Форум Винского

**yuraspb** » 09 ноя 2013, 09:59

Борат устал от пендо-кубинцев и готов отпустить их туда-обратно в обмен на возврат частной собственности и собственности корпораций...
мде, а что скажет Товарищ Рауль?
Революция в опасности, патриа о муэрте нах!?

**lexins** » 09 ноя 2013, 11:51

yuraspb писал(а) 09 ноя 2013, 09:59:Революция в опасности, патриа о муэрте нах!?

Какой там в опасности? Эта песенка уже звучит много лет, а воз и ныне там. Как только приезжает в штат Флорида, так и начинается эта песня.
А Рауль ничего не скажет. Убирайте эмбарго, и велком в общую очередь на сотрудничество. Собственность конечно никто возвращать не будет даже в обмен на отмену эмбарго, иначе давно бы это уже сделали!

**Jorge_** » 09 ноя 2013, 14:11

экс-кубинцы там и задаром не нужны, а уж на взамен на собственность тем более

экс-кубинцы может там и не нужны, а их доллары, очень даже приветствуются.

**lexins** » 09 ноя 2013, 14:58

TonyS писал(а):им сейчас кто то запрещает засылать деньги на Кубу родне?

Никто. Более того, им никто и не запрещает ездить туда. Если сами хотят и препятствий со стороны закона нет, то ездят на остров только в путь. из Майами регулярно рейсы есть, а также из Канады и Мексики.

Perss писал(а) 09 ноя 2013, 14:11:экс-кубинцы может там и не нужны, а их доллары, очень даже приветствуются.

А их там кто-то насильно держит что ли?

**Jorge_** » 09 ноя 2013, 15:10

А их там кто-то насильно держит что ли?

Не понял, кто, кого держит?

**alexcrane** » 09 ноя 2013, 21:31

Obama, Obama, mama!

**Садыков** » 20 июн 2014, 08:44

Президент Уругвая заявил, что Обама готов обсудить отмену блокады Кубы.
БУЭНОС-АЙРЕС, 20 июн — РИА Новости, Олег Вязьмитинов. Президент Уругвая Хосе Мухика в конце прошлой недели передал кубинскому лидеру Раулю Кастро послание от президента США Барака Обамы, в котором тот демонстрирует готовность к диалогу для отмены американского эмбарго в отношении Кубы, сообщило уругвайское издание Busqueda со ссылкой на источники в официальных кругах.
Издание утверждает, что послание Обамы был передано Кастро президентом Уругвая на полях саммита в формате "Группа 77 + Китай", который прошел в конце прошлой недели в боливийском городе Санта-Крус. При этом газета не уточняет, в какой форме было передано это сообщение, — устной или письменной.
Со своей стороны Кастро "показал большую заинтересованность", выразив готовность к сближению Гаваны и Вашингтона, но только в том случае, если США не будут навязывать свою точку зрения. Мухика, пишет издание, оценил встречу с Кастро как "достаточно оптимистичную".
В мае Мухика посетил США с официальным визитом и провел переговоры с президентом США. Именно на этой встрече, по данным уругвайского издания, Обама сообщил Мухике о готовности к сближению с Гаваной.
Вашингтон ввел санкции против Кубы в 1961 году после провала операции по свержению правительства Фиделя Кастро. В 1996 году Конгресс США принял "закон Хелмса — Бертона" о дополнительных санкциях против иностранных компаний, торгующих с Кубой.

РИА Новости http://нахер/world/20140620/1012803522 ... z359hAjl9q

**zemliak-F** » 20 июн 2014, 18:55

Садыков писал(а) 20 июн 2014, 08:44:Президент Уругвая заявил, что Обама готов обсудить отмену блокады Кубы.

Получается, что Обаме нужен посредник?
Скорее, это газетная утка.
А если это не утка, то тогда Обама и его предшественники Кеннеди, Никсон, Картер, Буши - слабаки, не смогли сломить Кубу блокадой

**Садыков** » 21 июн 2014, 00:48

Идет подковерная борьба по принуждению к снятию блокады. И предполагается что этим летом будет успех.

**alexcrane** » 21 июн 2014, 02:57

Кто знает, поделитесь - что изменится кардинально после снятия так называемой блокады США, вокруг которой так много разговоров ?
Для оживления экономики блокаду нужно снять изнутри, а не снаружи: отменить многочисленные ограничения и запреты, установленные властями Кубы. При чем тут Обама ваще ? Он че завалит Кубу новыми дешевыми фордами и кадиллаками взамен батистовских ? Вытеснит китайцев с кубинского рынка и предложит что-то более качественное и доступное народным массам ? Чем США может помочь Кубе и нужна ли Кубе такая помощь ? Разъясните, плиз.

**Садыков** » 21 июн 2014, 11:07

"Первые санкции США против Кубы были введены в 1960 году, когда победившие там повстанцы под предводительством Фиделя Кастро начали экспроприировать собственность американских граждан и корпораций. В 1962 году санкции были ужесточены до уровня почти полного эмбарго.
В 1996 году Конгресс США принял "закон Хелмса - Бертона" о дополнительных санкциях против иностранных компаний, торгующих с Кубой. Закон, помимо прочего, предполагает судебное преследование иностранных компаний, нелегально использующих недвижимость, изъятую у граждан США после революции. Кроме того, Вашингтон из года в год включает Кубу в список стран - пособников терроризма.
В качестве условия снятия санкций США требуют демократизации и уважения прав человека на Кубе, а также прекращения военного сотрудничества Кубы с другими странами.
По официальным данным правительства Кубы, по состоянию на 2010 год прямой ущерб от экономической блокады составил 104 млрд долларов США."

"В чем же выражается это самое «удушение кубинской экономики»? Посол Острова Свободы приводит примеры того, как правительство США усиливает политику преследования в банковской и финансовой сфере Кубы. Так, «американские компании не могут контактировать с кубинскими в третьих странах, а судам, транспортирующим что-либо на Кубу или с Кубы, запрещается заходить в американские порты». Политика блокады стала причиной наложения самого высокого в истории штрафа зарубежному банку - «в июне 2012г. Управление по контролю за иностранными активами обязало голландский ING банк уплатить $619 млн. за совершение трансакций с Кубой и другими странами».
Еще один громкий скандал в отношениях между странами связан с известнейшим товарным знаком Havana Club - по словам Ньевеса, «в мае 2012г. Верховный суд США отказал Кубе в возможности возобновить его регистрацию». Виной этому стал раздел 211 американского Закона о бюджетных ассигнованиях, который посол называет «пресловутым» - этот раздел не разрешает перерегистрировать товарные знаки, связанные с бывшей американской собственностью, которую национализировало кубинское правительство. «Даже орган по разрешению споров Всемирной торговой организации выступил против США и потребовал убрать поправку 211, но Америка отказалась сделать это», - говорит Ньевес.
Кубинский посол уверен в том, что все эти действия - «не что иное, как характерные черты политики администрации недавно переизбранного Барака Обамы». Однако сам же признается в неспособности президента США разрешить вопрос блокады, потому что «это не в его силах». По словам Ньевеса, многие действия Америки против Кубы, в том числе и направленные на «узурпацию кубинского рома», диктуются «антикубинской мафией, окопавшейся во Флориде». А президент не может пойти в разрез с этой публикой - «он не хотел бы потерять голоса избирателей в этом штате, который ко всему прочему является спорным». «К сожалению, политика США во многом формируется с оглядкой на это лобби», - грустно резюмирует посол латиноамериканской республики."

**alexcrane** » 21 июн 2014, 12:29

Ниче не понял, чем так мешают США Кубе.
Есть другие порты, помимо америанских. Есть другие страны кроме штатовских мамалонов. Кубе глубоко все равно если кто-то где-то оштрафовал какой-то зарубежный банк. Помимо США есть много других стран, сотрудничеству с которыми Кубе никто не мешает. Никто не мешает Кубе развивать, а не душить своими руками свою собственную, пусть и небогатую ресурсами, экономику. Ром Гавана Клуб можно переименовать в ром Фидель или Рауль и все эти судебные разборки по поводу интеллектуальной собственности экономике Кубы тоже глубоко пофигу, они носят чисто политический характер. Снятие одного лишь внутреннего запрета на получение валюты из-за рубежа, внутреннего, заметьте, а не внешнего, а также последующая отмена выездных виз, позволило многим гражданам Кубы и их родственникам значительно улучшить свое материальное положение. Минимальное послабление в области индивидуальной трудовой деятельности и появление зачатков индивидуального предпринимательства внутри страны (опять-таки внутри!) дало импульс оздоровлению некоторых сфер экономики. Вашингтон может требовать и наказывать Кубу сколько угодно и как угодно, официальное правительство Кубы может давать цифры в триллионы миллиардов ущерба, но где он этот ущерб на самом деле ? Куба отхватила безвозмездно, т.е. даром, несметные американские ресурсы и жалуется что США не дает ей новые ? В этом смысл блокады ? А в чем тогда смысл отмены этой блокады ? Мы у вас отмели бабла по тихой, нам мало, дайте нам еще ?
Ниче не понимаю.

**Садыков** » 21 июн 2014, 13:44

По конкретным санкциям смотреть здесь http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/pages/cuba.aspx

**Andrey Severinov** » 21 июн 2014, 17:01

Кто знает, поделитесь - что изменится кардинально после снятия так называемой блокады США, вокруг которой так много разговоров ?

Санкции заметные , причем даже на мелком уровне . Только у меня уже порядка 8т долларов заблокированных на американских счетах, из за того что клиенту взбрело в голову указать что услуга будет оказана на Кубе. У них автоматический фильтр на это слово. Еще из бытовой сферы - не работают половина сервисов Google и Apple , даже приложение на телефон скачать нельзя.
Pay Pal у другие платежные системы и не мечтаем.

Ну а на государственном уровне совсем болезненно. У Кубы нет доступа к нормальным кредитам ( про подгоны от России раз в 10 лет не говорим ) , да и просто иметь счет в иностранной валюте для Кубы проблематично. Весь импорт осуществляется только через посредников. и т.д. Все крупные мировые корпорации очень опасаются иметь с Кубой какие либо дела. Недавно Cименсу очередной миллионный штраф выкатили за поставку Кубе мед оборудования.

**alexcrane** » 22 июн 2014, 04:31

Андрей, я не пользуюсь никакими сервисами и никакими приложениями Google и Apple , не юзаю Pay Pal, у меня нет счета в иностранной валюте. Как я живу ?
Китай тоже работает с Кубой через посредников ?

**Possum** » 22 июн 2014, 05:39

Садыков писал(а) 21 июн 2014, 13:44:По конкретным санкциям смотреть здесь http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/pages/cuba.aspx

Ну да, а у Канады зато есть закон, который запрещает канадцам подчиняться американским санкциям и обязывает канадские компании искать пути обхода их когда речь идет о торговле с Кубой.
http://www.tradelawyersblog.com/blog/ar ... uba-trade/

**alexcrane** » 22 июн 2014, 05:52

Канадских туристов на Кубе просто немерено, Канада поставляет на Кубу мясо и не только... Уникальность пиндосов сильно преувеличена.

**Andrey Severinov** » 22 июн 2014, 18:38

Китай тоже работает с Кубой через посредников ?

А что есть Китай?. Куча международных корпораций использующих дешовую китайскую рабочую силу для увеличения своего дохода. Та часть этих компаний которая имеет американский уставной капитал, или просто те компании которые ведут какой то бизнес с америкой, работать с Кубой не могут. Остальные могуг, но чего то я не вижу на Кубе милинноных китайских инвестиций. Просто обычный импорт того, что никому больше не понадобилось типа бракованной техники и низкокачественной одежды, и то в основном закупается через панамские офшоры.

Я это к тому , что конкретно в случае Кубы и ее отношений с Америкой. Блокада основательно мешает развитию маленького острова. Особенно учитывая, что реально он оказался нафиг никому не нужен. Россия уже успела откровенно Кубу послать на три буквы. Китай как то больше материковай частью латинской америки интересуется. А у европы и своих проблем хватает.

**alexcrane** » 23 июн 2014, 03:56

Andrey Severinov писал(а) 22 июн 2014, 18:38:чего то я не вижу на Кубе милионных китайских инвестиций

И не увидим мы их еще долго. С такими внутренними порядками.
Я могу построить дом, вокруг него ров с водой, стены 5-метровые, вход для всех 100 баксов, сидеть и удивляться что в гости никто из соседей не приходит на чай - то же самое будет.

Andrey Severinov писал(а) 22 июн 2014, 18:38:Куча международных корпораций использующих дешовую китайскую рабочую силу для увеличения своего дохода.

Куча международных корпораций с радостью будет использовать дешевую кубинскую рабочую силу для увеличения своего дохода. И сами кубаши будут рады выше крыши продаться империалистам за куки по сходной цене. Да кто ж позволяет это делать ?
По поводу китайцев достаточно посмотреть на гаванский так называемый баррио чино. Кто там видел китайцев ? Китайцы всегда при любом режиме в любой стране торговали. Но кубинский режим уникален еще и тем, что выжил всех китайцев- мелких торговцев из страны, которые не дураки и поняли, что тут им работать никогда не дадут.
Всем известные китайские джили собирают в Шанхае на небольшом частном заводике, к примеру. В Китае есть куча всего своего или условно своего, не всем рулят корпорации.

**Садыков** » 23 июн 2014, 07:15

"В конце мая власти США пригрозили французскому банку BNP Paribas штрафом за нарушение режима санкций против Кубы, Судана и Ирана. Как сообщала газета Wall Street Journal, сам банк готов заплатить штраф менее чем в 8 миллиардов долларов, тогда как власти США грозили 10-миллиардным штрафом. Глава МИД Франции Лоран Фабиус называл эту сумму неприемлемой.
США неоднократно добивались крупных штрафов от международных банков по похожим делам. Британская банковская группа HSBC заплатила 1,9 миллиарда долларов в 2012 году, чтобы снять обвинения в работе со странами, находящимися под санкциями США. Также швейцарский банк Credit Suisse признал себя виновным в сокрытии данных об американских налогоплательщиках от властей США и заплатил 2,6 миллиарда долларов штрафа.
BNP Paribas SA, образованный в 2000 году в результате слияния Banque Nationale de Paris (BNP) и инвестиционного банка Paribas, входит в шестерку наиболее влиятельных банков мира. Банк, штаб-квартиры которого расположены в Париже, Лондоне и Женеве, является одним из лидеров по объему депозитов в еврозоне

РИА Новости http://нахер/world/20140623/1013141888 ... z35QsIqUeB

**alexcrane** » 23 июн 2014, 11:41

Я глубоко сочувствую банкам, находящимся в зависимости от США. Кубе для работы можно и нужно находить другие банки, независимые от американской администрации, их не может не быть.

**Садыков** » 23 июн 2014, 11:52

Они тоже ищут независимых от них и несут им свет демократии.

**alexcrane** » 23 июн 2014, 14:05

Садыков писал(а) 23 июн 2014, 11:52:несут им свет демократии

Ну да, не отнять, даже Россию пытаются нагнуть.

**Quimbo** » 23 июн 2014, 14:30

TonyS писал(а):
Andrey Severinov писал(а) 22 июн 2014, 18:38:А что есть Китай?. Куча международных корпораций использующих дешовую китайскую рабочую силу для увеличения своего дохода. Та часть этих компаний которая имеет американский уставной капитал, или просто те компании которые ведут какой то бизнес с америкой, работать с Кубой не могут. Остальные могуг, но чего то я не вижу на Кубе милинноных китайских инвестиций. Просто обычный импорт того, что никому больше не понадобилось типа бракованной техники и низкокачественной одежды, и то в основном закупается через панамские офшоры.

чем же тогда там толпы китаецев занимаются, которых на любом рейсе Москва-Гавана навалом просто?

Как-то говорил с несколькими китайцами на рейсе,они сказали, что едут на Кубу высшее образование получать да и на самой Кубе встречал часто иностранных студентов из Китая,а в Мороне (вы там были, судя по отчетам) вообще видел медицинский универ,где половина студентов китайцы ну или около того,там и других азиатов полно,я там с индонезийкой познакомился и вместе на Кайо Коко рванули потом)

**esax** » 23 июн 2014, 15:13

alexcrane писал(а) 23 июн 2014, 11:41:Я глубоко сочувствую банкам, находящимся в зависимости от США. Кубе для работы можно и нужно находить другие банки, независимые от американской администрации, их не может не быть.

Косяк в том, что если на банк накладывают штраф и он посылает штаты - ему запрещают работать с долларами. А все межбанковские долларовые операции идут только через банки подконтрольные правительству США. И банк мгновенно загибается. Т.к. банк, который не ведет дел с кучей других банков, никому не нужен.
Поэтому проблема вовсе не надумана и на Кубе будет очень тяжело вести какой-либо бизнес, кроме ром-кофе-сигары-сахар. Сейчас реальный сектор экономики прибыли почти не приносит, что бы получать действительно большие прибыли надо работать в финансовом секторе, чем и заняты большинство корпораций. А реал - это так, инерционность мышления, прибыль от него минимальна и выживать на нее страна не может. Не было бы санкций - давно был бы оффшорно-преступный рай с кучей бабла. Такое счастье под боком у США, можно на катере доплыть, никакой мексиканской границы со стеной. Это судьба всех мелких стран.

**Садыков** » 23 июн 2014, 15:23

esax писал(а) 23 июн 2014, 15:13:оффшорно-преступный рай с кучей бабла. Такое счастье под боком у США, можно на катере доплыть, никакой мексиканской границы со стеной. Это судьба всех мелких стран.

Что там с Пуэрто Рико?

**esax** » 23 июн 2014, 15:36

Садыков писал(а) 23 июн 2014, 15:23: Что там с Пуэрто Рико?

Ну не всем прет. Или мозгов у руководства нет.

**zemliak-F** » 23 июн 2014, 16:02

Садыков писал(а) 21 июн 2014, 00:48:Идет подковерная борьба по принуждению к снятию блокады. И предполагается что этим летом будет успех.

Спокойно!
Ни этим летом, ни следующим блокада снята не будет, братьям К. это не нужно

**Pablo Rojo** » 23 июн 2014, 16:09

TonyS писал(а):никто ему с баксами работать не запретит, ерунда это
просто этому банку запретят работать на территории США

Неверно.
Любые операции банка в долларах идут через американские банки корреспонденты. Если на наш банк наложены санкции, ни один американский банк не сможет с ним работать, в т.ч. и как банк-корреспондент. Соответствено автоматом закрываются все операции банка в долларах.

**Rebuke** » 02 авг 2014, 10:23

lexins писал(а) 09 ноя 2013, 14:59:
TonyS писал(а):им сейчас кто то запрещает засылать деньги на Кубу родне?

Никто. Более того, им никто и не запрещает ездить туда. Если сами хотят и препятствий со стороны закона нет, то ездят на остров только в путь. из Майами регулярно рейсы есть, а также из Канады и Мексики.
Perss писал(а) 09 ноя 2013, 14:11:экс-кубинцы может там и не нужны, а их доллары, очень даже приветствуются.

А их там кто-то насильно держит что ли?

Вы не правы нет из Майами как и других городов США рейсов на Кубу ,есть рейсы через Аргентину,Чили и Уругвай. 140 км. до Гаваны из Майами и 14-15 часов лета до Гаваны из "ближайших" стран.Вот такая занимательная арифметика получается и вполне возможно Кастро согласится , а наши интересы и 32 млрд $ прощенных долгов могут оказаться косвенными санкциями против России.Похоже поговорка "Кто сильнее тот и прав" оправдывает себя сполна.

**lexins** » 02 авг 2014, 12:00

Rebuke писал(а) 02 авг 2014, 10:23:Вы не правы нет из Майами как и других городов США рейсов на Кубу ,есть рейсы через Аргентину,Чили и Уругвай. 140 км. до Гаваны из Майами и 14-15 часов лета до Гаваны из "ближайших" стран.Вот такая занимательная арифметика получается

Меня вот всегда удивляло откуда такие "эксперты" только берутся и почему их столько? Кто вам сказал, что нет рейсов из Америки?

**Oleg,Chicago** » 02 авг 2014, 12:55

Вы не правы нет из Майами как и других городов США рейсов на Кубу ,есть рейсы через Аргентину,Чили и Уругвай. 140 км. до Гаваны из Майами и 14-15 часов лета до Гаваны из "ближайших" стран

Пару недель назад лично видел на табло в аэропорту Майами вылет в Гавану, причем компанией American удивился и вспомнил документальный сериал "Аэропорт Майами", где целая серия была посвящена вылету-прилёту рейсов в/из Гаваны.....

**Possum** » 02 авг 2014, 18:40

Oleg,Chicago писал(а) 02 авг 2014, 12:55:Пару недель назад лично видел на табло в аэропорту Майами вылет в Гавану, причем компанией American удивился и вспомнил документальный сериал "Аэропорт Майами", где целая серия была посвящена вылету-прилёту рейсов в/из Гаваны.....

Посмотрел на flightstatus.com - сегодня 4 рейса из Майами в Гавану, в том числе да, один American Airlines.

http://www.flightradar24.com/data/flights/aa9410
http://www.flightradar24.com/data/flights/aa9440
http://www.flightradar24.com/data/flights/aa9450
http://www.flightradar24.com/data/flights/aa9470

**Agent00x** » 02 авг 2014, 19:07

Andrey Severinov писал(а) 22 июн 2014, 18:38:Россия уже успела откровенно Кубу послать на три буквы

Мы им уже давали аж 20 ярдов (еще тех 40 летней давности). Куда кубаши их потратили? Просрали полимеры? Предлагаете еще 30 ярдов подарить назло Америке?

alexcrane писал(а) 23 июн 2014, 04:03:Куча международных корпораций с радостью будет использовать дешевую кубинскую рабочую силу для увеличения своего дохода.

Да неужели? А что же эти корпорации не использовали дешевую рабсилу с Ямайки или Доминикан? А еще лучше из Мексики? Почему-то предпочли тащить товары с далекого Китая. Видать прекрасно буржуи знают, кто хочет и умеет работать, а у кого вечная маньяна.

alexcrane писал(а) 23 июн 2014, 11:41:Кубе для работы можно и нужно находить другие банки, независимые от американской администрации, их не может не быть.

Счастье есть! .. оно не может не есть. (с) Вопрос - а что могут предложить этим банкам кубаши? Профинансировать производство? А рынки сбыта продукции где найти? На продаже товаров для кубашей с зп 20 дол. далеко не уедешь. Это не говоря о том, что по вашим словам

alexcrane писал(а) 23 июн 2014, 04:03:И не увидим мы их еще долго. С такими внутренними порядками. Я могу построить дом, вокруг него ров с водой, стены 5-метровые, вход для всех 100 баксов, сидеть и удивляться что в гости никто из соседей не приходит на чай - то же самое будет.

**Rebuke** » 03 авг 2014, 21:08

TonyS писал(а):
Rebuke писал(а) 02 авг 2014, 10:23:Вы не правы нет из Майами как и других городов США рейсов на Кубу ,есть рейсы через Аргентину,Чили и Уругвай

Там не только рейсы есть, а даже для рейсов из штатов специальный терминал есть)

Не знаю откуда ум вас такая информация я каждый год по несколько раз бываю а Майами и не видел прямых рейсов на Кубу.Да и кубинцы летают через ебеня.

TonyS писал(а):
Rebuke писал(а) 02 авг 2014, 10:23:Вы не правы нет из Майами как и других городов США рейсов на Кубу ,есть рейсы через Аргентину,Чили и Уругвай

Там не только рейсы есть, а даже для рейсов из штатов специальный терминал есть)

А не подскажите что за терминал?Их очень много в аэропорту Майами и каждый закреплен за определенными авиакомпаниями?

**Rebuke** » 04 авг 2014, 11:54

TonyS писал(а):
Rebuke писал(а) 03 авг 2014, 21:12:А не подскажите что за терминал?Их очень много в аэропорту Майами и каждый закреплен за определенными авиакомпаниями?

в Гаване в Хосе Марти есть 3 терминала: для внутренних рейсов, международный европа + еще, и еще один чисто для штатов (правда как мне потом подсказали еще и некоторые другие рейсы иногда туда могут залетать)
вот он

Так вам сказали или вы точно сами видели,что самолеты пассажирские летают в Майами и другие города США?

**Kamilo** » 04 авг 2014, 12:07

Rebuke писал(а) 04 авг 2014, 11:54:Так вам сказали или вы точно сами видели,что самолеты пассажирские летают в Майами и другие города США?

Самолеты из США на Кубу летают. "Точно сами видели"

**Rebuke** » 04 авг 2014, 13:42

TonyS писал(а):
Rebuke писал(а) 04 авг 2014, 11:54:Так вам сказали или вы точно сами видели,что самолеты пассажирские летают в Майами и другие города США?

видишь терминал с кучей народа? чего они тогда там толкутся?

Не похоже на терминал ,больше на базар,а там сам понимаешь всегда толкутся.

**стюдент** » 13 янв 2017, 16:59

Не был на острове пару лет, собираюсь в июне, билеты есть. Кто владеет последней инфо : пускают ли америкосов на Кубу и если да -много ли их (одиночек и группами? и не путайте с канадцами).

**Mazhor** » 13 янв 2017, 19:42

стюдент писал(а) 13 янв 2017, 16:59:пускают ли америкосов на Кубу и если да -много ли их (одиночек и группами? и не путайте с канадцами).

Да, пускают, сейчас на Кубе много американцев.

**Sнегурka** » 14 янв 2017, 10:12

TonyS писал(а):Кубашей в штатах теперь не особо ждут.
https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/28411068/?frommail=1

Мне очень жаль кубинцев, которые еще где-то в джунглях в пути от Гайаны или уже на мосту на границе. Люди вложили все в это предприятие: от 10 до 20 тыс.долларов обходился путь до юмы для кубинцев. Это даже для россиян большие деньги, представьте что это для кубинцев. Я не говорю уже о затраченных силах и пары месяцах, проведенных в джунглях. Радость последнего кубинца, получившего пароль, была сравнима только с радостью выжившего в авиакатастрофе.
Это было ожидаемо, конечно, но ожидаемо от Трампа. То что Обама в последние дни отменит этот закон, стало неожиданностью для многих.
ЗЫ: чувствую себя практически вбежавшими в последний вагон.

**Sнегурka** » 14 янв 2017, 14:28

TonyS писал(а):Sнегурka,
Вы о чем вобще? Вы в курсе где Гайана, где Куба, а где США?
Я чего то сомневаюсь что сейчас кто бежит туда уже. Имя двацатку куков и на Кубе можно жить достаточно кучеряво.
На Кубе нет войны, голода какой смысл бежать за такой баблос?

Лично я это решение Обамы всячески приветствую, наконец то хоть чего то полезное для Кубы сделали.

Ха! Вот именно! Видели, где Гайана на карте, а где США??? Так вот оттуда идут,да!!! Хотите видео найду кубинцев из аэропорта Гайаны или из джунглей любой из страны по пути в США?? Если вам самим лень искать. Раньше от Эквадора шли, теперь от Гайаны. Всяко безопасней, чем мексиканский залив на плоту переплывать.
И платят и двадцать тысяч, да. От Гайаны идти дешевле, конечно. Около 10 за проводников отдают с человека. 15-20 отлавали за визу мексиканскую, за рабочий контракт в Мексику и все документы на подачу на визу. И в Россию для этого летали, т.к. посольство мексиканское на Кубе закрыто было последнее время.

Тони, я знаю, о чем говорю. Я тоже с мужем кубинцем в Ларедо границу в Штаты переходила. А цены, которые я написала, они не с потолка взяты, а от реальных людей, которых здесь спрашивали и на границе, кто сколько платил. Про кубинских челноков вы помнится тоже сначала смеялись. Вы же всегда все лучше всех знаете.

**Sнегурka** » 14 янв 2017, 14:46

В Мексику им виза нужна. При чем даже с визой могут завернуть. У нас друга одного два раза из Мекмики из аэропорта обратно на Кубу отправляли, хотя у него виза была.
У кого денег по-больше за 13-17 тыс делают мексиканскую визу в России. Рабочую. Туристическую им фик дадут. А для рабочей покупают контракт и приглашение на работу в Мексике.

Через Гайану самый дешёвый и безопасный в сравнении с заливом вариант. Около трёх месяцев весь путь занимает. Где-то маршрутками их прям везут, где-то пешком по джунглям. С проводниками заранее договариваются, естественно.

А идут, потому что здесь они эти деньги за несколько месяцев заработают и будут жить по-человечески и всю семью на Кубе содержать. Многие занимают эти деньги, потому что мало у кого на Кубе столько денег есть, в банку отложенные.

**стюдент** » 14 янв 2017, 16:04

Mazhor писал(а) 13 янв 2017, 19:42:
стюдент писал(а) 13 янв 2017, 16:59:пускают ли америкосов на Кубу и если да -много ли их (одиночек и группами? и не путайте с канадцами).

а, пускают, сейчас на Кубе много американцев.

Вчера прилетела одноклассница с острова , объехала весь остров - АМЕРИКАНЦЕВ НЕ ВСТРЕЧАЛА ВООБЩЕ! А вот канадцев полно, впрочем как всегда. Из Ольгина ходит чартер до Монреаля, вот так. Да, в аэропорту наших НИКТО НЕ ШМОНАЛ (рейс Аэрофлота) Так все новости противоречивы.

**Sнегурka** » 14 янв 2017, 18:49

Не знаю, насколько хорош ваш испанский, но переводить не буду, извиняйте. В этой статье и несколько видео есть. В том числе, последнего кубинца, получившего пароль.
http://www.elnuevoherald.com/noticias/mundo/america-latina/cuba-es/article126333574.html
И называть этих людей вкладчиками в финансовые пирамиды я бы не стала. Ловцы счастья - может быть... Вы в правду думаете, что от хорошей жизни оттуда бегут? Голода на Кубе нет?? Молчу.
Только в Ларедо в день проходит больше сотни кубинцев. А последнее время ещё больше, все хотели успеть до инаугурации Трампа.
Эти люди продали на Кубе все. Абсолютно. Еще и заняли, скорее всего, чтобы дать своим детям возможность жить лучше. ТониС, вы вроде столько раз были на Кубе, но у меня такое ощущение, что вы там, кроме как с *лядями и френдами, с нормальными людьми вообще не общались.

**palmtrack** » 14 янв 2017, 18:56

TonyS писал(а):имея 20 штук люди не от плохой жизни бегут,

у кого есть 20 штук не бегут. А бегут те у кого их нет, и чтобы достать 15-20 тыс должны продать всё: дом, всё что в доме, всё что на себе, мото, вело, "всё что в жизни есть у меня!" как в песне поется...

**Agent00x** » 14 янв 2017, 21:12

Sнегурka писал(а) 14 янв 2017, 14:46:А идут, потому что здесь они эти деньги за несколько месяцев заработают и будут жить по-человечески и всю семью на Кубе содержать.

В США кубинцы могли заработать 20 тыс. за несколько месяцев? Пешите есчо. Кем они работают, что получают по 3-4 тыс. долларов в месяц? (И это чистыми, т.е. за вычетом всех расходов на проживание).
ЗЫ. Умные должны сейчас обустраиваться на Кубе, покупать дома или квартиры, пока они стоят копейки. При всеобщем дефиците на Кубе делать можно уйму денег, вспомните поздний СССР.

**qwertina** » 14 янв 2017, 21:43

ещё бегут (вернее - бежали), пытаясь посадить самолёт где-то. Пытаются сочинять всевозможные сказки для экипажа. Этим летом например, на рейсе Аэрофлота в Москву почему то хныкал и хныкал ребёнок у одного кубинца. А потом кубинец заявил, что ребёнок чуть ли не помирает и срочно надо садиться. Закатил целую истерику. Самолёт сажали где-то на островах после Канады. А когда сели, то запросил политического убежища. Народ с того рейса ругался, что их четыре часа продержали в самолёте, прежде чем в Москву пролетели дальше.

**Mazhor** » 14 янв 2017, 22:39

стюдент писал(а) 14 янв 2017, 16:04:Вчера прилетела одноклассница с острова , объехала весь остров - АМЕРИКАНЦЕВ НЕ ВСТРЕЧАЛА ВООБЩЕ!

Они от нее наверное попрятались
И в Гаване видел много америкосов и в Камагуэе попадались. Большинство из них были нигеры.

**HappyOne** » 14 янв 2017, 23:08

TonyS писал(а):Я чего то сомневаюсь что сейчас кто бежит туда уже.

В 2016 финансовом году- 56,406 кубинцев перескли границу США; 2015- 43,159; 2014-24,278.

Overall, 56,406 Cubans entered the U.S. via ports of entry in fiscal year 2016, up 31% from fiscal 2015 when 43,159 Cubans entered the same way, according to the latest U.S. Customs and Border Protection data. Fiscal 2015 saw an even larger surge, as Cuban entries jumped 78% over 2014, when 24,278 Cubans entered the U.S. And those 2014 numbers had already increased dramatically from previous years after the Cuban government lifted travel restrictions that year.

http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... ions-warm/

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР