Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Свежие новости с Кубы: что происходит на Острове Свободы, изменения цен, ситуации в туризме, бытовая информация и события на Кубе.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #1

Сообщение Agent00x » 22 авг 2014, 18:48

24 февраля 2008 года парламент Кубы с результатом в 97,7 % голосов избрал Рауля Кастро новым председателем Государственного Совета Кубы (глава государства).


Итак, дамы и господа, Рауль правит Кубой уже 6 лет. Как он сам ранее предложил ограничить срок пребывания на посту главы 10 годами, будем верить, что он сам поддержит свое же предложение. Будем считать, что прошло половина срока его правления.

В данной теме предлагаю обобщить итоги этой половины. Причем не сколько глазами туриста, а глазами самих кубинцев. На основе общений с кубинцами, что можете сказать о жизни на Кубе за этот период, причем желательно в динамике по годам. Т.е. о чем кубинцы думали/мечтали с приходом Рауля, что сбылось, что нет. Какие надежды у них сейчас, в чем разочаровались, а в чем наоборот довольны и т.д. и т.п.

ЗЫ. Просто интересно сравнить с нашим периодом 85-91гг.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской
туры на кубу
Похожие темы

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #2

Сообщение Andrey Severinov » 22 авг 2014, 19:17

Дабы не писать много:) Кубинская перестройка это копия Российской. Вообще один в один:) С совпадением даже названий: кооперативы , приватизация и т.д.
Аватара пользователя
Andrey Severinov
путешественник
 
Сообщения: 1420
Регистрация: 22.12.2011
Город: Гавана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 44

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #3

Сообщение Гость » 22 авг 2014, 19:21

Значит скоро ГКЧП, прихватизация и здравствуй светлое капиталистическое будущее?
Гость

 

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #4

Сообщение Agent00x » 22 авг 2014, 19:30

Andrey Severinov писал(а) 22 авг 2014, 19:17:Дабы не писать много:)


Андрей, вы все таки напишите. Хоть не обобщением, так словами конкретных кубинцев о ситуации в стране.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #5

Сообщение Andrey Severinov » 22 авг 2014, 23:01

Ну так а чего тут описывать , Советский союз примерно 89-90 года. Полиция постепенно учится брать взятки. Нищий сидящий весь день возле гостиницы зарабатывает в 100 раз больше професора в университете. Все гос институты постеперно разваливаются так как за 8 долларов никто не хочет работать, идут работать исключительно в места где можно воровать или левачить на государственном оборудовании. Идет первоначальное накопление капитала в руках землевладельцев которые поставляют продукты всем и вся , в том числе и государство. Дикие темпы развития пока еще мелкого бизнеса и т.д. Резкий рост преступности, например только в моем кавартале за последнюю неделю случилось 3 ограбления. Вещь немыслемая даже несколько месяцев назад и т.д. Картина до более знакомая в общем.
Аватара пользователя
Andrey Severinov
путешественник
 
Сообщения: 1420
Регистрация: 22.12.2011
Город: Гавана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 44

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #6

Сообщение Priesto » 23 авг 2014, 03:15

Andrey Severinov писал(а) 22 авг 2014, 23:01:Резкий рост преступности, например только в моем кавартале за последнюю неделю случилось 3 ограбления. Вещь немыслемая даже несколько месяцев назад и т.д. Картина до более знакомая в общем.

Однако Бежать сдавать билеты?
Deja de pensar en lo malo que te va a pasar
Аватара пользователя
Priesto
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 15.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #7

Сообщение Andrey Severinov » 23 авг 2014, 04:44

Однако Бежать сдавать билеты?

Не надо ничего сдавать, до уровня подмосковья еще лет 10 ждать придеться
Аватара пользователя
Andrey Severinov
путешественник
 
Сообщения: 1420
Регистрация: 22.12.2011
Город: Гавана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 44

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #8

Сообщение Agent00x » 23 авг 2014, 08:36

Andrey Severinov писал(а) 22 авг 2014, 23:01:Идет первоначальное накопление капитала в руках землевладельцев которые поставляют продукты всем и вся , в том числе и государство. Дикие темпы развития пока еще мелкого бизнеса и т.д. Резкий рост преступности


Я ведь писал об этом в этом разделе о том, что накопление капитала неминуемо приводит к росту преступности. А мне кубафилы в ответ - да все под контролем всемогущего КГБ, все будет спокойно и бла-бла-бла.

А рэкетиры, которые хотят пощупать за вымя этих самых землевладельцев уже появились?
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #9

Сообщение lexins » 23 авг 2014, 09:31

Agent00x писал(а) 23 авг 2014, 08:36:А мне кубафилы в ответ - да все под контролем всемогущего КГБ, все будет спокойно и бла-бла-бла.?

Одно дело организованная преступность, и совсем другое уличная хаотичная которая есть абсолютно везде (в том числе с ментовской крышей). Да, ограбления случаются и на Кубе (клювом не стоит щелкать), но до уровня некоторых стран региона еще очень и очень далеко. Если коротко, то это некий микст. Туристов опьяняет определенная расслабуха и безопасность. Однако Куба уже не та, что было раньше и меры предостороженности не помешают никому, но и не стоит страдать паранойей. В провинции конечно поспокойнее будет (кроме Сантьяго), в Гаване уже сложнее
Agent00x писал(а) 23 авг 2014, 08:36:А рэкетиры, которые хотят пощупать за вымя этих самых землевладельцев уже появились?

Конечно нет
lexins
почетный путешественник
 
Сообщения: 2383
Регистрация: 20.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #10

Сообщение Indiana Jones » 23 авг 2014, 13:54

Мда, история повторяется один в один, а по другому и быть не может. Обновление властной элиты затянулось, хотя где найти молодые кадры без полоумного стремления в стиле позднего СССР к "мы ждем перемен". Советского союза нет, может ли одна маленькая страна идти по пути коммунизма или хотя бы социализма? Не знаю, но на самые главные ошибки СССР надеюсь обратят внимание, до того как все рухнет.
Indiana Jones
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 28.06.2014
Город: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #11

Сообщение yuraspb » 23 авг 2014, 16:06

lexins писал(а) 23 авг 2014, 09:33: Agent00x писал(а) Сб авг 23, 2014 8:36 am:А рэкетиры, которые хотят пощупать за вымя этих самых землевладельцев уже появились?


Конечно нет


ну да, откуда столь категоричное заявление??
а про чуло ничего не слыхали, теперь уже просто индивидуалок нет, чулят даже бисиклетчики.
а про наезды на кооперативные кафе?
а на розничных торговцев?
Andrey Severinov писал(а) 22 авг 2014, 23:01:Вещь немыслемая даже несколько месяцев назад и т.д
Аватара пользователя
yuraspb
полноправный участник
 
Сообщения: 419
Регистрация: 16.09.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 5

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #12

Сообщение lexins » 23 авг 2014, 16:20

yuraspb писал(а) 23 авг 2014, 16:06:ну да, откуда столь категоричное заявление??
а про чуло ничего не слыхали, теперь уже просто индивидуалок нет, чулят даже бисиклетчики.
а про наезды на кооперативные кафе?
а на розничных торговцев?

Чуло, это к проституткам. Если у кого-то есть более одной, то это все равно не организованная преступность.
Наезды на кафе кого? Может с огнестрелом наезжали? Про розничных торговцев тоже не слышал. Кроме инспекторов вроде никто и не наезжает. Нужно еще понимать, что Куба- это не совсем РФ и опыт немного другой даже при схожих моментах. Там уличный торговец смотреть не будет и достанет мачете!!!
lexins
почетный путешественник
 
Сообщения: 2383
Регистрация: 20.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #13

Сообщение Agent00x » 23 авг 2014, 16:57

Помню у нас мечтали, что придут иностранные инвесторы, будет много фирм с хорошей зарплатой. На Кубе так мечтают сейчас?
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #14

Сообщение Садыков » 23 авг 2014, 17:13

Andrey Severinov писал(а) 22 авг 2014, 19:17:Дабы не писать много:) Кубинская перестройка это копия Российской. Вообще один в один:) С совпадением даже названий: кооперативы , приватизация и т.д.


Почти. Только Штаты тогда были сильны и внедряли своих людей вплоть до Правительства РФ. Сейчас это уже не так. И государство в лице спецслужб не потеряет контроль над ситуацией а напротив. Ещё и Флориду присоединит к Кубе, в качестве компенсации за кубинскую базу США. И "Черные осы" будут таки востребованы, наравне с другими коллегами.
«Познай самого себя» – прекрасный и полезный совет; жаль только, что древние не догадались указать способ, как пользоваться этим советом.Чехов.
Аватара пользователя
Садыков
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 25.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #15

Сообщение Agent00x » 23 авг 2014, 18:09

Садыков писал(а) 23 авг 2014, 17:13:Ещё и Флориду присоединит к Кубе, в качестве компенсации за кубинскую базу США


И во Флориде станут зарплаты по 20 дол? Скорей бы уж..
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #16

Сообщение Kamilo » 23 авг 2014, 18:45

Agent00x писал(а) 22 авг 2014, 18:48:На основе общений с кубинцами, что можете сказать о жизни на Кубе за этот период, причем желательно в динамике по годам.
Кубинцы говорят, что при Рауле жить стало хуже..., но при этом утверждают что всем руководит Фидель. По моей оценке, небольшие сдвиги в лучшую сторону наблюдаются...
Аватара пользователя
Kamilo
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 09.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #17

Сообщение Agent00x » 23 авг 2014, 19:48

Kamilo писал(а) 23 авг 2014, 18:45:По моей оценке, небольшие сдвиги в лучшую сторону наблюдаются...

И это за 6 лет такая оценка? В чем это "хуже" выражается? В чем сдвиг в лучшую сторону? (Ну то что разрешили продажу авто или недвиги это не в счет, это наверняка и раньше делалось только неофициально).
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #18

Сообщение Kamilo » 23 авг 2014, 20:20

Agent00x писал(а) 23 авг 2014, 19:48:
Kamilo писал(а) 23 авг 2014, 18:45:По моей оценке, небольшие сдвиги в лучшую сторону наблюдаются...

И это за 6 лет такая оценка?
А какую оценку вы ждали? Вы спросили что думают кубинцы, я вам ответил.
Аватара пользователя
Kamilo
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 09.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #19

Сообщение alexcrane » 24 авг 2014, 15:45

Местные мне говорили, что Федя - это конешно святое, но он реально достал, а Рауль лучше ибо не такой маразматик и не такой упертый. Я так понял щас стало хуже малообеспеченным людям и бездельникам, ибо социалка забуксовала, а молодежи и людям предприимчивым Рауль ништяк ибо либрета им уже до балды (хотя не брезгуют юзать). Персональных возможностей у всех стало больше, государственной поддержки - меньше. Ну кому че нравится. Я б еще добавил что Фидель - символ Кубы советико, старикам было зашебись тогда (щас уже не так, ну они были молоды а щас любят брюзжать), молодежь же с их слов тоже думает, что при дедушке и СССР страна благодетельствовала.
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 55
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #20

Сообщение Снайпер » 25 авг 2014, 04:48

Agent00x писал(а) 23 авг 2014, 08:36:А рэкетиры, которые хотят пощупать за вымя этих самых землевладельцев уже появились?

Вымогательство среди местного населения присутствует и полиция смотрит на это сквозь пальцы.
Например уводят лошадей и возвращают за выкуп. НО кубинцы народ горячий, нехорошие люди могут попросту пропасть, дремучих мест там полно...
Аватара пользователя
Снайпер
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 29.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #21

Сообщение lexins » 25 авг 2014, 09:20

Снайпер писал(а) 25 авг 2014, 04:48:Вымогательство среди местного населения присутствует и полиция смотрит на это сквозь пальцы.
Например уводят лошадей и возвращают за выкуп. .

Ну это немного другое. Могут и биситакси увести, и велосипед, и документы подрезать и пр. и потом требовать выкуп за это. Хотя чаще всего у вымогателей забирают свое да еще и люлей неслабых вешают! Речь же идет о рэкете.
lexins
почетный путешественник
 
Сообщения: 2383
Регистрация: 20.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #22

Сообщение Снайпер » 25 авг 2014, 13:18

lexins писал(а) 25 авг 2014, 09:20:Речь же идет о рэкете.

Тоже присутствует, но в очень небольших масштабах. В большинстве своём на ресторанчики частные наезжают.
Аватара пользователя
Снайпер
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 29.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #23

Сообщение lexins » 25 авг 2014, 13:35

Снайпер писал(а) 25 авг 2014, 13:18:Тоже присутствует, но в очень небольших масштабах. В большинстве своём на ресторанчики частные наезжают.

Наезжает кто и каким образом? Есть конкретные примеры? Мне о таком ничего например неизвестно, кроме наездов инспекторов и ментов. Или это из серии ОБС?
lexins
почетный путешественник
 
Сообщения: 2383
Регистрация: 20.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #24

Сообщение Снайпер » 25 авг 2014, 13:55

В провинции, в Мороне и Сьего, Камагуэй, знаю о нескольких случаях, момент общения разок видел (относительно культурно), спросил что хотят, сказали хотят денег за работу на их територии. Хозяин не платит. Спросил платят ли другие, сказали чаще всего нет. Но бывает некоторые платят.
Аватара пользователя
Снайпер
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 29.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #25

Сообщение Kamilo » 25 авг 2014, 14:36

Снайпер писал(а) 25 авг 2014, 13:55:сказали хотят денег за работу на их територии.
А что именно за работа на их территории? А если честно, не верю я в решении таких вопросов на людях, а в присутствии юмы тем более.
Аватара пользователя
Kamilo
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 09.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #26

Сообщение Снайпер » 25 авг 2014, 15:05

Kamilo писал(а) 25 авг 2014, 14:36: А что именно за работа на их территории? А если честно, не верю я в решении таких вопросов на людях, а в присутствии юмы тем более.

Ну остаётся только догадываться, мне как перевели, я написал.

Можете не верить - мне врать не за чем.
На Кубу летаю давно и часто и на длительное время, минимум пару раз в год.
Видел разное, в том числе с другого ракурса чем туристы.
Не доверять словам знакомого который объяснял оснований у меня нет.
Аватара пользователя
Снайпер
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 29.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #27

Сообщение Kamilo » 25 авг 2014, 15:18

Снайпер
Так расскажите за какой бизнес деньги сбивали?
Аватара пользователя
Kamilo
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 09.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #28

Сообщение Снайпер » 25 авг 2014, 15:20

Ресторанчик частный
Аватара пользователя
Снайпер
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 29.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #29

Сообщение Agent00x » 25 авг 2014, 15:48

Kamilo писал(а) 25 авг 2014, 14:36:А если честно, не верю я в решении таких вопросов на людях, а в присутствии юмы тем более.


А чего его стесняться? Может он вообще по испански не понимает.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #30

Сообщение lexins » 25 авг 2014, 16:43

Бред все это сивой кобылы!!! Если бы организованный рэкет существовал, то платили бы все подчистую. А тут какие-то лошки приходят. Хочу плачу, хочу не плачу. Может он вообще денег должен был. Бред какой-то, наша территория! 90% забегаловок находятся в том же районе/улице где и живут их хозяева. Ну может в Гаване несколько другой процент!
lexins
почетный путешественник
 
Сообщения: 2383
Регистрация: 20.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #31

Сообщение Снайпер » 25 авг 2014, 17:24

lexins писал(а) 25 авг 2014, 16:43:Если бы организованный рэкет существовал, то платили бы все подчистую. А тут какие-то лошки приходят. Хочу плачу, хочу не плачу.

А вы хотитке как наши 90-е, с утюгами-кипятильниками и т.п?
Если разговор об этом, таких масштабов там нет.
По сравнению с нашими - детский сад. НО он есть.

Факт остаётся фактом, своя организованная преступность там есть.
Безопасность с каждым годом ухудшается.
Черный рынок тоже есть. Поборы тоже не редкость.

Кстати, сами кубинцы рассказывать об этом не любят. Потому как это отпугивает туристов.

Я туда езжу в том числе из-за безопасности,пока одна из самых безопасных стран.
Плюс можно попасть в закрытые от всех места с дикой природой.
Аватара пользователя
Снайпер
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 29.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #32

Сообщение lexins » 25 авг 2014, 17:49

Снайпер писал(а) 25 авг 2014, 17:24:По сравнению с нашими - детский сад. НО он есть.
Факт остаётся фактом, своя организованная преступность там есть.
Безопасность с каждым годом ухудшается.
Черный рынок тоже есть. Поборы тоже не редкость..

Его нет.
Организованной преступности там нет. Не пишите сказки. Местная гопота к таковой относится не может! Если относить к таковым людей в погонах, то да, она есть. Все остальное сказки!!! Нужно вещи своими именами называть. Гопота была и при Фиделе.
Черный рынок есть как и был лет 10 назад.
Поборы тоже есть. Но это логично. Если открывать бизнес и следовать букве закона, то там он просто нерентабелен. Поборы именно со стороны гос.органов и только!!!
Снайпер писал(а) 25 авг 2014, 17:24:Кстати, сами кубинцы рассказывать об этом не любят. Потому как это отпугивает туристов..

А обычным кубинцам то это зачем? Если я не имею отношения к туризму, зачем мне что-то скрывать и приукрашивать?
lexins
почетный путешественник
 
Сообщения: 2383
Регистрация: 20.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #33

Сообщение Снайпер » 25 авг 2014, 19:33

Гопота зарабатывающая деньги преступным путём и полиция смотрящая сквозь пальцы за мзду от гопоты, не организованная преступность?

lexins писал(а) 25 авг 2014, 17:51:Поборы именно со стороны гос.органов и только!!!

Правда?!
То есть начальники не заставляют подчинённых делиться, доходами вне зарплаты?
И те кто торгуют поделками в отелях не платят неофициально за право торговать менеджерам отелей?
Не скажу, что так везде, но это имеет место быть.

lexins писал(а) 25 авг 2014, 17:51:А обычным кубинцам то это зачем? Если я не имею отношения к туризму, зачем мне что-то скрывать и приукрашивать?

А мне откуда знать? Но говорят неохотно.

Поймите если Вы спокойно можете прогуляться на окраинах Москвы в 3 часа ночи это совершенно не значит что там безопасно.
Или я в Венесуэле не встречал ничего подобного и спокойно фотографировал фавелы, не значит что там всё хорошо.
Кстати некоторые жители Каракаса считают, что СМИ всё преувеличивают.

Я говорю о том, что встречалось мне за время пребывания на Кубе и видел там разное.
И честных полицейских и начальников тоже встречал.
Преступность есть везде, вот масштабы именно на Кубе маленькие.
Потому как очень много тех кто стучит.

У Вас своё мнение, у меня своё.
Аватара пользователя
Снайпер
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 29.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #34

Сообщение El Norte del Valle » 25 авг 2014, 20:00

.
Последний раз редактировалось El Norte del Valle 25 авг 2014, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
El Norte del Valle
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 23.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #35

Сообщение Kamilo » 25 авг 2014, 20:15

El Norte del Valle писал(а) 25 авг 2014, 20:06:Кто, например, продает кокаин в Гаване, откуда он вообще приходит?
А вы его в глаза видели? Не смешите меня
Аватара пользователя
Kamilo
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 09.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #36

Сообщение El Norte del Valle » 25 авг 2014, 20:22

-да видел
-рад, что вам смешно
закончим насчет наркотрафика, ок? Будем считать, что это или стиральный порошок или развод полиции (палка-то за юму пожирнее будет), vale?
Последний раз редактировалось El Norte del Valle 25 авг 2014, 20:48, всего редактировалось 3 раз(а).
El Norte del Valle
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 23.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #37

Сообщение Kamilo » 25 авг 2014, 20:26

El Norte del Valle писал(а) 25 авг 2014, 20:22:у той бабы, что приняли в Шереметьево и которая прибыла из Гаваны, сколько изъяли? 2 кг?
Не слышал
Последний раз редактировалось Kamilo 26 авг 2014, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kamilo
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 09.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #38

Сообщение lexins » 25 авг 2014, 22:10

Снайпер писал(а) 25 авг 2014, 19:33:То есть начальники не заставляют подчинённых делиться, доходами вне зарплаты?
И те кто торгуют поделками в отелях не платят неофициально за право торговать менеджерам отелей?

Начальники не заставляют. Начальники закрывают глаза на саму возможность иметь доходы вне зарплаты (или просто воровать) ибо собственной не хватает, а кушать охота. И проще воровать руками других, а самому как бы оставаться в стороне. Только это не поборы и не вымогательство и уж тем более не рэкет!
Те кто торгует поделками платят конечно, ибо не имеют такого права, а другие (менеджеры) не имеют право это разрешать. Но кушать хочется обоим! А за хлебные места нужно платить как вы понимаете. Везде, и к орг.преступности не имеет никакого отношения. Получи лицензию и торгуй в отведенном для этого месте и слова тебе никто не скажет не то, что деньги просить.
lexins
почетный путешественник
 
Сообщения: 2383
Регистрация: 20.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #39

Сообщение Eugeniox » 29 авг 2014, 10:54

Снайпер писал(а) 25 авг 2014, 04:48:Например уводят лошадей и возвращают за выкуп.

лошадей уводят не для того, чтобы вернуть... ее реально проще на мясо пустить, чем рисковать свободой и возвращать за выкуп, есть специальные жулики, типа цыган , которые промышляют этим...
Не грузите меня, я вам не сухогруз. Я танкер, налейте мне...
Аватара пользователя
Eugeniox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2350
Регистрация: 12.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #40

Сообщение Dimani4 » 30 авг 2014, 05:17

Вот буквально на прошлой неделе сидел на Плайа Ларга с молодой девчонкой и парнем 17 лет на касе (не пута и не френд),амиго на мой вопрос об америке уверенно ответил что он уже давно ждёт прихода штатов.
Причём парень вообще не в курсе ситуации с Украиной и Россией.Девчонка скромно молчала.
Аватара пользователя
Dimani4
активный участник
 
Сообщения: 683
Регистрация: 26.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #41

Сообщение Kamilo » 30 авг 2014, 10:46

Dimani4 писал(а) 30 авг 2014, 05:17:Причём парень вообще не в курсе ситуации с Украиной и Россией.Девчонка скромно молчала.
А при чем тут "ситуация Украины и России", в чем связь?
Аватара пользователя
Kamilo
путешественник
 
Сообщения: 1060
Регистрация: 09.02.2008
Город: Киев
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #42

Сообщение Dimani4 » 30 авг 2014, 14:24

Kamilo писал(а) 30 авг 2014, 10:46:
Dimani4 писал(а) 30 авг 2014, 05:17:Причём парень вообще не в курсе ситуации с Украиной и Россией.Девчонка скромно молчала.
А при чем тут "ситуация Украины и России", в чем связь?

Ну это я так к слову,большая политика и информационная изолированность.
Аватара пользователя
Dimani4
активный участник
 
Сообщения: 683
Регистрация: 26.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #43

Сообщение Eugeniox » 31 авг 2014, 08:45

Dimani4 писал(а) 30 авг 2014, 14:24:информационная изолированность.

кто интересуется - тот знает, об этом по ящику показывают, в газетах пишут...
в феврале-марте я лично по телевизору смотрел про украинский майдан...
крайний раз звонил - спрашивали, правда, что в Украине война идет?
Не грузите меня, я вам не сухогруз. Я танкер, налейте мне...
Аватара пользователя
Eugeniox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2350
Регистрация: 12.04.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #44

Сообщение ex » 08 сен 2014, 02:39

Andrey Severinov писал(а) 23 авг 2014, 04:44:
Однако Бежать сдавать билеты?

Не надо ничего сдавать, до уровня подмосковья еще лет 10 ждать придеться
я прошел через все прелести перестройки и могу сказать как специалист - вы Андрей неправильно ответили.. вы сложили несколько разных процессов в один и прогнозы каждого просуммировали.. я думаю более правильный ответ должен звучать примерно так.

1 этап - собственно перестройка (то что у вас происходит и может длиться х лет)
2 этап - переходный период к новому соц строю (напр капитализм) - начнется моментально (в течении полугода после начала 2го этапа появятся и утюги и паяльники)
...

так что не 10 лет а х лет + 0.5 лет (на постройку импортных сетей для завоза утюгов и их разогрева)
Аватара пользователя
ex
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 26.06.2005
Город: Лондон
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #45

Сообщение Agent00x » 09 сен 2014, 08:21

В перестройку не было никаких приватизаций, только аренда. Приватизация была уже при капитализме в России. Но на Кубе это тоже вопрос времени. Конечно крупные предприятия не приватизируют, да их и мало в такой маленькой экономике. Но процесс накопления капитала будет идти, также легализация стыренного. А там глядишь и поставят вопрос о приватизации например отелей (небольших) или разрешат частную собственность на них.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #46

Сообщение Pablo Rojo » 09 сен 2014, 11:54

TonyS писал(а):у нас все жирные куски первым же делом раздербанили, а на Кубе о приватизации каких то заводов пока даже речи не идет


Очень наивно так думать... Все конкретные предприятия/заведения/клубы и т.д., как и целые отрасли, приносящие основную прибыль, давным-давно уже поделены между правящей верхушкой.

Как только появится возможность приватизации - все будет хапнуто конкретными лицами, со стороны даже близко никого не подпустят.

А пока они просто неофициально доят эти сферы...
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #47

Сообщение Agent00x » 09 сен 2014, 18:18

Pablo Rojo писал(а) 09 сен 2014, 11:54:Как только появится возможность приватизации - все будет хапнуто конкретными лицами, со стороны даже близко никого не подпустят.


Со стороны-то может и не подпустят, но я сомневаюсь, что могут договориться о приватизации например завода по добыче никеля, кобальта или нефтеперерабатывающих заводов. Уж больно они крупные для экономики Кубы, а значит те кто станут владельцами моментом получат большое преимущество перед другими группами, чего другие есно не допустят.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Промежуточные итоги правления Рауля Кастро

Сообщение: #48

Сообщение Agent00x » 09 сен 2014, 21:03

У нас было много таких кусков, поэтому и приватизировали - всем досталось. А представьте был бы на всю страну из крупных предприятий один завод по производству никеля и пару НПЗ. Тогда вряд ли, грызли бы друг друга, но никому бы не дали.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской




Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумНовости с Кубы



Включить мобильный стиль