Кубинцы получат право на свободный выезд за границу

[-=Stranger=-]

http://lenta. ru/news/2012/10/16/cuba/

а ещё и с учётом Свершилось, интернет на Кубе!! на Кубе предстоят глобальные изменения. "Той самой Кубы" уже не будет?

[Shwed]

"Той самой Кубы" уже не будет?

Её уже нет.

[cinic]

Хорошая новость меньше бабок потрачу

[Andrey Severinov]

Господа я в шоке что этой новости до сих пор тут нет, только вернулся с работы
Сегодня в газете офисиаль опубликован закон полностью отменяющий так называемое разрешение на выезд. или в простонародии необходимость наличия приглашения и разрешения органов для выезда заграницу
С 13 января ( закон вступает в действие) любой кубинец сможет выехать заграницу только при наличии паспорта и визы страны куда собирается.
Вот такая у нас тут революция.

[-=Stranger=-]

Господа я в шоке что этой новости до сих пор тут нет

Заблуждаетесь, или плохо смотрели - я вчера ещё запостил, пару топиков вниз посмотрите и увидите:

Кубинцы получат право на свободный выезд за границу

я тоже в некотором шоке, что будет твориться... Кубинские гастербайтеры, которые раньше неправдами выбирались из страны и "кормили" семьи сейчас хлынут на законных основаниях... Ну, заодно, многие из Кубинцев снимут розовые очки относительно "прелестей капитализма".

[subedey]

И бляди разьедутся....

[-=Stranger=-]

И бляди разьедутся....

Ну что так грубо! Не бляди, а "Кубинские гастербайтеры, кормящие семью". Из плюсов - в этой среде усилится конкуренция, которая всегда на руку потребителям ;)

[subedey]

Бляди уедут - что теперь там делать то? Все, пропала Куба. Вот не сьездил в свое время - теперь кубашек по европейским барделям только вылавливать. За европейский же ценик.

[cinic]

Вряд ли "уедут все",кто хотел уже уехал(или уплыл ) так что больших изменений не будет,а так хорошо башлять за всякие ПРЕ,ПВЕ,карты инбитасьон не нужно будет Сдается мне стоит ожидать теперь ужесточения миграционных требований со стороны США в отношении кубинцев

Заблуждаетесь, или плохо смотрели - я вчера ещё запостил, пару топиков вниз посмотрите и увидите:

У Андрея интернет вялый,нет наверное сил странички листать...так что простительно

[pedestrian]

Насколько я понимаю этот закон работает не для всех кубинцев. Им не могут воспользоваться высококвалифицированные специалисты (борьба с утечкой мозгов) и лица, замеченные в критике режима (т.е. фактически любой, в кого чиновник ткнёт пальцем).

Похоже что целью закона является не желание дать кубинцам больше свободы, а отправить низкоквалифицированную часть населения за границу для добывания денег, вместо того, чтобы пытаться трудоустроить их на Кубе. Вряд-ли все сразу ломанутся в европы и америки (им и раньше-то не так чтобы без разбора туда визы давали), скорее всего начнут со стран Центральной Америки и Карибских островов (нет языкового барьера, привычный климат, дешёвый перелёт), но ждут ли их там?

[CDR]

Вряд ли "уедут все",кто хотел уже уехал(или уплыл ) так что больших изменений не будет,а так хорошо башлять за всякие ПРЕ,ПВЕ,карты инбитасьон не нужно будет Сдается мне стоит ожидать теперь ужесточения миграционных требований со стороны США в отношении кубинцев

Все что раньше "башлялось за всякие ПРЕ,ПВЕ,карты инбитасьон" теперь будет включено в цену авиабилета
Возможное "ужесточение миграционных требований со стороны США" имхо будет компенсировано миграционными преференциями со стороны Евросоюза. Дегенератской Европе нужны здоровые, красивые,ебливые бабы с высокими репродуктивными показателями , дешевые рабочие со средним образованием и получившие сходное с европейским воспитание(арабы,турки,африканцы,китайцы уже всех в Европе заебали) и живописно одетые ,хорошо танцующие пидоры со свободным испанским

[cinic]

Все что раньше "башлялось за всякие ПРЕ,ПВЕ,карты инбитасьон" теперь будет включено в цену авиабилета

Стесняюсь спросить каким образом?? Соглашение с АФ? и другими компаниями?

[CDR]

Все что раньше "башлялось за всякие ПРЕ,ПВЕ,карты инбитасьон" теперь будет включено в цену авиабилета

Стесняюсь спросить каким образом?? Соглашение с АФ? и другими компаниями?

А не надо стеснятся !
Это ж все равно Куба .
Откроют какие нибудь централизованные кассы насионале(КубаКасс,ГаванаКасс,ПопуларКасс и т.п)
АФ..КЛМ..АФр ни кто не будет против. Фирмачей-алеманов оставят им на съедение, а счастливых обладателей карне-идеф..(как там?) принудят приобретать билеты через госкомпанию.
Делов-то !

[cinic]

А не надо стеснятся !
Это ж все равно Куба .
Откроют какие нибудь централизованные кассы насионале(КубаКасс,ГаванаКасс,ПопуларКасс и т.п)
АФ..КЛМ..АФр ни кто не будет против. Фирмачей-алеманов оставят им на съедение, а счастливых обладателей карне-идеф..(как там?) принудят приобретать билеты через госкомпанию.
Делов-то !

Что-то сильнозаморочено интернет какой никакой на Кубе есть, билет не проблема купить или сайт сразу будет на имя-фамилию реагировать? Только вводишь "Фулано" сразу будет на кубинский сайт "госконторы" перебрасывать

[Ruslik]

Чтобы уехать, еще билет нужен, а при нынешней зарплате копить на него придется несколько лет. Когда в СССР открыли границы, вспомните, сколько средних зарплат нужно было на один авиабилет?

[CDR]

А не надо стеснятся !
Это ж все равно Куба .
Откроют какие нибудь централизованные кассы насионале(КубаКасс,ГаванаКасс,ПопуларКасс и т.п)
АФ..КЛМ..АФр ни кто не будет против. Фирмачей-алеманов оставят им на съедение, а счастливых обладателей карне-идеф..(как там?) принудят приобретать билеты через госкомпанию.
Делов-то !

Что-то сильнозаморочено интернет какой никакой на Кубе есть, билет не проблема купить или сайт сразу будет на имя-фамилию реагировать? Только вводишь "Фулано" сразу будет на кубинский сайт "госконторы" перебрасывать

При проходе через контролера-пограничника , счастливому обладателю карне-... нужно будет предъявить посадочный отпечатанный на бланке "ГаванаКасс".Предъявил,что то другое - возвращаешься в свой Jaguey Grande автостопом, а твой неразобравшийся до конца в тонкостях Кубинского либерализма курносый муж,отправляется в страну березок и морошки в тоскливом одиночестве.
Чё тут сильнозамороченного то?

[cinic]

При проходе через контролера-пограничника , счастливому обладателю карне-... нужно будет предъявить посадочный отпечатанный на бланке "ГаванаКасс".Предъявил,что то другое - возвращаешься в свой Jaguey Grande автостопом, а твой неразобравшийся до конца в тонкостях Кубинского либерализма курносый муж,отправляется в страну березок и морошки в тоскливом одиночестве.
Чё тут сильнозамороченного то?

"иногда когда вы говорите, мне кажется что вы бредите."(с)

[CDR]

Чтобы уехать, еще билет нужен, а при нынешней зарплате копить на него придется несколько лет. Когда в СССР открыли границы, вспомните, сколько средних зарплат нужно было на один авиабилет?

Летал в 89 по маршруту Лас Пальмас-Прага-Ленинград - билет стоил 128 руб с копейками.
Одна средняя зарплата.

При проходе через контролера-пограничника , счастливому обладателю карне-... нужно будет предъявить посадочный отпечатанный на бланке "ГаванаКасс".Предъявил,что то другое - возвращаешься в свой Jaguey Grande автостопом, а твой неразобравшийся до конца в тонкостях Кубинского либерализма курносый муж,отправляется в страну березок и морошки в тоскливом одиночестве.
Чё тут сильнозамороченного то?

"иногда когда вы говорите, мне кажется что вы бредите."(с)

Эт просто у меня чувство юмора такое.

[Pablo Rojo]

И бляди разьедутся....

Не факт.. Кто очень хотел - уже уехали (родственники, брак, нелегальная иммиграция и пр.)
Вспомните СССР и открывшиеся границы. Многие могли себе позволить переезд? Без денег, без опыта выездов за границу, без языков...
Я думаю тут такая же ситуация будет наблюдаться. Конечно кто-то уедет, но говорить об основной массе красивых девок... не думаю.

Но цены вырастут

[pedestrian]

Летал в 89 по маршруту Лас Пальмас-Прага-Ленинград - билет стоил 128 руб с копейками.
Одна средняя зарплата.

Странно. Примерно в то же время мы с женой летали Москва - Нью-йорк - Москва и билеты нам обошлись в несколько тысяч рублей. Пришлось привлекать стороннее финансирование. Но, как и многие россияне, захотели слетать - слетали. Думаю что и Кубинцы при необходимости смогут найти деньги на свою поездку.

[CDR]

Летал в 89 по маршруту Лас Пальмас-Прага-Ленинград - билет стоил 128 руб с копейками.
Одна средняя зарплата.

Странно. Примерно в то же время мы с женой летали Москва - Нью-йорк - Москва и билеты нам обошлись в несколько тысяч рублей. Пришлось привлекать стороннее финансирование. Но, как и многие россияне, захотели слетать - слетали. Думаю что и Кубинцы при необходимости смогут найти деньги на свою поездку.

Я был списанный по дисциплинарным причинам советский матрос.
Деньги за билет вычли с моего "депонента".
В "чеснок" - по госцене.
Вы могли покупать билеты в PANAM ...долларов по 500...600.
600 х 2человека х4руб/1$ = несколько тысяч рублей.
В случае если летали Аэрофлотом - значит в СССР работала та же система обложения данью "временно выезжающих" через цены на авиабилеты,введение которой по моему мнению возможно на Кубе после разрешения "свободного выезда".

Деньги на поездки имхо кубинцы будут черпать из продаж собственного жилья.
Цены на недвижимость упадут.
господа Севериновы - без паники! Все по плану.

[pedestrian]

Да, это правда - Аэрофлот (а мы летели именно им, на ИЛ-86 с посадками в Шэнноне и Гандере) имел разные тарифы для разных категорий пассажиров. К слову - льготные тарифы для моряков до сих пор существуют у разных авиакомпаний.

Не думаю, что дело дойдёт до продажи жилья. При таком шаге вся семья должна срываться в неизвестность без надежды возврата. Скорее некоторые члены семьи будут уезжать на заработки и готовить плацдарм. Деньги для этого можно найти и без продажи квартиры.

А данью обложить очень просто - можно добавить к стоимости билета новый сбор, а можно заставить его оплачивать в аэропорту и сказать что он только для местных. Но, всё-таки, мне кажется, что этот закон призван стимулировать кубинцев зарабатывать валюту за границей и никто не станет мешать им это делать.

[CDR]

мне кажется, что этот закон призван стимулировать кубинцев зарабатывать валюту за границей и никто не станет мешать им это делать.

Имхо этот закон,который мало что меняет по сравнению текущим положением вещей, призван не "стимулировать кубинцев зарабатывать валюту за границей " ,а по большей части ,тех кто все таки как то свалил, не боятся возвращаться с заработанной валютой обратно на Кубу.
Такой психологический трюк.

[Goshka]

Помню спросил одного кубинца, бывал ли он когда-нить за границей. Он сначала не мог понять вопроса, а потом ответил так, как будто я его про Луну спросил.

[CDR]

Помню спросил одного кубинца, бывал ли он когда-нить за границей. Он сначала не мог понять вопроса, а потом ответил так, как будто я его про Луну спросил.

- Там же -273*С, а валенок на Кубе не купить. Проблемо.
Так ,что ли ответил?

Таких людей можно встретить в любой стране.Вообще в любой.Их миллиарды.
Ну , а приличного уровня Кубинские спортсмены и музыканты, годам к 18-ти успевают посетить по десятку стран всех континентов.

[lexins]

Имхо этот закон,который мало что меняет по сравнению текущим положением вещей, призван не "стимулировать кубинцев зарабатывать валюту за границей " ,а по большей части ,тех кто все таки как то свалил, не боятся возвращаться с заработанной валютой обратно на Кубу.
Такой психологический трюк.

Этот закон вообще не имеет никакого отношения к тем кто уже уехал!!!

Вряд ли "уедут все",кто хотел уже уехал(или уплыл ) так что больших изменений не будет,а так хорошо башлять за всякие ПРЕ

По поводу тех кто хотел уехать уже уехали вы скорее правы.Это действительно так.А за ПРЕ все таки пока необходимо платить.
Самое главное это то,что выезд стал намного проще.Т.е. ни приглашения,ни разрешения! Согласен с CDR,что стало проще,но не факт, что дешевле.Пока слишком мало информации по данному закону,но сдается мне,что просто так чиновники от денег которые раньше брали просто так не откажутся.Как бонус в новом законе это возможность находится 24 мес. вне Кубы без каких-либо последствий.Это безусловно плюс.

[CDR]

Имхо этот закон,который мало что меняет по сравнению текущим положением вещей, призван не "стимулировать кубинцев зарабатывать валюту за границей " ,а по большей части ,тех кто все таки как то свалил, не боятся возвращаться с заработанной валютой обратно на Кубу.
Такой психологический трюк.

Этот закон вообще не имеет никакого отношения к тем кто уже уехал!!!

На прямую не имеет. Но косвенно, как бы предоставляет людям свалившим (к примеру в Испанию) и заебавшимся там работать каким нибудь садовником за 600 EU/мес, но скопившим штук 10-12 , возможность вернуться с этими 12-тью штуками без боязни за то ,что если вдруг снова потянет поработать за еду&пиздюли на чужбине ,это(поработать за..) будет не осуществить.
Люди безбоязненно вернутся и привезут по несколько тысяч евро,которые потратят на различные культовары , бухло и танцы в республике Куба. Это даже лучше чем туристы.
Но это конечно имхо

[ancient ceremony]

Чтобы уехать, еще билет нужен, а при нынешней зарплате копить на него придется несколько лет. Когда в СССР открыли границы, вспомните, сколько средних зарплат нужно было на один авиабилет?

при цене 100 кук за раз в гаване это не проблема.

[lexins]

На прямую не имеет. Но косвенно, как бы предоставляет людям свалившим (к примеру в Испанию) и заебавшимся там работать каким нибудь садовником за 600 EU/мес, но скопившим штук 10-12 , возможность вернуться с этими 12-тью штуками без боязни за то ,что если вдруг снова потянет поработать за еду&пиздюли на чужбине ,это(поработать за..) будет не осуществить.
Люди безбоязненно вернутся и привезут по несколько тысяч евро,которые потратят на различные культовары , бухло и танцы в республике Куба. Это даже лучше чем туристы.
Но это конечно имхо

Ни косвенно,ни напрямую. Просто вот так просто вернуться не получиться! И если снова потянет поработать даже с новыми правилами будет сделать непросто!Те кто находился/работал подолгу за границей и так приезжали на Кубу когда хотели и тусовали там по 3-4 мес. на заработанные деньги, а потом спокойно уезжали без всяких разрешений.

[alexxx3860]

На прямую не имеет. Но косвенно, как бы предоставляет людям свалившим (к примеру в Испанию) и заебавшимся там работать каким нибудь садовником за 600 EU/мес, но скопившим штук 10-12 , возможность вернуться с этими 12-тью штуками без боязни за то ,что если вдруг снова потянет поработать за еду&пиздюли на чужбине ,это(поработать за..) будет не осуществить.
Люди безбоязненно вернутся и привезут по несколько тысяч евро,которые потратят на различные культовары , бухло и танцы в республике Куба. Это даже лучше чем туристы.
Но это конечно имхо

Ни косвенно,ни напрямую. Просто вот так просто вернуться не получиться! И если снова потянет поработать даже с новыми правилами будет сделать непросто!Те кто находился/работал подолгу за границей и так приезжали на Кубу когда хотели и тусовали там по 3-4 мес. на заработанные деньги, а потом спокойно уезжали без всяких разрешений.

Солидарен с "CDR"
Из газеты Granma -
"Куба объявила сегодня об актуализации миграционной политики острова вступлением в силу с 14 января 2013 года новых модификаций закона о миграции.
Информирует, что постепенно будут приняты новые меры в миграционной политике, которые, без сомнения, будут содействовать консолидации усилий кубинской революции в рамках нормализации отношений с кубинскими эмигрантами.
Кубинские власти подтверждают принципы своей иммиграционной политики, основанной на признании права граждан путешествовать, эмигрировать или проживать за границей, и на готовности к улучшению отношений между страной и своей эмиграцией."

До последнего времени выезд кубинцев из страны был крайне затруднен. Процедура получения разрешения занимала много времени и стоила дорого. Отказы никогда не объяснялись. А некоторым категориям граждан, к примеру, лицам, замеченным в связях с диссидентами, разрешения на выезд не выдавались никогда. Трудно было получить разрешение даже на туристскую поездку врачам, инженерам, военным. Ну а тех, кто осмеливался остаться за границей, объявляли "врагами революции", лишали имущества и права на возвращение, а их родственников подвергали гонениям.
Так, что сильно сомневаюсь, что "Те кто находился/работал подолгу за границей и так приезжали на Кубу когда хотели и тусовали там по 3-4 мес. на заработанные деньги, а потом спокойно уезжали без всяких разрешений."

[lexins]

До последнего времени выезд кубинцев из страны был крайне затруднен. Процедура получения разрешения занимала много времени и стоила дорого. Отказы никогда не объяснялись. А некоторым категориям граждан, к примеру, лицам, замеченным в связях с диссидентами, разрешения на выезд не выдавались никогда. Трудно было получить разрешение даже на туристскую поездку врачам, инженерам, военным. Ну а тех, кто осмеливался остаться за границей, объявляли "врагами революции", лишали имущества и права на возвращение, а их родственников подвергали гонениям.
Так, что сильно сомневаюсь, что "Те кто находился/работал подолгу за границей и так приезжали на Кубу когда хотели и тусовали там по 3-4 мес. на заработанные деньги, а потом спокойно уезжали без всяких разрешений."

Еще раз.То что выезд упростили-это факт.Никто и не спорит.Про то,стало ли дешевле это покажет время.Пока что-то говорить трудно.
Про отказы.Если бы объясняли стало бы проще?Врачам,военным,людям замеченным в связях с диссидентами проще выезжать не станет.Для данных категорий граждан абсолютно ничего не поменялось!!!
Про тех кто остался.Врагами народа уже давно не называют.Лет как 10.Все это бред.По закону, да если дом и другое имущество было на данного человека то забирали.С принятием данного закона тоже могут забирать только уже через 2 года.Только какой дурак уезжает и оставляет все на самотек.Все уже давно переведено на родственников и пр.Про то что родственников подвергали гонениям-бред полнейший.Такого давно уже нет.
А вы не сомневайтесь это действительно так.Кто их будет там держать.Разрешение им не нужно уже т.к. нерезиденте.Вот как-то так.

[pattayafreac]

Господа я в шоке что этой новости до сих пор тут нет, только вернулся с работы
Сегодня в газете офисиаль опубликован закон полностью отменяющий так называемое разрешение на выезд. или в простонародии необходимость наличия приглашения и разрешения органов для выезда заграницу
С 13 января ( закон вступает в действие) любой кубинец сможет выехать заграницу только при наличии паспорта и визы страны куда собирается.
Вот такая у нас тут революция.

о,а кто же на Кубе останется?Одни советские романтики,льющие слезы по коммунизму?

[-=Stranger=-]

о,а кто же на Кубе останется?Одни советские романтики,льющие слезы по коммунизму?

ещё и кто непереваривает капитализм, особенно в Российской форме

[Sash]

Разговаривал в Гаване недавно с коллегой-врачом из клиники Гарсия, так вот, врачей из Кубы пока не выпустят никогда, как и инженеров. Т.е. кто учился на т.н. народные деньги. Зарплата его( врача-невролога) от 30 до 45 кук в месяц. Он не сразу поверил,что в России, в Ебурге в частности, его коллеги зарабатывают (а не получают!) в 20-30 раз больше.

[Andrey Severinov]

Речь не про врачей в общем смысле , а про высококвалифицированных специалистов. А что еще у них остатеться для предовращения мгновенного оттока мозгов из страны. Ну а низкообразованные крестьяни пусть и сваливают куда хотят.

[L.Olga]

Обнаружила на официальном новостном кубинском сайте (кстати, на русском языке):
Около миллиона кубинцев побывало заграницей с 2000 по 2012
ГАВАНА, Куба, 26 октября (ACN) 941 тыс. 953 человек, получили «разрешения на выезд» с Кубы в период с 2000 года до 31 августа 2012, согласно с официальной статистикой, обнародованной на днях Кубинским ТВ.
Во время спец-выпуска о новой миграционной политике Кубы, Омеро Акоста Альварес, секретарь Госсовета, сказал, что данные цифры опровергают сообщения иностранных СМИ, по версии которых до сих пор остров был «огромной тропической тюрьмой».
Из общего числа запросов, заявил чиновник, 99,4% получили положительный ответ. Лишь 0,6% было отказано. И то, по обоснованным причинам, гарантировал он журналистам.
120 тыс. 275 кубинцев, иначе 12,8% выехавших за этот период, не вернулись на Родину и, следовательно, вошли в категорию незаконных эмигрантов.
…
С 14-го января отменяются требования на поездки в другие страны (в том числе «разрешение на выезд» и «пригласительные письма»), но определённые кадры, профессионалы, спортсмены, и лица, задействованные в стратегических и жизненно-важных для социального развития сферах, должны будут просить специальные разрешения.
Пользуясь моментом, министр юстиции Кубы Мария Эстер Реус, объявила о других изменениях по отношению к эмигрантам, в частности тех, кто покинули страну незаконным образом, не включённых в модификации закона № 1312 (о миграционных вопросах).
Согласно с новыми правилами, лица которые эмигрировали после 1994 года, без учёта установленных для этого процедур, смогут вернуться на остров по истечению 8-ми летнего срока.
В той же ситуации находятся медицинские сотрудники и спортсмены первой величины, которые нелегально покинули страну после 1990 года. Они смогут посещать свою родину без ограничений также после восьми лет. Исключением являются те, кто эмигрировали через военно-морскую базу Гуантанамо (в целях обороны и национальной безопасности).
Кроме того, расширена репатриация лиц, покинувших страну в возрасте до 16 лет.
Нелегалы смогут получить вне срока право на посещение страны, исходя из гуманитарных соображений.
В 2011 году приезжали на Кубу, более 400 тысяч кубинцев, проживающих за рубежом, из которых около 300 тыс. живут в Соединенных Штатах.
…
http://www.ain.cu/idiomas/ruso/2012/102 ... 12-avb.htm