Куба и США восстанавливают дипломатические отношения

[lexins]

Теперь вот интересно, какую "мульку", режим придумает для поддержания патриотизьма и венсеремоса?)

А не нужно ничего придумывать теперь. Все намного проще стало. Американцы этим шагом сами уже все придумали. Теперь будет песня про то какие мы же все таки крутые и в итоге правы оказались и даже уважать себя заставили такую империю как сша!
А мобилизационной темой теперь будет полная отмена эмбарго

[Kuban-Cuba]

Поприедут, как водится, Соросы, появятся финансовые пирамиды, чтобы быстрее переараспределить скудные ресурсы, начнется финансирование оппозиция и тд и тп. Все позитивные изменения в жизни будут объяснять помощью США, а негатив - это пережитки социализма.
Но надеюсь, кубаши проанализировали опыт стран бывшего соцлагеря и не запустят слишком далеко америкосов. Хотелось бы видеть Кубу благополучной, но сохранившей чувство собственного достоинства и государственный суверенитет.

[lexins]

Осталось только понять зачем это амерам. Неужто все из за того, что боятся что мы там военную базу откроем?

Сложно сказать. Возможно и поэтому, очень может быть. А что, страшилка иметь иностранную военную базу у себя под боком да еще и страны с большими военными возможностями не такая большая? Хотя могут быть и другие варианты. А отдать троих старых шпионов которые уже рассказали все что можно, да и не просто отдать, а обменять на старого еврея-шпиона такие пустяки для амеров. И кубинцы поверят в "настоящую" дружбу, и более важные задачи можно решать.

[Kuban-Cuba]

В благополучной Кубе чики за 20 куков давать не будут

"Я старый больной человек. У меня нет паспорта. Я год не был в бане. Меня девушки не любят")))
Этого добра, которые за 20, его на всех хватит. Главное же, чтобы сохранились те, которые "по любви" и супер-модели, которые за сотку)

[ulm]

Вот на слоне все разложили по полочкам: slon.ru/world/pochemu_pobeda_kastro_nad_ssha_zakonchitsya_ego_porazheniem-1196912.xhtml
Правда, вопрос российского туризма не затронут, к сожалению.

Это блестящее решение Барака, человека при котором выросли рекордно рынки, а страна входит в один из самых стабильных периодов. Дай бог все это подтолкнет кубинский режим к скорейшему демонтажу.

[Kuban-Cuba]

Вот на слоне все разложили по полочкам:

Не впечатлил "расклад") Таких аналитиков ("...тянут руки за американскими уступками, не понимая, что в них заключен скорый крах кубинского режима...") у каждого подъезда пачками сидят. Очень надеюсь, что кубинские власти понимают очевидные ситуационные риски и имеют понимание, каким образом они будут реагировать. Они далеко не наивные простаки, по крайней мере, до последнего времени еще никто со своим бизнесом не зашел к ним на условиях, что почувствовал себя хозяином ситуации - затягивают гайки, и даже порой чрезмерно.

как раз таких ты найдешь в любой благополучной стране

Не в цене же дело! С нынешним курсом доллара секс-туризм в Саратовской губернии будет на порядок экономичней, и барышни по ТТХ совсем не хуже. Но нигде кроме Кубы чики не умеют так задорно провоцировать, так стрелять глазками, так молниеносно "влюбляться"))) На Кубе секс наполнен совсем другим содержанием, чем в России или где еще...

[Andrey Severinov]

Я чего то не понимаю, каким образом отмена блокады и установление дипломатических отношений с Америкой означают крах Кубы.
По мне так это нехреновая победа кубинской внешней политики. Впервые за 60 лет США признали Кубу как самостоятельное государство, и решили вести с Кубой переговоры. а не просто давить.
В чем вред от инвестиций и увеличения тур потока вообще непонятно. Кубе кабздец как нужны реформы, но почему сразу все решили что обязательно куба превратиться в американскую колонию вообще непонятно.

[Винский]

Ну, а пока на Форуме Винского люди сведущие в геополитике обсуждают коварные планы империалистов СШа колонизировать Кубу и жалеют, что "наши" не открыли на Кубе военную базу -
кубинцы радуются

Новость об улучшении отношений между Кубой и США здесь восприняли как по-настоящему историческое событие, аналогов которым в кубинской истории найдется не так уж много.
Кубинцы уже давно не обращают особого внимания на сводки новостей. Но вчера люди плакали от радости: они просто не могли поверить, что это правда.
При этом речь пока не идет о полном и окончательном окончании изоляции Кубы. Кубинское правительство тоже отвечает в традиционном "революционном" стиле. Но все поверили, что сейчас мы наблюдаем начало конца враждебности между двумя странами

Источник: http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... mprovement

[Andrey Severinov]

крах нашей Кубы, к которой мы привыкли и за которую ее любим

Ну как бы если вред заключается в подорожании шлюх и в том что более богатые кубинцы уже не будут так усиленно стараться понравиться иностранцу с 10 куками в кармане, то тут согласен. В остальном, любые инвестиции и экономическое развитие любой страны всегда приводят к улучшению уровня жизни, это мое сугубое ИМХО.
Каким образом приток капитала может ухудшить жизнь кубинцев не понятно.

[alexxx3860]

Это блестящее решение Барака, человека при котором выросли рекордно рынки, а страна входит в один из самых стабильных периодов.

Памятник видимо Бараку нужно поставить

[Borracho]

VIVA CUBA LIBRE!

[Greenman]

Осталось только понять зачем это амерам. Неужто все из за того, что боятся что мы там военную базу откроем?

Штатам это нужно по многим причинам.

Во-первых, для улучшения отношений со всей 600 миллионной Латинской Америкой. Все время пока существует эмбарго, все латиноамериканские страны (даже с проштатовскими режимами) всегда консолидировались против США по кубинскому вопросу.

Во-вторых, Куба так или иначе уже открывается для международного бизнеса. Американцы не хотят опоздать на поезд. Европейские, китайские и канадские компании уже плотно сидят на Кубе, было бы странно, если бы американцы не желели туда влезть. Кстати, именно по этому республиканцы не развернут смягчение обратно. Обаму за его решение критикуют, как республиканцы, так и собственно демократы, причем только те, кто зависит от голосов старой кубинской диспоры.

[Johtaja]

Что в стратегическом плане получится из Кубы, дружащей с США - не понятно ) вряд ли что-то хорошее - накачивать инвестициями остров бессмысленно (построят бары и рестораны и все- на Карибах полно хороших пляжей, да и народ на Кубе работать с надрывом не будет ) а вот чик красивых вывезут всех в Майями, так что надо успеть съездить на Кубу в 15-16 годах раза три-четыре )
Ocean Road из Майями перенесут на Малекон и будет уже не так упоительно весело бухать и снимать чик - конкурировать с америкосами в плане толщины кошелька будет тяжело, даже если кризис закончится))

Ocean Drive эта улица называется... Короткий и узкий проезд, клуб на баре, коктейли $15-20, куча пафоса, ноль романтики.. Делать там вообще нечего, как и в целом в Майами, имхо.. Даже баскетбол разочаровал, скучное и затянутое перемещение по полю с кучей остановок и бесконечный фаст-фуд с пивом вокруг.. Наш хоккей намного интереснее... Поэтому желание свалить от всего этого на такой близкий Малекон там очень обостряется.. Хоть на надувной лодке обратным рейсом кубинцев в Майами

[китаец 60]

эх, печаль. ничего хорошего из этого нашему брату не светит. а насчёт кубинского народа, так мы не кубинский народ, да и интернационалисты в основном в одном вопросе.

[Borracho]

Куба возвращается домой, в "американский мир". Это был вопрос времени и судеб пары поколений людей. Великая американская цивилизация незримо присутстовала там всегда. Мы, СССР, были всегда чужими, ментально.

[BABAH]

думаю это демонстрация нашим долба..бам, что санкции могут быть сняты, если производить определенные действия. Лучше или хуже будет - не известно, т.к. не известен сценарий, на Кубе ни чего нет, по этому жестко там не будет. Конечно отличное место чтобы "переваливать" наркотики, а как курорт - наврядли, у америкосов короткие отпуска, особо не любят ездить, есть Майами, Мексика. Куба навряд ли вообще им нужна.
А по поводу благополучия и афигенности США - всему миру торчат 18 триллионов, только за счет этого и держатся. Нам бы каждому дали по 70 косарей, думаю тоже бы ни фигово жили.

[lexins]

В чем вред от инвестиций и увеличения тур потока вообще непонятно. Кубе кабздец как нужны реформы, но почему сразу все решили что обязательно куба превратиться в американскую колонию вообще непонятно.

Согласен полностью. Я вот тоже всей этой паники понять не могу. До сих пор Рауль ничего такого не сказал, обычные реверансы. Кстати никто не заметил или не прочитал слова Рауля очень важные. Сказал он, что несмотря на все положительные шаги, эмбарго не снято и что в любом случае между нашими странами остаются большие различия по многим вопросам. Теперь по сути.
Почему то никого не пугают инвестиции канадские или европейские, а вот американские сильно всех пугают. Про туристов вообще непонятно. Здесь вообще все просто. Допустим разрешат амерам ездить туристами на Кубу, и что? У некоторых здесь паника поднялась, что пут за 20кук не хватит. Велика потеря! Нужно понимать, что янки с баблом предпочитают отдыхать в других местах. Ну съездят некоторые из них пару раз в Гавану, посмотрят вживую как все разъ...но и на этом все закончится. А чтобы они ездили туда постоянно и тратили бабло нужны необходимые условия на уровни выше которые там будут еще нескоро даже если откроют все и вся. В Доминикану ездят амеры спокойно и путы никуда не делись.
Для тех кто пытется потерять образ белого господина и миллионера, могу сказать следущее. Из России отдыхать ездят в основном люди не бедные и при достатке. Средний класс и богатые туристы из канады и сша предпочитают же другие направления для отдыха и в один момент это не меняется. Именно поэтому наши туристы на фоне канадцев (которых очень много) не теряются и пут хватает, т.к. оттуда едет не средний класс в основном и наши туристы от этого не страдают иначе уже бы давно большинство выглядело жалко на их фоне. Так что те, кто опасается пока могут быть спокойны. Образ белого господина и миллионера пока сохраняются также как и путы дешевые, хотя потери невелика.
А так, все логично. Каждый защищает свои интересы. Кто-то дешевых пут, а кто-то бизнес...

[Borracho]

В 98-м году, я был первый раз был на Кубе. Меня не потрясли кубинские чики и и кокаин за 20 долларов. А подземные паркинги в домах на 23-й улице, американские кондиционеры, охлаждавшие бар и половину улицы, огромные ледоделающие холодильники, котрым было по 40-50 лет.

[Andrey Severinov]

Ну а чем всё это закончилось, можно посмотреть, выглянув в окошко...

Скажем так, даже в современной России , при всей заднице, уровень жизни раз в несколько выше Кубы. Да и Куба не Россия, у нее нет комплексов великой державы, так что думаю кубинцев вполне устроят нормальные заплаты и возможность жить как весь остальной мир. Вряд ли они начнут предъявлять США претензии на Флориду, хоть это и исконно кубинская территория:)

[kamchegototam]

Пока Фидель жив, этот номер не пройдёт.
У меня есть предположение что сия выходка связна с тем что Федя вероятно нехорошо себя чувствует, деду уже 88,здоровья ему конечно,но если это так и стукачи пронюхали,то готовят почву для репревращения острова в свой бордель выходного дня.
Думаю им даже насрать на национализированную собственность - легко скупят.
Нормально отношусь к американцам, но надеюсь на этом острове их не будет никогда.
Будет такая же Доминикана без былой и неповторимой изюминки.

Не прогнутся - получат ещё большей моей безграничной любви которую конечно на хлеб не намажешь , но кубинцы просто наверно не понимают что ничего
просто так не бывает и сидеть на попе не получиться, приедет из Техаса суровый начальника и даст бутцем пинка в зад заставят работать,чего они не особо то и любят, а из театра и капитолия сделают стрип клуб и казино.

Ну а чем всё это закончилось, можно посмотреть, выглянув в окошко...

Скажем так, даже в современной России , при всей заднице, уровень жизни раз в несколько выше Кубы. Да и Куба не Россия, у нее нет комплексов великой державы, так что думаю кубинцев вполне устроят нормальные заплаты и возможность жить как весь остальной мир. Вряд ли они начнут предъявлять США претензии на Флориду, хоть это и исконно кубинская территория:)

Ничего, Володя с корешами откорректирует это упущение в ближайшее время

Куба возвращается домой, в "американский мир". Это был вопрос времени и судеб пары поколений людей. Великая американская цивилизация незримо присутстовала там всегда. Мы, СССР, были всегда чужими, ментально.

единственное куда Куба возвратиться - в рабство и лядство.

[dexit_]

Рад за кубинцев, у них появится шанс стать нормальной страной. Хотя это будет зависеть от них самих и правительства.
От СССР они получили лишь полную нищету и отсталость)))

[Anna_D]

Скажем так, даже в современной России , при всей заднице, уровень жизни раз в несколько выше Кубы. Да и Куба не Россия, у нее нет комплексов великой державы, так что думаю кубинцев вполне устроят нормальные заплаты и возможность жить как весь остальной мир. Вряд ли они начнут предъявлять США претензии на Флориду, хоть это и исконно кубинская территория:)

Кубинцам дадут жить как доминиканцам и жителям Ямайки. Не более того. Не обольщайтесь.
А вот по поводу Флориды, как исконно кубинской территории, пожалуйста, поясните поподробнее.

[vagabondit]

Реакция сокрушающихся об этом развитии событий сильно напоминает мне как финны ностальгировали по ушедшей Советской Власти:
"Как славно было при СССР - придешь в Ленинград с парой джинсов на продажу и фарцовщики на них тебе обеспечат и кучу девок, и водки и закуски! А сейчас не то совсем, ушли золотые времена, все стало почти как у всех. Плохо стало."

[Possum]

У меня есть предположение что сия выходка связна с тем что Федя вероятно нехорошо себя чувствует, деду уже 88,здоровья ему конечно,но если это так и стукачи пронюхали,то готовят почву для репревращения острова в свой бордель выходного дня.

80% сокрушающихся в этой теме сокрушаются именно по поводу того, что остров перестанет быть борделем для них.
Так что в худшем случае для жителей Кубы изменится только то, что платить станут лучше.
А в лучшем случае - через 15 лет заживут так, как жители бывшего РСФСР зажили через 15 лет после того, как в 1991-м "обманули их ожидания"...

[Sauron13]

Не у всех должен быть свой Ельцин. А новость очень позитивная. Страна конечно жесть. Полный развал. А шлюхи конечно подорржают. Но на счёт туристов то. Оргнизовать паром - майами - куба. Несколько часов и ты на острове свободы. Думаю бизнес зацветет
И на счёт военных баз России. Всегда оказывается для всех сюрпризом тот факт что Гуантанумо находится на Кубе

[Kuban-Cuba]

От СССР они получили лишь полную нищету и отсталость)))

Мистер увлечен сказкой про Мордер? СССР оказывал помощь Кубе, а не "демократическую блокаду" обеспечивал.
И все эти сопли про возвращение Кубы в американский мир оставьте для других коммуникационных площадок. В мире Латинской Америки Куба и так занимает достойное место, а в США отношение к Кубе вряд-ли после отмены санкций превратится в равноправные. По крайней мере, не помню таких прецедентов.
У России есть есть свои геополитические интересы, у США свои, а Куба, если не будет дурой, может поиметь от амбиций обеих сторон. Кардинальная смена ориентации могут дать краткосрочные (но быстрые) дивиденды, но статус безусловного вассала в дальнейшем лишит государство политического маневра и возможности продавать себя за дороже.

[tropikoz]

Вот получил рассылку из Белого Дома

Белый дом, Вашингтон
Вчера, после более чем 50 лет, мы стали менять отношения Америки с народом Кубы.

Мы признавая борьбу и жертвы кубинского народа, как в США, так и на Кубе, и заканчивая устаревшую подход, который не сумел продвижения интересов США в течение многих десятилетий. При этом, мы начнем по нормализации отношений между двумя нашими странами.

Я родился в 1961 году, чуть более двух лет после Фидель Кастро пришел к власти на Кубе, и так же, как США разорвали дипломатические отношения с этой страной.

Наша сложные отношения с этой нации разыгрывается в течение моей жизни - на фоне холодной войны, с нашей непоколебимой оппозиции к коммунизму на переднем плане. Год за годом, идеологическая и экономический барьер закаленные между нами.

Что предыдущие подход не в состоянии продвинуть изменения, и это удалось расширить возможности или заниматься кубинского народа. Это время, чтобы сократить потерять оковы прошлого и достичь нового и лучшего будущего с этой страной.

Я хочу, чтобы вы точно знаете, что будет означать наше новое подход.

Во-первых, я поручил госсекретарю Джону Керри немедленно начать переговоры с Кубой, чтобы восстановить дипломатические отношения, которые были прерваны еще в 1961 Продвигаясь вперед, мы будем восстановить свое посольство в Гаване, и высокопоставленные чиновники в очередной раз посетить Кубу.

Во-вторых, я также поручил секретарю Керри пересмотреть назначение Кубы в качестве государства, поддерживающего терроризм -. Обзор руководствуясь фактами и законом В то время, когда мы сосредоточены на угрозы со стороны ISIL и Аль-Каиды, государстве, которое отвечает нашим условия и отказывается от терроризма не должна сталкиваться с такой санкции.

В-третьих, мы будем принимать меры по увеличению путешествия, торговли и потока информации в - и из -. Куба Эти шаги сделать его проще для американцев, чтобы путешествовать на Кубу. Они будут делать это проще для американцев, чтобы провести санкционированный торговлю с Кубой, в том числе экспорт продовольствия, медикаментов и изделий медицинского назначения на Кубу. И они будут способствовать увеличению телекоммуникационных связей между нашими двумя странами: американские компании смогут продавать товары, которые позволяют кубинцам общаться с Соединенными Штатами и другими странами.

Узнать больше о шагах, мы берем изменить нашу политику.

Эти изменения не являются награду или уступку Кубе. Мы делаем их, потому что это будет стимулировать изменения среди народа Кубы, и это наша главная цель.

Перемены даются нелегко - особенно тогда, когда мы нести тяжелый груз истории на наши плечи.

Наша страна является сокращение этого бремени свободную, чтобы достигнуть лучшего будущего.

Спасибо,

Президент США Барак Обама

[Винский]

А тем временем заместитель вождя кубинского народа - Рауль Кастро сказал, что Куба не откажется от принципов социализма.
То есть "туристам", которые едут за дешевыми чиками стоит поумерить свой революционный пыл в этой теме, ибо это чревато вылетом с форума.
То же самое грозит тем, что за демократические ценности.
Это тема в разделе Новости с Кубы
Это не соцсеть, признанная в РФ экстремистской и не вконтакт. На Форуме Винского есть свои правила и их пожалуйста и придерживайтесь.
Источник: http://www.reuters.com/article/2014/12/ ... GV20141220