады тоже тут писал что не все так просто

**Borracho** » 26 янв 2013, 01:56

Вспомнился 1998-й год. Рейс Аэрофлота Мск-Гавана. Через Шеннон, Ирландия. В Шенноне сели на дозаправку ночью. Всех, некубинцев, с некубинскими паспотрами выпустили в ограниченную часть аэропорта погулять, поссать на земле, купить ирландского говно-пива и сувениров из китая. Запомнилось - ночь, пустой аэропорт, и секюрити, которые выискивают возможных сбежавших кубашей в туалетах, под лавками и прочих местах.

**MATILDA** » 26 янв 2013, 10:54

Оффтоп промодерирован

**L.Olga** » 28 янв 2013, 23:41

Camenante писал(а) 25 янв 2013, 16:18:
Любитель гешефта писал(а) 25 янв 2013, 16:09:а вы много там видели качественных домов?

Ни одного не видел. Но на стройке еще просто надо грузить и копать. Я бы взял себе кубинца. Или кубинку кухаркой и домработницей.

Получите вечно грязную квартиру и невкусную еду... А вместо грузить и купать будут п@здить и тупить. Кроме того, для кубинца работать более 3-4 часов в день - это моветон.
Музыканты, танцоры и проститутки (все - обеих полов) это да, а все, что они делают руками -

**messer** » 29 янв 2013, 00:42

почему то на всех касах что я жил было чисто и хозяева отлично кормили

**lexins** » 29 янв 2013, 11:51

L.Olga писал(а) 28 янв 2013, 23:41:Получите вечно грязную квартиру и невкусную еду...а все, что они делают руками -

Ольга, как же так? Не вы ли говорили про отличную мебель которая вам так понравилась или её делают не руками?
А про невкусную еду это уже совсем неправда! Видимо у вас такие повара....

**alexxx3860** » 29 янв 2013, 13:10

TonyS писал(а):L.Olga писал(а) 23 янв 2013, 08:06:
Не совсем по теме, но например в Институте Сервантеса в Москве не все преподаватели знают русский, а отбор преподов туда очень строгий, все - только носители языка с методологией и опытом, большинство лингвисты.
учу испанский не в сервантесе, а в обычном языковом центре.
Преподы носители языка, в совершестве русским не владеет никто, кто то кое как, некоторые вобще никак.

Пытаюсь понять, как преподаватель испанского, " носитель языка, с методологией и опытом , учит русского этому самому испанскому, если он по русски вобще никак
Как робинзон, носитель языка, учил пятницу по англицки

**cinic** » 29 янв 2013, 13:55

alexxx3860 писал(а) 29 янв 2013, 13:10:Пытаюсь понять, как преподаватель испанского, " носитель языка, с методологией и опытом , учит русского этому самому испанскому, если он по русски вобще никак
Как робинзон, носитель языка, учил пятницу по англицки

Как правило с "носителем языка"начинают те кто уже имеет какую то минимальную базу,здесь как раз вступает в действие принцип "помощи ждать не от кого"(т.к от преподавателя русского слова не дождешься ):eek: поэтому процесс обучения идет гораздо быстрее...

**MATILDA** » 30 янв 2013, 23:05

Не совсем по теме...

2 All:
Попрошу вернуться к теме.

**lexins** » 07 фев 2013, 14:34

TonyS писал(а):а между тем уже в инете можно видеть подобные объявления

Лоховство полнейшее это объявление.

TonyS писал(а):Кста а правда говорят что стоимость оформления пасопрт подняли с 50 кук до 100?

Правда

**Talking Fish** » 12 фев 2013, 23:46

Любитель гешефта писал(а) 25 янв 2013, 16:21:
Camenante писал(а) 25 янв 2013, 16:18: Или кубинку кухаркой и домработницей.

кресло-качалку не забудь им сразу купить

Уй блииин ржал минут 10 на весь дом. Коротко и ясно

А как та кубинка двадцатилетняя? Все еще хочет в наш суровый край?

**alexcrane** » 05 мар 2013, 17:38

В провинциальных миграсьон на видном месте повесили список безвизовых для Кубы стран. Я думал их немного, а там штук 12 аж. Угадайте с трех раз какая страна под номером один ?
В прошлом году невеста оформляла визу на 90 дней в нашем генконсульстве в Гаване - не было никого. В этом году в январе теперь уже жене там же делали такую же визу - очередь была человек 20.
Про самолеты статистику не знаю, но мне тоже показалось что на рейсах Аерофлота колиество кубинце возросло. Улетали 2 недели назад - в Хосе Марти целая толпа кубинцев по привычке пыталась врюхаться на регистрацию без очереди. Провел с ними воспитательную беседу, причем главарь банды прекрасно говорил по-русски.
Кубинцы - народ без башни. Многим по хрену мороз, лишь бы куда свалить. Язык, профессия, бабло, срок визы - по хрену. Некоторые уже валят в РФ с билетом в одну сторону, лично таких видел, отговаривать не пытался, просто немножко разъяснял сколько че стоит. Но им по барабану.
Насчет языка. Первых кубинцев, прибывших в СССР учить русский, даже в МГУ учили преподы, не владеющие испанским - инфа точная))
Резюме - интерес к нашей стране после нового года дествительно возрос неимоверно, народ лыжи навострил, некоторые уже учат русский язык.

TonyS писал(а):
Сергей нерешительный писал(а) 05 мар 2013, 14:26:А как та кубинка двадцатилетняя? Все еще хочет в наш суровый край?

это о ком речь?

"Любитель гешефта": подружайка, с которой провел прошлую неделю, теперь заваливает меня письмами с просьбой помочь ее устроить в России, хочет приехать поработать. Говорит - виза не нужна к вам, билет доступный (хз, наверно им дотируют как-то). Загранпаспорт кстати, она сделала еще в прошлом году. Третий день пытаюсь отговорить от этой дурной затеи. Пока не получается. - Вот о ком.

**vovakiri** » 05 мар 2013, 21:51

Если Любитель гешефта поможет,она приедет.Есле нет,то не приедет.

Кстати, не факт, что их желания-затеи приехать к нам так уж глупы. Россия хорошая страна, хоть и суровая. наши ведь поехали на запад в 80-90е. И ничего - многим понравилось. Я думаю, что и кубинцы смогут найти себя в нашей стране.

**L.Olga** » 07 мар 2013, 06:49

Из знакомых мне танцоров за последнее время (с 15 января) уехали 6 человек. Это навскидку и про кого знаю точно. Еще несколько человек в процессе получения виз.
Профессия хинетеро приобретает новый оттенок.

**aas996** » 07 мар 2013, 07:23

Читать на русском саите дискуссию о том, приведут ли новые законы Кубы к росту эмиграции и временного туризма оттуда, было б смешно, если б не было столь грустно - как люди быстро забывают. Я вроде еще не совсем старик, но помню отмену выездных виз в РФ в 1993 и результат оного на количество поездок Россиян за границу. Не в один день, естественно, но за 2 - 3 года сдвиг был колоссальныи. Если б тот закон не был принят и выезд оставался по приглашениям через ОВИР как в СССР - вряд ли вообше был бы этот сайт. А тоже можно было сказать: куда они поедут - почти везде визы нужны (а тогда так было) и кто им даст без брони гостиницы (а тогда почти ни у кого не было кредиток). Все это быстро появилось когда появился спрос и рынок, появится за несколько лет и на Кубе - и кредитки, и выездные турагенства. А пока в 1-ю очередь будут ехать студенты с оплаченнои стипендией, гастарбайтеры в страны куда берут, иммигранты к родственникам зарубеж, и интердевочки на гастроли по подставным докам - куда без них, все как в России в начале 90-х. Потом подтянутся и "новые кубинцы".
А что они работать не хотят - фраза "они делают вид что нам платят, а мы делаем вид ..." произошла не с Кубы.
Здесь в США кубинские иммигранты работают вполне ОК.

**serge Systema** » 07 мар 2013, 07:33

Странно, в Канаде они тяжело работать не хотят? Говорят у нас - фиэста, и мы не приехали сюда работать...

**vovakiri** » 07 мар 2013, 07:37

serge Systema писал(а) 07 мар 2013, 07:33:Странно, в Канаде они тяжело работать не хотят? Говорят у нас - фиэста, и мы не приехали сюда работать...

А кто в Канаде хочет тяжело работать? m

**Старче** » 07 мар 2013, 09:54

aas996 писал(а) 07 мар 2013, 07:23: помню отмену выездных виз в РФ в 1993 и результат оного на количество поездок Россиян за границу. Не в один день, естественно, но за 2 - 3 года сдвиг был колоссальныи.

Для лучшего понимания ситуации:"Как сообщил ВЦИОМ, этим летом выбрались в отпуск за границу лишь 5% россиян. А по данным Левада-Центра, 70% граждан РФ ни разу не были за рубежом, да и действующий загранпаспорт есть лишь у 17% россиян.
Пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина сообщила:«как показывает статистика пересечения границы, за рубеж ежегодно выезжают максимум 3–4% населения России. А если учесть, что некоторые граждане выезжают по два-три раза в год, то реальная численность выездных туристов в стране еще меньше»."
Это данные за 2012 год.

**aas996** » 07 мар 2013, 10:28

Даже в США действующий паспорт имеют ~20% населения, почти как в России:

http://www.nomadicmatt.com/travel-blogs ... -overseas/

Цифра в 3 - 4% ежегодно не очень сочетается с 17% имеющих паспорт (зачем им тогда?), но даже если так, то 3 - 5% это 5 - 8 млн. человек. В ~1991 было несколько сот тысяч в год - в основном дипломаты/ командированные госорганизациями, а не туристы и тем более не самостоятельные туристы, огромная разница. Мне повезло ездить зарубеж с 1988 и объездить пол Европы в 1988 - 1991, еще при СССР. Тогда это считалось почти фантастикой - за границей случайные встречные приглашали обедать бесплатно, чтоб показать семье живого русского (что было очень кстати при 300 дол., выданных Госбанком на всю поездку.) Через года 3 после 1993 поездка в Париж или Рим стала столь же обыденнои как ранее отпуск в Крыму, а про Лондонград даже не начинайте.

**lexins** » 07 мар 2013, 10:36

L.Olga писал(а) 07 мар 2013, 06:49:Из знакомых мне танцоров за последнее время (с 15 января) уехали 6 человек.

Ну танцоры это да, а кроме них кто? Мне знакомая кубинка (танцор) сказала, что она и её коллеги по цеху ой как боятся этого. Дескать они уже давно тут работают, а сейчас наприезжает много танцоров и групп и будут за копейки работать, а Москва то не резиновая!!! И типа если у меня спросят, то рекомендовать не буду

aas996 писал(а) 07 мар 2013, 07:23:Я вроде еще не совсем старик, но помню отмену выездных виз в РФ в 1993 и результат оного на количество поездок Россиян за границу. А тоже можно было сказать: куда они поедут - почти везде визы нужны (а тогда так было) и кто им даст без брони гостиницы (а тогда почти ни у кого не было кредиток). Все это быстро появилось когда появился спрос и рынок, появится за несколько лет и на Кубе - и кредитки, и выездные турагенства. А пока в 1-ю очередь будут ехать студенты с оплаченнои стипендией, гастарбайтеры в страны куда берут, иммигранты к родственникам зарубеж, и интердевочки на гастроли по подставным докам - куда без них, все как в России в начале 90-х. Потом подтянутся и "новые кубинцы".
А что они работать не хотят - фраза "они делают вид что нам платят, а мы делаем вид ..." произошла не с Кубы.
Здесь в США кубинские иммигранты работают вполне ОК.

Ну для начала 1993 и 2013 год как говорят две большие разницы! Миграционные законы с тех пор тоже поменялись достаточно сильно и не в сторону либерализации. И не совсем корректно сравнивать Кубу и РФ 1993 года.
Появятся кредитки и на Кубе ровно тогда, когда США снимет эмбарго.
Студенты ехали всегда и до вступления нового закона в силу. На счет гастарбайтеров не стоит торопиться. Вот например есть Эквадор ( язык, климат,культура,кухня) вроде все супер, но и тот закрыл въезд!
Про США говорить некорректно, т.к. кубинцы в США это единственные иностранцы с ооооооооочень большими привилегиями!!!

Сергей нерешительный писал(а) 05 мар 2013, 22:00:Кстати, не факт, что их желания-затеи приехать к нам так уж глупы. Я думаю, что и кубинцы смогут найти себя в нашей стране.

Ну кто-то безусловно уже себя нашел. Те кто учились в СССР, многие прекрасно себя чувствуют в России и не только.
А вот по поводу нового поколения не уверен.

**Eugeniox** » 07 мар 2013, 18:39

lexins писал(а) 07 мар 2013, 10:53:А вот по поводу нового поколения не уверен.

Ну вот исходя из последних постов, ты все так же будешь утверждать, что новый закон о выезде ничего не изменит и уже не изменил в плане количества уехавших из страны?

**Tio de Dios** » 07 мар 2013, 19:20

alexcrane чуть выше писал что интерес к России у кубинев просто зашкаливает
это не совсем так
верно только для тех кто знает о ней с чужих слов
L.Olga пишет что уехало энное кол-во знакомых ей танцоров
никому не приходит на ум каким именно местом им придется танцевать в новой стране прибывания?
aas996 сказал что в 1993 поездка в париж или лондон стала обыденностью
для кого? бори ельцина и бори моисеева? и членов их семей?

**vagabondit** » 07 мар 2013, 20:11

lexins писал(а) 07 мар 2013, 10:53:Появятся кредитки и на Кубе ровно тогда, когда США снимет эмбарго.

Ну - это унылая, затертая временем байда, и даже смешно, что в нее еще верят. Со стороны 99% остального мира - от Канады до Европы и Японии никакой блокады нет и что? Много от этого пользы произошло?

Блокада (давно уже сильно дырявая, кстати) - это самый большой подарок, который американский империализм сделал тов. Фиделю для идеологической эксплуатации.

lexins писал(а) 07 мар 2013, 10:53:Про США говорить некорректно, т.к. кубинцы в США это единственные иностранцы с ооооооооочень большими привилегиями!!!

Кратенько перечислите основные привилегии, если не затруднит?

На самом деле, никаких привилегий нет, даже в плане иммиграции. Политическое влияние - да, есть, кубинские иммигранты самая влиятельная этническая община в США, наверное, после евреев. Но только потому, что Флорида, в силу ряда особенностей - один из ключевых штатов в президентских выборах.

А вообще, мне непонятно, из-за чего тут копья ломать. Право на выезд из своей страны - одно из неотъмлемых прав каждого человека, и никакое "народное" правительство ему не в праве в этом препятствовать. И все. И точка. А уж как он этим правом распорядится - это дело каждого индивида. Так же как правом на жизнь - одни распоряжаются умно, другие по-дурному.

И, потом, Куба - одна из трех последних стран в мире, где выездные визы были. Китай их уже лет 10 как отменил. Теперь только Эритрея и КНДР остались. Так что давно пора было.

Tio de Dios писал(а) 07 мар 2013, 19:46:aas996 сказал что в 1993 поездка в париж или лондон стала обыденностью
для кого? бори ельцина и бори моисеева? и членов их семей?

Тут Вы не в курсах, совершенно.

Именно с этого времени в Европе, а потом и США стали появлется в заметном количестве молодые студенты и вообще молодые люди из России, путешествовашие на копейки, автоcтопившие и т.д. В десятки раз увеличилось количество учившихся на гранты в университетах. Другое дело, что все деленное на ноль дает бесконечность, но все равно перемены буквально каждый год в начале 90-х были разительные, неописуемые. Видеть было надо.

Особенно в сравнении с десятилетием до того, когда поездка на неделю в Варшаву была памятью на всю оставшуюся жизнь.

**aas996** » 07 мар 2013, 21:51

Tio de Dios писал(а) 07 мар 2013, 19:46:aas996 сказал что в 1993 поездка в париж или лондон стала обыденностью
для кого? бори ельцина и бори моисеева? и членов их семей?

Я сказал "через 3 года после 1993", т.е. 1996 - 1997.
Обыденностью для приличной части среднего класса, молодежи, ученых и иной интеллегенции, студентов/аспирантов, девушек с иностранными бойфрендами, интердевочек всех мастей, невест и их родственников, родственников и знакомых эмигрантов уехавших в ~1970- 1991, и не только в столицах. Моя родственница приехала из глухой провинции в Москву в 22 года без какого-либо образования и устроилась продавщицей в бутик c з/п ~500 $/мес. В 1-й год работы она с такой же коллегой была по горящим путевкам (по несколько сот $ на человека) в Голландии/Бельгии и на Канарах. После чего уехала в Штаты как au pair. За 10 или даже 5 лет до того такое было б невозможно. Ельцина она видела только на ТВ, как впрочем и я.

**cinic** » 08 мар 2013, 10:15

vagabondit писал(а) 07 мар 2013, 20:11:И, потом, Куба - одна из трех последних стран в мире, где выездные визы были. Китай их уже лет 10 как отменил. Теперь только Эритрея и КНДР остались. Так что давно пора было.

В России еще остались выездные визы...причем для иностранцев

**vovakiri** » 08 мар 2013, 10:34

cinic писал(а) 08 мар 2013, 10:15:
vagabondit писал(а) 07 мар 2013, 20:11:И, потом, Куба - одна из трех последних стран в мире, где выездные визы были. Китай их уже лет 10 как отменил. Теперь только Эритрея и КНДР остались. Так что давно пора было.
В России еще остались выездные визы...причем для иностранцев

Свобода передвижения, однако.

**Tio de Dios** » 08 мар 2013, 11:50

aas996 писал(а) 07 мар 2013, 21:51:
Tio de Dios писал(а) 07 мар 2013, 19:46:aas996 сказал что в 1993 поездка в париж или лондон стала обыденностью
для кого? бори ельцина и бори моисеева? и членов их семей?

Я сказал "через 3 года после 1993", т.е. 1996 - 1997.
Обыденностью для приличной части среднего класса, молодежи, ученых и иной интеллегенции, студентов/аспирантов, девушек с иностранными бойфрендами, интердевочек всех мастей, невест и их родственников, родственников и знакомых эмигрантов уехавших в ~1970- 1991, и не только в столицах. Моя родственница приехала из глухой провинции в Москву в 22 года без какого-либо образования и устроилась продавщицей в бутик c з/п ~500 $/мес. В 1-й год работы она с такой же коллегой была по горящим путевкам (по несколько сот $ на человека) в Голландии/Бельгии и на Канарах. После чего уехала в Штаты как au pair. За 10 или даже 5 лет до того такое было б невозможно. Ельцина она видела только на ТВ, как впрочем и я.

aas996
для справки
я потомственный житель областного города
из семьи тех интеллигенции
с 89 по 94 студент одного из ведущих университетов украины а с 94 по 97 его аспирант
так вот для меня обыденностью 3 года спустя те в 96-97 стало то что ситация изменилась настолько
что приходилось занимать деньги на хлеб при наличие нескольких мест работы и поездка к родственникам в соседнюю область могла быть сравнимой к путешествию к центру земли
и у меня большие сомнения что положение дел в то время в россии сильно отличалось от украины
видимо моя семья не являлась приличной во всяком случае применительно к указанному отрезку времени
что касается интердевочек тут у меня возражений нет и двух из них я упомянул в моем предыдущем сообщении по теме

vagabondit
да перемены были
именно с этого времени в европах стали появлять ся в заметном кол-ве НЕпростые молодые люди из осколков бывшего союза
для успеха как минимум необходимо было иметь курчавые руки коим позавидовали бы орангутанги
и совсем непростые молодые студенты и с непростой целью учились на гранты и по обмену в инуниверситетах
а случайно редко встречавшиеся исключения из правил только подчеркивали общую тенденцию
здесь я совершенно в курсах

а вот по поводу неотъемлемых прав каждого человека в ЛЮБОЙ стране я с вами не согласен
если персонаж решил слинять из страны пребывания то да это его право
проблема в том что основная масса беглых из стран соцлагеря
(например касательно темы Кубы) как то забывала расплатиться со своей родиной за совершенно бесплатно предоставленные ей блага такие как кров медицина образование
скорее всего это больные люди с плохой памятью
и конечно же их необходимо задерживать для принудительного лечения в целях избежания распространения инфекции среди населения других стран мира
и это уже не вопрос прав
это вопрос обязанностей
а в капстране да ты за все заплатил и никому ничего не должен

и это уже не вопрос прав
это вопрос обязанностей
а в капстране да ты за все заплатил и никому ничего не должен
+100

**vagabondit** » 08 мар 2013, 18:27

Tio de Dios писал(а) 08 мар 2013, 11:50:для успеха как минимум необходимо было иметь курчавые руки коим позавидовали бы орангутанги
и совсем непростые молодые студенты и с непростой целью учились на гранты и по обмену в инуниверситетах
а случайно редко встречавшиеся исключения из правил только подчеркивали общую тенденцию
здесь я совершенно в курсах

Заметно, что в курсах. Видно, что по опыту работы в зоопарке.

Tio de Dios писал(а) 08 мар 2013, 11:50:(например касательно темы Кубы) как то забывала расплатиться со своей родиной за совершенно бесплатно предоставленные ей блага такие как кров медицина образование

Из которых надо вычесть долги Родины за сраную жизнь с пустыми магазинами и очередями, за сраное жилье и еду, за идеологический мозгопромыв при котором кроме "Гранмы" нечего почитать, за КЗР-овскую дурь и пр. И тогда за доброй Родиной большой должок образуется.

Домашнее задание: подумать почему тысячи людей из Восточного Берлина бежали, рискуя жизнью в Западный через стену, а обратно - никого. Тоже про эмиграцию из СССР и Восточной Европы.

Также стоит подумать о переезде в Пхеньян - там все по-Вашему: никаких выездов никуда, трудись мирно и следи за здоровьем.

**lexins** » 08 мар 2013, 19:16

Eujeniox писал(а) 07 мар 2013, 18:39:Ну вот исходя из последних постов, ты все так же будешь утверждать, что новый закон о выезде ничего не изменит и уже не изменил в плане количества уехавших из страны?

Каких постов и кого? Еще раз, я всегда говорил, что новый закон изменит некоторые вещи.Например на данный момент дешевле стало выехать, но не проще!Статистика есть по поводу уже изменил?
И вообще верить постам человека которого объябывали на Кубе,на каждом шагу и который мало чего представляет о кубинской реальности это тоже самое, что иметь сантехника в качестве эксперта в области балета!!! А аргументы типа- мне показалось, что в самолете стало больше народу определенной национальности...уж извините я об этом уже писал!

vagabondit писал(а) 07 мар 2013, 20:11:Ну - это унылая, затертая временем байда, и даже смешно, что в нее еще верят. Со стороны 99% остального мира - от Канады до Европы и Японии никакой блокады нет и что? Много от этого пользы произошло

Байда, это то что вы пишете здесь. если некоторые страны торгуют с Кубой вовсе не говорит о том, что нет никакой блокады и правительство может делать тоже самое что и другие страны!
Давайте так, назовите мне хотя бы один кубинский банк который выпустит вам кредитную карту и с помощью которой вы забронируете себе отель например в Москве?!
Если не обладаете темой, то хотя бы не пишите об этом как будто является экспертом в данной области!

vagabondit писал(а) 07 мар 2013, 20:11:Кратенько перечислите основные привилегии, если не затруднит?
На самом деле, никаких привилегий нет, даже в плане иммиграции. Политическое влияние - да, есть, кубинские иммигранты самая влиятельная этническая община в США, наверное, после евреев. Но только потому, что Флорида, в силу ряда особенностей - один из ключевых штатов в президентских выборах.
.

Ну вот опять видно, что пост из серии не знаю, а пишу.
Привилегии? Да пожалуйста.Кубинец нога которого коснется земли США автоматически получает защиту правительства США (заметьте не высылается из страны) и автоматически запускается процесс для получения убежища с последующим почти 100% получением гражданства!!! Данный человек (неважно прибыл он легально или нет) не высылается из страны как другие латиносы или гражданин РФ, а именно принимается. Еще? Данный человек получает бесплатные курсы английского языка и все необходимые документы для легального нахождения на территории США в течении минимально короткого срока. Данный человек получает помощь от правительства в поиске легальной работы и финансовую помощь (стипендия которая выплачивается каждому человеку) более чем 6 месяцев! Существуют и др. привилегии. Будете и дальше утверждать обратное и писать про президентские выборы во Флориде?

vagabondit писал(а) 07 мар 2013, 20:11:Именно с этого времени в Европе, а потом и США стали появлется в заметном количестве молодые студенты и вообще молодые люди из России, путешествовашие на копейки, автоcтопившие и т.д. В десятки раз увеличилось количество учившихся на гранты в университет.

Конечно, данные молодые люди все как один имели визы США и Европы для путешествия автостопом на копейки и были столь желанны в данных странах, что визы им раздавали направо и налево. И какое отношение друг к другу имеют студенты учащиеся в зарубежных университетах (99% из которых явно не из простых семей) и путешественники?

cinic писал(а) 08 мар 2013, 10:15:В России еще остались выездные визы...причем для иностранцев

Что имеете ввиду?

**vagabondit** » 08 мар 2013, 21:49

lexins писал(а) 08 мар 2013, 20:04:Давайте так, назовите мне хотя бы один кубинский банк который выпустит вам кредитную карту и с помощью которой вы забронируете себе отель например в Москве?!

Т.е. самое большое зло от блокады - невозможность получить кредитную карту Визы/Мастеркарда в кубинском банке? Тады ой, ужесть как блокада достала.

Видно из-за блокады также и три вида денег ходят...
И в СССР видно тоже из-за блокады мяза в магазинах не было.

"Кругом шашнадцать"

lexins писал(а) 08 мар 2013, 20:04:Привилегии? Да пожалуйста.Кубинец нога которого коснется земли США автоматически получает защиту правительства США

Не путаем божий дар с яичницей.

Кубинец, ступивший на территорию США получает статус политбеженца и получает ровно то же довольствие и льготы, что и любой другой политбеженец. Единственная льгота - что ему не надо доказывать для получения статуса политбеженца, что он не за колбасой, а за свободой. Ну и порадуемся за него - другим бы так, им тоже колбаски хоцца.

Однако, как Мишка Леонтьев любит сказать, с 1997 года в США в отношении кубинцев действует политика "мокрые ноги - сухие ноги" (детали здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Wet_feet,_dry_feet_policy , если надо империалистический гугл переведёт) по который всех беглецов на судах высылают и впускают лишь тех, кто на суше (в 2007 г. США вернули с моря на Кубу 2,878 беглецов) . Вследствие этого число кубинских беженцев в США упало. Но продолжали разыгрываться лотереи гринкарт. Кстати, число записавшихся на них кубинцев показательно: 189 тыс.чел в 1994, to 433 тыс. чел. в 1996 и 541 тыс. чел. in 1998. Не забываем, что это из населения в 11 млн. чел.

lexins писал(а) 08 мар 2013, 20:04:Конечно, данные молодые люди все как один имели визы США и Европы для путешествия автостопом на копейки и были столь желанны в данных странах, что визы им раздавали направо и налево.

Чем фильздепить попусту, смотрим статистику выезда советских/российских граждан в дальнее зарубежье здесь http://tourlib.net/books_tourism/EkonTur8.htm и здесь http://profi.travel.ru/stats/inout.html , и видим, что в 1988 г. было 1 млн выездов, в 1989 - 2,2 млн выездов, в 1991 - 3,5 млн выездов, в 1995 - 2,6 млн выездов, в 2001 - 4 млн.

Дальше разжевывать или сами выводы сделаете о том, когда быстрее всего выезды росли?

**alexxx3860** » 08 мар 2013, 22:39

vagabondit писал(а) 08 мар 2013, 21:49:Чем фильздепить попусту, смотрим статистику выезда советских/российских граждан в дальнее зарубежье здесь http://tourlib.net/books_tourism/EkonTur8.htm и здесь http://profi.travel.ru/stats/inout.html , и видим, что в 1988 г. было 1 млн выездов, в 1989 - 2,2 млн выездов, в 1991 - 3,5 млн выездов, в 1995 - 2,6 млн выездов, в 2001 - 4 млн.

Дальше разжевывать или сами выводы сделаете о том, когда быстрее всего выезды росли?

При всем уважении
Смотрим ваши ссылки - в 1985 -2.8 млн. человек, в 1995 - 21.3 млн. человек.
Посмотрел свой первый загран паспорт - выдан 21 января 1991 года. Первая поездка в Польшу прибарахлиться
Какой в тогда туризм...
Вся страна поехала за шмотьем. Челноки, дороги, врачи, учителя....
Прекрасная половина на консумацию повалила, слово то какое, прости господи...
Или Вы в другой стране в то время жили?
Кубинцам челночить сложнее, остров, а так думаю пути те же

**alexcrane** » 09 мар 2013, 04:29

Нам сантехникам невдомек конешно. Хорошо, когда есть такие балетмейстеры как lexins. И давно интересуетесь кубинскими мальчиками-балерунами ? Тогда, пожалуйста, вашу личную статистику в студию! Скольких лично встретили ? Скольких проводили ? С миграционными картами все так же проблемно ? Кто кого из вас объебывал (в переносном и прямом смыслах) ?
"на данный момент дешевле стало выехать, но не проще!" - переведите, плиз, с вашего балетного языка - для сантехников. Дешевле - это уже проще. Не нужна выездная виза - неимоверно проще.

**L.Olga** » 09 мар 2013, 04:52

У меня складывается ощущение, что процесс приглашения кубинца в гости упростился и подешевел и для европейца-приглашающего. Поэтому стали больше приглашать?
Раньше ведь европеец должен был как минимум в кубинское консульство явиться, чтобы приглашение написать, а в некоторых случаях - сначала к нотариусу идти с заявлением, что все расходы европеец берет на себя. + Набор документов для европейского консульства на Кубе, для получения кубинцем въездной визы (это осталось). Может европейцу в лом было ехать в город, где кубинское консульство расположено, а потом платить куб.консульству немалую пошлину?....

**cinic** » 09 мар 2013, 08:45

lexins писал(а) 08 мар 2013, 20:04:
cinic писал(а) 08 мар 2013, 10:15:В России еще остались выездные визы...причем для иностранцев

Что имеете ввиду?

Странно что ты lexins не знаешь набери в яндексе"выездная виза Рф" получишь результат

**lexins** » 09 мар 2013, 11:07

vagabondit писал(а) 08 мар 2013, 21:49:Т.е. самое большое зло от блокады - невозможность получить кредитную карту Визы/Мастеркарда в кубинском банке? Тады ой, ужесть как блокада достала.
Видно из-за блокады также и три вида денег ходят...
И в СССР видно тоже из-за блокады мяза в магазинах не было.

Про кредитные карты это как пример. Есть и другие, но для вас они ничего не значат это я уже понял! Про три вида валют поподробнее пожалуйста и как это связано с блокадой??? Здесь вроде про Кубу а не СССР

vagabondit писал(а) 08 мар 2013, 21:49:Не путаем божий дар с яичницей.
Кубинец, ступивший на территорию США получает статус политбеженца и получает ровно то же довольствие и льготы, что и любой другой политбеженец. Единственная льгота - что ему не надо доказывать для получения статуса политбеженца, что он не за колбасой, а за свободой. Ну и порадуемся за него - другим бы так, им тоже колбаски хоцца.

Пожалуйста, еще раз, не пишите про то, чего не знаете. Может ли любой гражданин РФ попросить убежища приехав в США нелегально? Теоритически конечно, а вот практически будет сразу же выслан на родину. Убежище легко дадут Березе и им подобным. А вот любой (сейчас очень внимательно), любой кубинец нога которого коснулась территории США получает автоматически данный статус! И не важно кто он. Независимый журналист, оппозиционер или сантехник Педро! Это не привилегии? Поищите немного в интернете и узнаете много нового для себя. Может даже узнаете, что есть специальный закон в США именно для кубинцев и президентские выборы во Флориде тут не причем!!! Плюс упрощенная процедура получения гражданства.

vagabondit писал(а) 08 мар 2013, 21:49: с 1997 года в США в отношении кубинцев действует политика "мокрые ноги - сухие ноги" (детали здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Wet_feet,_dry_feet_policy , если надо империалистический гугл переведёт) по который всех беглецов на судах высылают и впускают лишь тех, кто на суше (в 2007 г. США вернули с моря на Кубу 2,878 беглецов) . Вследствие этого число кубинских беженцев в США упало. Но продолжали разыгрываться лотереи гринкарт.

Уважаемый, мы здесь не механизм попадания в США по морю обсуждаем, а как вы выразились "несуществующие" привилегии для тех граждан кто все таки туда попал! И дураку понятно, что кроме кубинской, существует и американская береговая охрана которая не собирается распахивать границу не для кого, даже для кубинцев!!! Поэтому данный метод и называется нелегальный!!!

alexcrane писал(а) 09 мар 2013, 04:29:Нам сантехникам невдомек конешно. Дешевле - это уже проще. Не нужна выездная виза - неимоверно проще.

Ой, а вы это на свой счет записали? По поводу миграционных карт. Здесь стало с ними намного проще если конечно находиться в адекватном состоянии!
alexcrane, знаете как бывает и деньги есть, а все равно ничего сделать не можете. Бывает так, что не все можно решить с помощью лишних 155 cuc.

**alexcrane** » 09 мар 2013, 15:09

lexins, о да, конешно, бывает и такое. На Кубе не все решают деньги. Например, и куки есть, и билет на самолет, и друг в России, но есть проблемы с властями, например, ваш кубинский друг - судимый или засветившийся в полиции марикон. Всякое в жизни бывает. В адуановских компутадорах Хосе Марти - вся база данных на всех сограждан и друга вашего просто развернут на 180 градусов.
А уж если страна типа США, то тут нередки случаи когда люди уезжают легально, не на лодках резиновых, продают дом и все что у них есть, ждут очень долго, а потом миграсьон безо всяких объяснений говорит НЕТ и пипетс ! Ну это частные случаи. Это не про нас, правда ?
Насчет адекватности - скучно и грустно живете, lexins, если все время трезвому приходится все в жизни делать самому.
По поводу 155 кук - арифметика неточная. В прошлом году было так - нотариальное заявление (приглашение) - 500 руб., поборы в кубинском консульстве в Москве - больше 7000 руб. и пермисо де салида - 150 кук, итого в нынешнем году помимо времени, нервов и транспортных расходов экономим 300 кук. Добавим сюда 40 кук ежемесячных за нахождение вне Кубы более 1 месяца, я, например, платил 160. Итого мои прямые расходы по сравнению с 2012 годом уменьшились почти на 500 баксов. Выбирайте правильно друзей-кубинцев и будет вам счастье вместе с ними в РФ.

**lexins** » 09 мар 2013, 16:24

alexcrane писал(а) 09 мар 2013, 15:09:Насчет адекватности - скучно и грустно живете, lexins, если все время трезвому приходится все в жизни делать самому.
По поводу 155 кук - арифметика неточная. В прошлом году было так - нотариальное заявление (приглашение) - 500 руб., поборы в кубинском консульстве в Москве - больше 7000 руб. и пермисо де салида - 150 кук, итого в нынешнем году помимо времени, нервов и транспортных расходов экономим 300 кук. Добавим сюда 40 кук ежемесячных за нахождение вне Кубы более 1 месяца, я, например, платил 160. Итого мои прямые расходы по сравнению с 2012 годом уменьшились почти на 500 баксов. Выбирайте правильно друзей-кубинцев и будет вам счастье вместе с ними в РФ.

alexcrane, как обычно ни о чем, впрочем как и все ваши предыдущие посты по данной теме!
Вот скажите мне незнающему если бы ваши расходы и дальше продолжали быть такими же как и до принятия закона, то ваша жена к вам бы не приехала? Все решали 400-500 долларов? Как мне помнится, речь с самого начала зашла о тех кто собирается свалить из страны или в крайнем случае поехать работать на долгое время! Так вот человеку которому и раньше был запрещен выезд и сейчас не сможет уехать вы это понимаете или нет? И отмена выездной визы здесь не в помощь! Или вы наивно полагаете , что выездная виза в 155 кук и приглашение реально останавливали тех людей которые уезжали насовсем и продавали все свое имущество??? Ну конечно, они сидели и ждали когда бля отменят все эти бумажки и на 300 долларов станет дешевле окончательно свалить из страны или что "добрые" дяди из США и Европы с отменой выездных виз отменят и въездные в их страны?
alexcrane, вот если бы вашей жене отказывали бы в выезде, то вы бы до сих пор (после отмены всех разрешений) могли бы созерцать её только на Кубе!!! А так вам хорошо, с вступление нового закона сможете экономить по 500 долларов!!!
Жизнь без алкоголя (или с его минимальным количеством) не так уж грустна поверьте alexcrane.Стараюсь вести здоровый образ жизни, и этим горжусь! Про делать самому не понял вообще так же как и про друзей-кубинцев!

**alexcrane** » 10 мар 2013, 05:46

Вот яркие примеры постов ни о чем - "вы несете ерунду (чушь, бред), вы сантехник, а я балетмейстер", "вы ничего не понимаете", "вы не разбираетесь в теме", "вы не понимаете кубинскую действительность" и, наконец, "ваш пост ни о чем!!!" Иными словами "ни о чем" - это про вас, lexins.
А теперь по существу. Раньше, помимо денег, кубинцу для выезда в Россию кроме денег был необходим человек в России, который сделает ему приглашение. И это останавливало многих (отсутствие такого человека). А приглашение носило отнюдь не формальный характер. Приглашающий принимал на себя моральную и юридическую ответственность за приезжающего кубинца, подписывался под многими вещами за него (обеспечение своевременного выезда из РФ, обеспечение жильем, баблом, медообслуживанием, траснпортом и пр. - под этим далеко на всякий подпишется). Сейчас любой кубинец, имеющий деньги (неважно откуда) и не имеющий проблем с властями (сочувствую вашим друзьям-кубинцам, lexins, не надо злить режим и мариконить тоже не надо), может спокойно, самостоятельно, ни от кого не завися и никого ни о чем не прося и не ожидая, ехать в Россию. И в принципе без визы может легально находиться в России долго, выезжая каждые 30 дней (схемы отработаны). Если повезет, может из России свалить куда-то дальше, на это тоже некоторые рассчитывают.

**vagabondit** » 10 мар 2013, 09:27

alexxx3860 писал(а) 08 мар 2013, 22:39:Какой в тогда туризм...
Вся страна поехала за шмотьем. Челноки, дороги, врачи, учителя...

А я Вам разве про туризм хоть полслова сказал?
А лишь про то, что когда СовВласьна кирдыкнулось, то все кому не лень могли в загран свалить на сколько хотели. А не только те, кто с "волосатыми ногами"
А уж что они там делали - кто как.
Вот и кубаши пусть начнут челночить - всё лучше в стране с ширпотребом будет.

lexins писал(а) 09 мар 2013, 11:49:Может ли любой гражданин РФ попросить убежища приехав в США нелегально?

Однозначно может. Попросить. Потом надо будет обосновать.
Так что не отчаивайтесь.

lexins писал(а) 09 мар 2013, 11:49:Теоритически конечно, а вот практически будет сразу же выслан на родину

Нет. Судиться долго будет. И может высудить. Но у Вас не выйдет. Потому что "теоретически" неправильно пишите.

lexins писал(а) 09 мар 2013, 11:49:не пишите про то, чего не знаете.

Хороший совет. Соблюдайте его неукоснительно.

Уважаемый compañero lexins ,
Вот я никак в толк не возьму - что Вы здесь так рьяно тщитесь доказать?

Что без свободного выезда у кубинцев жиссь лучше была? Что их надо держать и не пущать? Что то, что положено Вам на раз - того они недостойны? Что свобода выезда кому-то вредна?

Тогда будьте последовательны: сидите себе дома и в заграницу - ни ногой.
И не считайте кубинцев хуже себя - им положено все то же, что и Вам. И даже больше, если по справедливости.

**cinic** » 10 мар 2013, 10:35

vagabondit писал(а) 10 мар 2013, 09:27:Уважаемый compañero lexins ,
Вот я никак в толк не возьму - что Вы здесь так рьяно тщитесь доказать?

Что без свободного выезда у кубинцев жиссь лучше была? Что их надо держать и не пущать? Что то, что положено Вам на раз - того они недостойны? Что свобода выезда кому-то вредна?

Тогда будьте последовательны: сидите себе дома и в заграницу - ни ногой.
И не считайте кубинцев хуже себя - им положено все то же, что и Вам. И даже больше, если по справедливости.

Это внутренняя борьба lexinsa одна его кубинская часть- за свободу,а другая- русская за"не пущать и понаехали"

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР