Новости от Фиделя.Минималка на Кубе теперь 10$.

[DVASTR]

To Criollo

Когда ты появился на форуме, то все с большим интересом отнеслись к тебе, так как ты кубинец, да еще прекрасно говорящий на русском, но со временем постоянно навязывая,свои суждения, именно навязывая, так как они не имеют реальной доказательной базы, ты потерял симпатии форумчан.

Не забывай фразу" в боксе главное хладнокоровие", проиграв в логическом бою ты начал дергаться, тратить энергию, хамить оскорблять достойных людей, которые не опускаются до оскорблений.
Теперь ты втух, проиграл, и твоя злобная бессильная агрессия тому подтверждение.В этой ситуации достойный человек, извинился бы перед людьми за хамство.Проигрывать нужно красиво. А рассказывать форумчанам, которые пожили в СОВКЕ,про жизнь на кубе, диктатуру и тд. занятие не благодарное, лучше финнов лечи, правда они последнее время темных не любят, слишком их дохуя понаехоло из "благоболучных демократических стран".

Вот документ 79 года составленый Мировым Банком, тут информация похожа на правду. http://www-wds.worldbank.org/servlet/WD ... i0page.pdf

А сравнивать Кубу со Швейцарией это непозволительно, даже для человека, которому в Финлянии не хватило транквилизаторов.

Кури бамбук, амиго.


Подпись:

Один из самых злых -потому что наполовину русский, не самый белый потому что есть еще фины!!!,и ничерта незнающий о кубе, полезный идиот.

[dinar]

Criollo-я приведу вам 1 довод против которого вы ничего не сможете сказать,если вы хорошо знаете историю своей страны,то поймёте,что причина нахождения у власти независимого режима от США не в бывшем СССР и не в социализме.Пример-Куба всю свою историю воевала с колонизаторами ,(кто такой Хосе Марти я думаю вы очень хорошо знаете )точно также воевали другие Чеченцы в Чечне,Сербы и Албанцы против Османской Империи 500 лет и это есть менталитет каждой конкретной нации ,и дело здесь даже не в революции Че Гевары ,а в том ,что есть нации ,которые не любят чтобы ими командовали и поэтому в мире возникают такие ситуации.Если бы Кубинцы хотели ,то они бы давно со своим темпераментом смели бы Фиделя пример тому Югославия большинство жителей которой продались на подачки Запада и смели власть(в тоже время это единственная нация которая не пошла на поводу у Запада и у которой хватило мужества защищать своих братьев в других республиках, русские наверное обосрались в очередной раз.Так вот в Югославии режим был намного более жёсткий ,чем режим Фиделя.И вы очень ошибаетесь ,что думаете ,что с уходом Фиделя власть будет Американская.[/quote]

[mo]

Моссад сообщает: человек, похожий на criollo, последний раз замечен 08/May/2005:16:16:47 по Гринвичу, его IP 200.91.226.21

Судя по traceroute он действительно флоридский диссидент
...
12 So6-0-0.MIABB1.Miami.opentransit.net (193.251.129.194) 184.789 ms 188.093 ms 201.470 ms
13 UneteIFX.GW.opentransit.net (193.251.131.142) 200.757 ms 199.358 ms 199.921 ms
14 cobognoc7206x1-s3.ifx.net.co (200.62.1.122) 263.240 ms 265.561 ms 262.384 ms
...

Вот почему он так яро ненавидит дорогого товарища Кастро

P.S. Всех с праздником Победы !!!!!!!!!!!!

[Гость]

А может быть это вообще кто-то из тамошних русских, которого кубинцы попросили - для иностранца уж больно грамотно пишет. Хотя...чего не бывает.

[chelas]

Моссад сообщает: человек, похожий на criollo, последний раз замечен 08/May/2005:16:16:47 по Гринвичу, его IP 200.91.226.21

Судя по traceroute он действительно флоридский диссидент
...
12 So6-0-0.MIABB1.Miami.opentransit.net (193.251.129.194) 184.789 ms 188.093 ms 201.470 ms
13 UneteIFX.GW.opentransit.net (193.251.131.142) 200.757 ms 199.358 ms 199.921 ms
14 cobognoc7206x1-s3.ifx.net.co (200.62.1.122) 263.240 ms 265.561 ms 262.384 ms
...

Вот почему он так яро ненавидит дорогого товарища Кастро

.co -- Колумбия.

Но раньше тут писали, что IP у него был финский

[mo]

А, я пропустил наверное мессадж про финский IP

[RomanKHV]

Marat писал:

Я влез в эту дискуссию только для того, чтобы ответить на некоторые факты агитации, как например тезис, что при Батисте кубинцы жили лучше

Где я писал что при Батисте кубинцы жили лучше? Хотя и да лучше чем сейчас. Я сказал что до переворота Батистой кубинцы жили при демократии и намного лучше, чем сейчас, что из-за маленькой диктатуры Батисты кубинцы восстали против него. Маратишко, зачем выступаешь если не фига про Кубу не знаешь?

Criollo сразу же свернул эту тему, что позволяет считать его некомпетентным фанатиком (чтобы не сказать п..болом)

Не знаю что ты имел ввиду когда пишешь "п..болом" но на всякий случай "ёб твою мать asshole". Я не фанатик, придурок, я просто страдал и ещё страдаю от этого дурацкого социализма, придуманного вами.

Почему-то все сравнивают уровень жизни на Кубе с уровнем жизни в США и Западной Европе

Потому что до этой дурацкой революции На Кубе жилось даже лучше, чем в некоторых европейских государствах, уровень жизни на Кубе был как в США в то время. Читайте больше про Кубу и меньше болтайте чепуху.
У меня такое ощущение как-будто вы боитесь потерять Кубу как только она преобретёт свою свободу и поэтому так защищаете динозавра, неудивительно на Комиссиях по правам человека Россия всегда голосует за Кастро зная что там нарушаются права человека как и было при СССР, подло, правда?

Кубинским оппозиционерам стоило бы не бороться р режимом Кастро (все равно они долго не проживут), а изучать опыт стран, где недавно менялась власть, готовить политические и экономические программы реформ (опять же с учетом зарубежного опыта)

Вот ещё доказательство того что вы просто напросто не фига не знаете а просто болтаете причём некомпетентно.
Давным давно есть проекты о посткастровской Кубе(ссылька http://ctp.iccas.miami.edu/main.htm), сейчас скажете что это американцы организуют(В Майами живёт миллион кубинцев) и опыт других стран изучаем, причём не одни, бывшие соцстраны нам помогают, например Чехия одна из них.

Мне очень не хотелось бы, чтобы Куба повторила наши ошибки

не переживай, мы не такие глупые.

Вот у Китая - кое-что получается, и весьма хорошо.

нет, спасибо, нас не устрайвает китайский опыт, там нет демократии. Нас устрайвает то, что у нас было до Батисты.

Кстати и не только извне идут проекты но и извнутри страны (ссылька но увы по-испански http://www.asambleasociedadcivilcuba.info/ но вряд ли поймёте.
На Вас потратил время потому что завели меня, следующий раз буду менее дипломатичным и пожалуйста прежде тем как писать всякую ерунду познакомтесь с Кубой поближе.

Слышишь ты бля кубинский десидент я тебе без сантиментов скажу не надо пизд*** по поводу "как здорово было при батисте и как плохо при кастро" я живу в Хабарвоске тебе наверное в принципе неизвестно где это, да это и не важно, но здесь я познакомился с кубинцем который работает здесь и раз в два года ездиет домой, так вот он я думаю представляет реальное положение вещей и его слова разнятся с тем что говорищь ты, да нет так избытка но никто не умирает от голода и если ты хочешь то спокойно открываешь свое дело и средняя зарплата там 800$ (для примера в Хабаровске не многие и до 500 дотягивают) и может конечно есть ограничения определенные но не такие уж и страшные , а если процитировать то звучит это так передаю то что он сказал мне
--" Рома ты помнишь жизнь в СССР?
-- "да помню"
-- У вас никто не голодал, да были карточки, да был дефицит но люди по помойкам как сейчас не лазили, сейчас на кубе можно спокойно открыть свое дело это поощряется, и никаких препятствий никто не чинит, и капитал иностранный туда потихоньку да идет."
А еще он сказл мне что может ему не все нравиться в Кастро НО!!! он РАД что Кастро у власти, и считает что было бы для странны ХОРОШО если бы он еще лет 50 продержался так что прими к сведению и сделай так чтобы твои глупости больше нигде не высвечивались

[Гость]

если ты хочешь то спокойно открываешь свое дело и средняя зарплата там 800$

Где такая средняя зарплата, на Кубе?

[Fred]

Zarplata $800 - eto bred konecho. Zarplata obychnyh lyudei - 10 USD, politseiskogo - 30 USD, voennyh mozhet dotyagivat do 100, no ne bolshe. Voobsche, v vide pooschreniya tam ne zarplatu povyshayut, a dayut naprimer mashinu.

[DVASTR]

Маразм крепчал.

800 $ это круто, это из серии что при Батисте жили как в Швейцарии.
Мне кажется там сейчас как в союзе, режим как при Андропове, а экономика как при Горбочеве с его кооперативами и СП.

А то что в Союзе не знали где Куба, так не надо путать со Штатами,
в совецкое время у нас даже милиционеры были образованые, а сантехники до сих пор любят поговорить о геополитической обстановке в мире, и влиянии конфликтов на ближнем востоке на валютный рынок ( в своих выражениях конечно).

[RomanKHV]

RomanKHV я не собераюсь с тобой спорить, мне это уже надоело, всё равно вы не слушаете и скажи твоему другу кубинцу что если ему так хорошо было на Кубе почему он не вернётся туда, если он так любит Фиделя и его систему что он тогда делает у вас в Хабаровске и да знаю очень хорошо где находится, недалеко от Японии. Кстати когда я учился у вас при СССР, когда у вас был железный занавес (если не забыл что это такое) и вы не могли никуда путешествовать заграницу мне очень часто задавали такой вопрос: Где Куба и можно ли на поезде ехать на Кубу? Причём взрослые люди это спрашивали. Как видишь я не матерюсь, надеюсь, что ты тоже не будешь, хотя уже ты успел в первом ответе, а то когда я отвечаю на грубости как следует меня обвиняют в хамстве.

Хорошо . будем без хамства я извиняюсь, далее по пунктам, По поводу его возврата он не боготворит Фиделя но и возвращаться не торопиться только потому , что нашел себя здесь это нармальная практика, так поступают многие. и не только конкретно ОН, во вторых я помню что такое железный занавес хотя и был молодой, и все что ты говорил было, у нас. Но многие кубинцы выезжали учиться (как кстати и он) и никто не брал с него расписку о том, что если не вернется семью посадят или что нибудь в этом роде. А сейчас он преиодически ездиет к родственникам, спокойно и туда и обратно.

[RomanKHV]

если ты хочешь то спокойно открываешь свое дело и средняя зарплата там 800$

Где такая средняя зарплата, на Кубе?

Так я немножко не так выразил мысль речь идет о доходе, а не о зарплате. А откуда такие деньги смотрите выше.

[RomanKHV]

Zarplata $800 - eto bred konecho. Zarplata obychnyh lyudei - 10 USD, politseiskogo - 30 USD, voennyh mozhet dotyagivat do 100, no ne bolshe. Voobsche, v vide pooschreniya tam ne zarplatu povyshayut, a dayut naprimer mashinu.

Ответ уже дал выше

[RomanKHV]

Маразм крепчал.

800 $ это круто, это из серии что при Батисте жили как в Швейцарии.
Мне кажется там сейчас как в союзе, режим как при Андропове, а экономика как при Горбочеве с его кооперативами и СП.

А то что в Союзе не знали где Куба, так не надо путать со Штатами,
в совецкое время у нас даже милиционеры были образованые, а сантехники до сих пор любят поговорить о геополитической обстановке в мире, и влиянии конфликтов на ближнем востоке на валютный рынок ( в своих выражениях конечно).

Ну ты наверное сам ответил при экономике Гобачева с его кооперативами многие кстати и скопили свои Миллионы", режим может быть как при Андропове я не жил не помню, а по поводу СП да ты прав я даже больше скажу что деньги туда идут и деньги немалые поэтому не надо считать что все нищие и голодные, как многие пишут на форуме. То что государство делает вид что не замечает Теневой Рынок это вопрос один, а то что люди могут зарабатывать, и достачно, то это другой

[RomanKHV]

А вообще если вам интересно мнение этого товарища с кубы с которым меня свели то могу изложить (опять таки это с его слов и ваше право верить или нет) но многие мифы рассеиваются так что интересно пишите задавайте вопросы я спрошу или напишу то что он уже рассказал

[Гость]

RomanKHV
Т.е. все кубинцы имеют кооперативы и зарабатывают в среднем 800$ в месяц.
Интересно, вы сами в этот бред верите?

[RomanKHV]

RomanKHV
Т.е. все кубинцы имеют кооперативы и зарабатывают в среднем 800$ в месяц.
Интересно, вы сами в этот бред верите?

не надо передергивать быдло есть везде ...то которое претендует на ВСЕ ничего не делая...

[Гость]

RomanKHV
Т.е. все кубинцы имеют кооперативы и зарабатывают в среднем 800$ в месяц.
Интересно, вы сами в этот бред верите?

не надо передергивать быдло есть везде ...то которое претендует на ВСЕ ничего не делая...

Вы заявили, что средняя зарплата у кубинцев 800 $ в месяц, а я передергиваю, да?
Терминология "быдло" мне вообще непонятна. Это что, те которые бедные? Ну и сколько таких на кубе - 5%, 10% или 90%.
Можете не отвечать.

[RomanKHV]

RomanKHV
Т.е. все кубинцы имеют кооперативы и зарабатывают в среднем 800$ в месяц.
Интересно, вы сами в этот бред верите?

не надо передергивать быдло есть везде ...то которое претендует на ВСЕ ничего не делая...

Вы заявили, что средняя зарплата у кубинцев 800 $ в месяц, а я передергиваю, да?
Терминология "быдло" мне вообще непонятна. Это что, те которые бедные? Ну и сколько таких на кубе - 5%, 10% или 90%.
Можете не отвечать.

Отвечу потому что помню что было у нас ..
Все получали зарплату (которой кстати хватало чтобы не побираться) а вот сколлько из нас или точнее из вас (потому что мне 24 (посчитай сколько мне лет было в ...допустим в 1987 году)) жило только на зарплату ну и чего других источниколв не было .... были, кто умел тот вертелся поэтому не надо ПЕРЕДЕРГИВАТЬ....
По поводу быдла, везде и всегда есть те, кто (как на кубе НЕГРЫ) желают жить Ниху...не делая но жить хАрашо....(не зря ведь многие с "радостью" вспоминают негритянских КОрешей , котроые норовят наебать и еще и повымогать ) а есть те кто обеспечивают для Нас туристов хороший отдых, поэтому полемику предлагаю, прекратить интересно, если Вам интересно мнение Кубинца с которым меня познакомили, то я могу спросить у него ВСЕ интересующие Вас вопросы, если нет завязываем ...Всем счастливого отдыха, (постарайтесь не вести себя так, как вели себя "блатюки" которые девушку в Варадейро выкинули из окна отеля) потому что после этого к Нам Русским очень поменялось отношение....

[Гость]

Отвечу потому что помню что было у нас ..
Все получали зарплату (которой кстати хватало чтобы не побираться) а вот сколлько из нас или точнее из вас (потому что мне 24 (посчитай сколько мне лет было в ...допустим в 1987 году)) жило только на зарплату ну и чего других источниколв не было .... .

Точно помню, что основная масса советских граждан в 1987 году жила на зарплату, которой действительно хватало, но по простой причине - покупать было нечего. И до сих пор, а прошло уже почти 20 лет, десятки миллионов человек влачат жалкое существование. Это потому, что они - "быдло", да?

[RomanKHV]

Отвечу потому что помню что было у нас ..
Все получали зарплату (которой кстати хватало чтобы не побираться) а вот сколлько из нас или точнее из вас (потому что мне 24 (посчитай сколько мне лет было в ...допустим в 1987 году)) жило только на зарплату ну и чего других источниколв не было .... .

Точно помню, что основная масса советских граждан в 1987 году жила на зарплату, которой действительно хватало, но по простой причине - покупать было нечего. И до сих пор, а прошло уже почти 20 лет, десятки миллионов человек влачат жалкое существование. Это потому, что они - "быдло", да?

Не передергивай...да влачат существование да много таких, но разве после изменение строй и распада СССР, этим десяткам стало ЛУЧШЕ, не заметил...хотя бы для примера ..у меня мама медработник ...с зарплатой в 3500 руб. а при СССР ей своих 110 руб. хватало ..., теперь отвечу на второй вопрос по поводу БЫДЛА я не сказл что те кто сейчас влачат существование все поголовно быдло, но нельзя отрицать (думаю соогласишься что и таких достаточно много)

[DVASTR]

RomanKHV

Всем счастливого отдыха, (постарайтесь не вести себя так, как вели себя "блатюки" которые девушку в Варадейро выкинули из окна отеля) потому что после этого к Нам Русским очень поменялось отношение....

Можно поподробнее про девушку.


На счет обсуждений уровня жизни на Кубе, то определим два пункта.

Все познается в сравнении, согласны?

1)Мы сравниваем по оценке кубинца.
который сравнивает и воспринимает все во времени и из нутри. А именно жрать: есть что, спать есть, лечиться есть, дети растут счастливыми пионерами, а куба и Фидель постоянно дрючит Америку и кладут на нее с прибором( не много стран могут себе такое позволить)

2)Или по методу европейца или среднего россиянина(или даже выше среднего)

Зарплата хреновая, возможности для самореализации ограничены, выбор товаров услуг и хорошего сервиса ограничен.


Я думаю что истина она где то посередине.

RomanKHV
а живут они там 95% действительно не на 800$ а максимум на 50-70$
сьезди с другом посмотри.

[RomanKHV]

RomanKHV

Всем счастливого отдыха, (постарайтесь не вести себя так, как вели себя "блатюки" которые девушку в Варадейро выкинули из окна отеля) потому что после этого к Нам Русским очень поменялось отношение....

Можно поподробнее про девушку.


На счет обсуждений уровня жизни на Кубе, то определим два пункта.

Все познается в сравнении, согласны?

1)Мы сравниваем по оценке кубинца.
который сравнивает и воспринимает все во времени и из нутри. А именно жрать: есть что, спать есть, лечиться есть, дети растут счастливыми пионерами, а куба и Фидель постоянно дрючит Америку и кладут на нее с прибором( не много стран могут себе такое позволить)

2)Или по методу европейца или среднего россиянина(или даже выше среднего)

Зарплата хреновая, возможности для самореализации ограничены, выбор товаров услуг и хорошего сервиса ограничен.


Я думаю что истина она где то посередине.

RomanKHV
а живут они там 95% действительно не на 800$ а максимум на 50-70$
сьезди с другом посмотри.

Отвечаю, те из вас кто ездил до 2004 наверное отметили ОЧЕНЬ приветливое отношение к Русским, однако те кто съедил уже после 2004 года наверное зметили что отношение поменялось. Так вот ситуация объясняется тем что в 2004 г. произошел инцедент в котором участвовали русские туристы (видимо из числа "чиста конкретных" в общем ситация такова что девушка которая отдыхала с ними, кубинка оказалось выброшенной из окна верхнего этажа) подробности этой истории выясню, но то о чем мне рассказал мой новый знакомый кратко выглядит так, как я описал.
Что касается оценки давайте не будем продолжать дисскусию в любом случае то что видит турист - это одно, а то что видит житель (пусть и проживающий постоянно на Кубе)- это другое.
Просто для примера многие пишут что вот мол местным запрещено общаться с иностранцами, так вот такого нет, и полиция если и подходит проверять локументы , то не для того чтобы привлечь местного за общение с иностранцами, а для того чтобы не было случаев обмана или приставания к этим самым иностранцам, потому что у них криминал тоже имеется. или вот cassa particular это вовсе не частный отель, здесь другая схема это своего рода лицензия на приглашение иностранца (ну типа как вот приглашение оформляют в других странах) к себе на проживание, при чем изначально никто и думал наверное что местные под этой лавочкой будут сдавать хаты всем подряд, а сейчас государство просто глаза закрывает на это и все. Так что вот так. Ну а про девушку узнаю более подробно и отпишу. Всем удачи

[Fred]

Roman, skolko raz ty byl na Kube?

[RomanKHV]

Roman, skolko raz ty byl na Kube?

Не был ни разу и что....???

[NEGORO]

Roman, skolko raz ty byl na Kube?

Не был ни разу и что....???

Я был 2 раза. свободно говорю на испанском. не суди о стране по чужому мнению. так, конечно, есть и зарабатывающие по 800-1000$ (именно зарабатывающие, а не получающие такую зарплату), я видел таких, но процент таких людей на Кубе не больше процента россиян, ззарабатывающих более к примеру 5000$. это ИМХО.

[RomanKHV]

Roman, skolko raz ty byl na Kube?

Не был ни разу и что....???

Я был 2 раза. свободно говорю на испанском. не суди о стране по чужому мнению. так, конечно, есть и зарабатывающие по 800-1000$ (именно зарабатывающие, а не получающие такую зарплату), я видел таких, но процент таких людей на Кубе не больше процента россиян, ззарабатывающих более к примеру 5000$. это ИМХО.

Если бы ты внимательно читал мой пост то я поправился по поводу того что это не зарплата, а заработок так что прежде писать прочитай внимательно, а по поводу Испанского ...очень рад за тебя

[NEGORO]

Roman, skolko raz ty byl na Kube?

Не был ни разу и что....???

Я был 2 раза. свободно говорю на испанском. не суди о стране по чужому мнению. так, конечно, есть и зарабатывающие по 800-1000$ (именно зарабатывающие, а не получающие такую зарплату), я видел таких, но процент таких людей на Кубе не больше процента россиян, ззарабатывающих более к примеру 5000$. это ИМХО.

Если бы ты внимательно читал мой пост то я поправился по поводу того что это не зарплата, а заработок так что прежде писать прочитай внимательно, а по поводу Испанского ...очень рад за тебя

я тебя понял правильно, а если ты внимательно читал, то я тоже писал про заработок как и ты.

[RomanKHV]

Но так акцент был сделан, что "именно зарабатывающих"..

[NEGORO]

Но так акцент был сделан, что "именно зарабатывающих"..

да я, собсно, хотел не к словам придираться ( заработок или зарплата), а подтвердить то, что средний доход там далеко не 800$.

[RomanKHV]

Но так акцент был сделан, что "именно зарабатывающих"..

да я, собсно, хотел не к словам придираться ( заработок или зарплата), а подтвердить то, что средний доход там далеко не 800$.

В любом случае я высказал не свое мнение , а мнение человека который гражданин Кубы, так что как говориться в споре рождается истина, но я все таки думаю что и о 10 баксах речь идти не может, то что видят туристы одна сторона а то что есть на самом деле,- другая

[NEGORO]

Но так акцент был сделан, что "именно зарабатывающих"..

да я, собсно, хотел не к словам придираться ( заработок или зарплата), а подтвердить то, что средний доход там далеко не 800$.

В любом случае я высказал не свое мнение , а мнение человека который гражданин Кубы, так что как говориться в споре рождается истина, но я все таки думаю что и о 10 баксах речь идти не может, то что видят туристы одна сторона а то что есть на самом деле,- другая

Готов согласиться, что 800 и 10 - это две крайности.

[RomanKHV]

Я думаю что тех кто зарабатывает по 800$ там хватает, тем более что у них сильно развивается коммерция, В любом случае ну не нищенствует там народ.

[Fred]

Я думаю что тех кто зарабатывает по 800$ там хватает, тем более что у них сильно развивается коммерция, В любом случае ну не нищенствует там народ.

Roman. Dazhe sporit len... Syezdii, posmotri i ubedis naskolko ty ne prav.

[Гость]

Я думаю что тех кто зарабатывает по 800$ там хватает, тем более что у них сильно развивается коммерция, В любом случае ну не нищенствует там народ.

Вот имено, что думаете, а реалии совершенно другие.

[Marat]

Я думаю что тех кто зарабатывает по 800$ там хватает, тем более что у них сильно развивается коммерция, В любом случае ну не нищенствует там народ.

Вот имено, что думаете, а реалии совершенно другие.

Скажем так, от голода там никто не умирает. От недостатка медицинской помощи, я тоже думаю, реже чем во многих других странах. Чаще всего при личном общении кубинцы жалуются, что не могут куда-нибудь уехать из страны. А что, у нас многие могут? Из тех, кто получает 100$ в месяц? Так что повторюсь: у вас есть какие-то реальные основания считать, что кубинцы будут жить как европейцы, а не как гаитянцы, когда Кастро уйдет? Интересно было бы послушать такие доводы. Если их нет - тогда кубинцы живут просто замечательно, только сравнивать нужно с Ямайкой, Гаити и прочими странами Карибского бассейна. Скорее, все-таки с Гаити, так как стрельба, наверное, будет.

[Гость]

Так что повторюсь: у вас есть какие-то реальные основания считать, что кубинцы будут жить как европейцы, а не как гаитянцы, когда Кастро уйдет?

Вероятнее всего то, что основная масса кубинцев заживет хуже...

[Fred]

Grant писал(а):

Вероятнее всего то, что основная масса кубинцев заживет хуже...

Grant хуже некуда

Kak optimist pessimistu skazhu - est kuda.
Seichas osnovnye nuzhdy kubintsev vsyo-tak udovletvoreny. Voda vrode est, eda (hot kakay-to, hot skolko-to) est, zhilo (uzhasnoe), no tozhe est. Bezopasnost est. Stabilnost est. Svobody tolko net.

Vsego etogo mozhet ne stat.

[Marat]

2 Criollo - пожил бы в СНГовии - понял бы _как_ именно может быть хуже. См. Узбекистан. А на Кубе наиболее вероятен вариант Гаити.

[Marat]

Дай тот Бог! Я тоже на этот надеюсь. Правда, я не в курсе, натолько ли хорошо в этих странах, но хотя-бы массового голода нет. Хотя в тропиках его организовать сложновато. А воот наука скорее всего загнется - большинство стоящих ученых в штаты уедут.

[RomanKHV]

Grant писал(а):

Вероятнее всего то, что основная масса кубинцев заживет хуже...

Grant хуже некуда

Kak optimist pessimistu skazhu - est kuda.
Seichas osnovnye nuzhdy kubintsev vsyo-tak udovletvoreny. Voda vrode est, eda (hot kakay-to, hot skolko-to) est, zhilo (uzhasnoe), no tozhe est. Bezopasnost est. Stabilnost est. Svobody tolko net.

Vsego etogo mozhet ne stat.

Что значит какая то еда, или может многие , кто здесь пишет могут себе позволить морепродукты, или может кто то считает себя в безопасности...а про свободу ...может она у нас в РФ есть???.. и вообще что такое свобода для кубинцев может просветишь меня конкретно..??

[Гость]

Что значит какая то еда, или может многие , кто здесь пишет могут себе позволить морепродукты, или может кто то считает себя в безопасности...а про свободу ...может она у нас в РФ есть???.. и вообще что такое свобода для кубинцев может просветишь меня конкретно..??

Одним из вариантов причин этого диспута, на мой взгляд, я вляется почти полное забвение некоторыми участниками форума "советских радостей"
Не скажу, что сейчас в России все в ажуре, но в "совок" вернуться совсем не тянет.
А иностранцы, которые приезжали в СССР, наверное тоже считали, что нам хорошо живется.
Критерии "есть, что кушать (пусть хоть дерьмо)" и "есть где жить (пусть хоть в сарае) больше подходят для скота.

[RomanKHV]

Что значит какая то еда, или может многие , кто здесь пишет могут себе позволить морепродукты, или может кто то считает себя в безопасности...а про свободу ...может она у нас в РФ есть???.. и вообще что такое свобода для кубинцев может просветишь меня конкретно..??

Одним из вариантов причин этого диспута, на мой взгляд, я вляется почти полное забвение некоторыми участниками форума "советских радостей"
Не скажу, что сейчас в России все в ажуре, но в "совок" вернуться совсем не тянет.
А иностранцы, которые приезжали в СССР, наверное тоже считали, что нам хорошо живется.
Критерии "есть, что кушать (пусть хоть дерьмо)" и "есть где жить (пусть хоть в сарае) больше подходят для скота.

Согласен, вернуться не тянет ..везде есть свое положительное вот только сейчас с точки зрения уверенности в завтрашнем дне виден явный проигрыш по сравнению с СССР, что касается ""есть, что кушать (пусть хоть дерьмо)" и "есть где жить (пусть хоть в сарае) больше подходят для скота" то это очередное передергивание

[Arkan]

Прения на тему "Хорошо ли живут другие люди ? " похож на сцену из кинофильма "Старый Новый год"

"... Да что у тебя есть -то ?".
" А что надо"
"А что те надо-то?"
"А что есть."
"Значит что есть - то и надо
"Нееет.., что надо - то есть"


...Весь вопрос - кому, что надо .

Кому уверенность в завтрашнем дне, а кому свободу выбора.

[Fred]

Grant писал(а):

Вероятнее всего то, что основная масса кубинцев заживет хуже...

Grant хуже некуда

Kak optimist pessimistu skazhu - est kuda.
Seichas osnovnye nuzhdy kubintsev vsyo-tak udovletvoreny. Voda vrode est, eda (hot kakay-to, hot skolko-to) est, zhilo (uzhasnoe), no tozhe est. Bezopasnost est. Stabilnost est. Svobody tolko net.

Vsego etogo mozhet ne stat.

Что значит какая то еда, или может многие , кто здесь пишет могут себе позволить морепродукты, или может кто то считает себя в безопасности...а про свободу ...может она у нас в РФ есть???.. и вообще что такое свобода для кубинцев может просветишь меня конкретно..??

Eda figovaya. Kubintsy ne mogut pozvolit sebe moreprodukty. Ris s fasolyu oni edyat. Mayonez tolko po prazdnikam.
Svoboda u vas est. Svoboda pressy, svoboda peredvizheniya.

[RomanKHV]

Grant писал(а):

Вероятнее всего то, что основная масса кубинцев заживет хуже...

Grant хуже некуда

Kak optimist pessimistu skazhu - est kuda.
Seichas osnovnye nuzhdy kubintsev vsyo-tak udovletvoreny. Voda vrode est, eda (hot kakay-to, hot skolko-to) est, zhilo (uzhasnoe), no tozhe est. Bezopasnost est. Stabilnost est. Svobody tolko net.

Vsego etogo mozhet ne stat.

Что значит какая то еда, или может многие , кто здесь пишет могут себе позволить морепродукты, или может кто то считает себя в безопасности...а про свободу ...может она у нас в РФ есть???.. и вообще что такое свобода для кубинцев может просветишь меня конкретно..??

Eda figovaya. Kubintsy ne mogut pozvolit sebe moreprodukty. Ris s fasolyu oni edyat. Mayonez tolko po prazdnikam.
Svoboda u vas est. Svoboda pressy, svoboda peredvizheniya.

Ты сам понял чего сказал какая свобода прессы..., какое передвижение ..

[Гость]

[Согласен, вернуться не тянет ..везде есть свое положительное вот только сейчас с точки зрения уверенности в завтрашнем дне виден явный проигрыш по сравнению с СССР

О какой "уверенности в завтрашнем дне" идет речь, если СССР наебнулся в бездну в считанные годы. Извините, но вы, видимо, были недостаточно самостоятельным в то время, чтобы это почувствовать.

что касается ""есть, что кушать (пусть хоть дерьмо)" и "есть где жить (пусть хоть в сарае) больше подходят для скота" то это очередное передергивание

"Передергивание" - единственный "агумент" с вашей стороны.
Давайте договоримся - или факты с аргументами, или прекращаем болтовню.

[Ushakov]

Там лобстеры были дешевые.

[DVASTR]

To Grant

80% Россиян, однозначно выберут совок.
20%, те кто имеют деньги и возможности, выберут нынешний капитализм.

Эти 80% процентов и ранше жили ,так..., не очень, но не настолько был заметен контраст.Всегда , при любом строе будет 10-20% которым будет хорошо.

[varnish]

80% Россиян, однозначно выберут совок.
20%, те кто имеют деньги и возможности, выберут нынешний капитализм.

Глупости.
Думаю как раз наоборот.
Мне приходится общаться с очень многими людьми, которые не могут нормально устроиться в настоящей жизни. Однако большинство из них не хочет возврата или чего-то подобного совку.
Да, 80% пожилых людей сожалеют о прошедших временах, т.к. очень много забыли. Причем они в советские времена ругали власть, так и сейчас продолжают но уже другую ругать. Это внутри сидит - начальник всегда дурак и сволочь последняя.
И еще частенько среди молодых встречаются, кто сожалеет о совке, хотя видели его только в школе.