Фидель Кастро ушел в отставку со всех постов

[KAMOH]

Фидель Кастро ушел в отставку со всех постов
Фидель Кастро ушел в отставку с поста председателя Госсовета, Совета министров и главнокомандующего Вооруженными силами Кубы.
О решении Ф.Кастро говорится в заявлении самого кубинского лидера, которое опубликовано в государственных СМИ, передает агентство Reuters.
19 февраля 2008г
http://top.rbc.ru/politics/19/02/2008/142599.shtml
http://www.reuters.com/article/newsOne/ ... 5720080219
на сайте www.granma.cu об этом пока не слова

А у меня друзья ща летят над атлантикой и утром приземляются там.
Сижу чешу репу, выкупать билет на сегодня или нет?

[Elena Allue Rodriguez]

Это только официально, Рауль остается у руля, там пока ничего не изменится, сами кубинцы говорят об этом... За ним ведь тоже стоит много людей, которые со своих теплых местечек уходить не захотят!

[moRBiD]

а почему не выкупать?
че то сомневаюсь что, что либо изменицца в ближайшее время =)

Кубинские русские отзовитесь?

[KAMOH]

Спят русские кубинцы... не будить же их в 3 часа ночи. Подождем утра.
Админы, в опрос внесите пункт плз "начнуться быстые изменения"
ну или снесите его нафиг если слишком политично.

[old VVS]

Думаю, что придет Борачо и удалит тему нафиг... )

А по-повду "изменится-не изменится" - мое мнение, что кардинально и быстро ни чего не изменится - не та эта страна, где что-то может происходить быстро...

[Alhimik]

Хммм... хочу лететь летом на кубу... к июню как думаете, сильно там всё изменится или нет?

[Dimitrio]

Очередная бестолковая болтовня. Щас тут все проголосуют, и завтра, в соответствии с итогами голосования, на Малеконе 200 американских флагов повесят, а в Гавану хлынет поток кубинцев из Майями принимать дореволюционную собственность.

Тему закрыть!

[lexxx]

а зачем закрывать то? новость поважнее чем "у кого круче жопа - у негры или мулаты?"
я децл в ахуе и размышляю. включил аналитический процесс на всю катушку, но что-то толку маловато.

[Libertad]

Вернулись с Кубы 4 дня назад. Там разговаривали с одним грамотным кубинцем, который учился в СССР и летает в Россию каждый год. Он сказал: "Думаю, у нас сейчас будет, как в России после Брежнева. Каждые год-полтора будут меняться руководители, начиная с Рауля, а потом все вообще перевернется".

[Dimok]

Ничего не изменится, продолжатся медленные изменения... Они и так идут. В июне 2007 г. там был 90-91 г. в России. Через пару-тройку лет будет 93-94-й... Всё по плану.

З.Ы. Я про изменения в экономике. Про политику - см. выше.

[lexxx]

да, Дим, тока вот нефти у них нету

[vatson]

Меня беспокоит шкурный вопрос: что бы не было беспорядков, мучачи были добры к туристам и рент-кары исправно работали в период нашей поездки с 10 по 22 марта
Думаю, кубинцам предстоит пережить перемены, только они будут совсем не такие, как у нас. Всегда найдется "дружеское" (или просто дружеское, без кавычек) государство, которое поможет "курортному" острову

[baraguka]

Вернулись с Кубы 4 дня назад. Там разговаривали с одним грамотным кубинцем, который учился в СССР и летает в Россию каждый год. Он сказал: "Думаю, у нас сейчас будет, как в России после Брежнева. Каждые год-полтора будут меняться руководители, начиная с Рауля, а потом все вообще перевернется".

Соглашусь, пожалуй, с Либертад. Хотя обстановочка там народная вроде бы уже созрела к серьезным измененниям.
А что вы так всполошились!?.... Фидель еще с 2006 пропал. Перед народом не выступал, показывали только записи с ним. А жив ли он еще?....

[*Вован*]

вчера днем по Москве говорил с кубинцем, он сказал, что меняется глава государства и им наконец-то разрешат выезд из страны вместе с ребёнком. До этого момента ребёнку выезд разрешён не был. Я его поздравил от души.

[teytey]

жив не жив, конечно жив! братья Кастро, думаю, так просто и легко не сдаются.

[Эдуардо]

Все это мне не нравится. начало конца.

Блин не мог он месяцок подождать.

[Dimok]

да, Дим, тока вот нефти у них нету

Дык, эта, а чё ж тогда они качают вдоль побережья между Гаваной и Барадэро?! Ром?! Допускаю, что это просто "достопримечательность", денег нет для серьёзных разработок. Но, если допустят того же "друга Уго" до этого дела, может и к ним нефтебаксы рекой польются...

[lexxx]

Вся надежда на Уго. На Вову Пу уже без мазы...

[Викк]

да, Дим, тока вот нефти у них нету

Дык, эта, а чё ж тогда они качают вдоль побережья между Гаваной и Барадэро?! Ром?! Допускаю, что это просто "достопримечательность", денег нет для серьёзных разработок. Но, если допустят того же "друга Уго" до этого дела, может и к ним нефтебаксы рекой польются...

качают тяжелую перенасыщенную парафинами нефть. Слабо годную для ректификации, потому используемую как топливо для электростанций на Кубе.

[*Вован*]

да, Дим, тока вот нефти у них нету

Дык, эта, а чё ж тогда они качают вдоль побережья между Гаваной и Барадэро?! Ром?! Допускаю, что это просто "достопримечательность", денег нет для серьёзных разработок. Но, если допустят того же "друга Уго" до этого дела, может и к ним нефтебаксы рекой польются...

нефть есть, но говённая, кроме них никому не нужная. Они из нее соляру колбасят, больше ничего нельзя из нее сделать.

[Elena Allue Rodriguez]

Между прочим, именно те, кто работает в КУПЕ (как раз гос. нефть) живут очень хорошо на Кубе, туда сейчас стремятся все попасть, хоть это и не просто. Так что это хорошая перспектива

[Levdesign]

Пока Фидель ЖИВ ничего там не измениться, да и потом, не факт, что чтото координально

[Pelageya]

А я вот лечу на Кубу 7 марта...и отказаться от билетов нельзя. А как-то страшно туда лететь. Если что-то там случиться...я в шоке короче

[KAMOH]

Все это мне не нравится. начало конца.
Блин не мог он месяцок подождать.

Tranquilo! Все идет по плану! (с)
Еще 21 января 2008 г., 05:29 ньюсру писало

Политическое будущее Фиделя Кастро определится 24 февраля. В этот день на Кубе состоится первое заседание парламента в новом составе, который объявит имена членов Госсовета.

Тока до выборов еще неделя, не пойму в чем спешка сегодня?

[Elena Allue Rodriguez]

Тока до выборов еще неделя, не пойму в чем спешка сегодня?

Нет, выборы как раз таки уже были, я их застала 21 января!

[KAMOH]

учите матчасть! http://www.posolstvo-cuba.ru/inform.html?id=1111
Выборы в Ассамблею и выборы Госсовета- разные вещи

[Elena Allue Rodriguez]

[shs]

Местные говорят, что как только американцев пустят на Кубу, то будет у них один большой бордель, а не остров свободы.
И еще - Рауль не пользуется такой поддержкой как Фидель. Местные отзываются о нем плохо, и как только Фидель уйдет из этой жизни, Раулю у власти не устоять.

[Valuef]

Сижу чешу репу, выкупать билет на сегодня или нет?

Подари его гаитянским детям

О, Боже, Фидель подал в отставку со всех постов! Случилось непоправимое и как все неожиданно! Армагедон на Кубе, теперь она срочно уйдет под воду! А до этого более полгода он не лежал в больнице, да и вообще он такой молодой.
Спасибо, что он не умер (а вот так ли это?). Все прекрасно знали, что раньше или позже это случится. Причем 50 на 50 - произойдет это до НГ или после. Видимо для многих неожиданность именно в том, что он сложил полномочия не посмертно, а при жизни, как это предподносят кубинские средства массовой информации (что там произошло на самом деле - большой вопрос).
А что будет дальше, на мой взгляд зависит от того, насколько Фидель успел обеспечить передачу власти своему окружению и Раулю, и сможет ли и захочет ли это окружение продолжить курс Фиделя, либо это будет уже иной курс. Насколько я понял, в средне- и долгосрочной перспективе, если не будет разброда и шатания, т.е. переворота через янки (что вряд ли, т.к. многие кубинцы еще помнят времена Батисты), то будет смещение в пользу госкапитализма (может быть что-то отдаленно похожее на Китай) при существующем социализме. Об этом говорит хотя-бы тот факт, что например 50% государственного сигарного концерна Habanos на Кубе принадлежит англичанам, хотя и были первоначально проданы испанцам (бабла то нет, а оно нужнО). Ща че-нибудь еще продадут. Вообщем эээээ эдакая социалистическая прихватизация в пользу выбранных госсоветом иностранных партнеров (уверен европейцев).
Другое дело будет ли теперь на Кубе национальный лидер типа Фиделя ? Думаю, что больше нет. Госсовет, без четко выраженного предводителя (если Рауль не потянет).
А в краткосрочной перспективе будет то же самое, что есть сейчас. Так что Камон не отдавай билет гаитянским детям

[Maria^]

если Рауль не пользуется такой поддержкой, как Фидель, то как же он набрал на выборах на 1% больше Фиделя? Хотя результаты, конечно, и подтасовать могли.

И вообще, судя по настроениям, удивительно, что за "стариков" проголосовало 98% кубинцев, там ведь многие хотят перемен, а не топтаться на том же месте.

А если сделать из этого вывод, что результаты подтасовывают в пользу "стариков", то значит правительство будет держаться выбранного Фиделем курса и дальше, независимо от того, уйдет он или нет.

А значит, ничего пока там кардинально меняться не будет!

[cinic]

Все равно "пульт от телевизора" у Фиделя остался,у нас вон Путин тоже уходит y que?

[Borracho]

Зачем закрывать? Пока без взаимной ругани.

[lexxx]

...... в средне- и долгосрочной перспективе...... будет смещение в пользу госкапитализма (может быть что-то отдаленно похожее на Китай) при существующем социализме....... 50% государственного сигарного концерна Habanos на Кубе .......эдакая социалистическая прихватизация в пользу выбранных госсоветом иностранных партнеров ..... в краткосрочной перспективе будет ......

ОФФ- Аиша ойойой! не пугай меня! это ты писал или тебе кто-то продиктовал? Или это влияние кубинского спирта на твой мозг? чем вызвана столь бурная мозговая активность? Откуда такие словестные пассажи и обороты? ты же падонок, Портос! не отрывайся от коллектива, а то я скоро поверю, что ты "Капитал" К. Маркса в оригинале на сон грядущий читаешь.
Лучше почитай книгу, которую я тебе вчера купил "21 метод королевского..." и потренируйся на Бадди аааааааааахахахахаха!
сорри за офф не удержался я

[Viktor1976]

А вот что думает по этому поводу Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов.

Ортодоксальный марксистский режим на Кубе, видимо, начнет меняться после отставки с высших постов в государстве Фиделя Кастро.

"С именем этого человека связана вся история социалистической Кубы - этого "скромного рая" с хорошим медицинским обслуживанием. Его уход в отставку не означает, что красный флаг над Кубой спущен. Но предполагать, что еще один ортодоксальный марксистский режим начнет меняться, можно", - заявил сенатор.

При этом М.Маргелов считает, что к изменениям не будет иметь отношения флоридская диаспора кубинцев, изгнанных с острова в годы правления Ф.Кастро. "Оранжевой революции" там не случится, ее надо было заказывать раньше", - предсказал М.Маргелов, добавив, что проамериканскими Панамой или Гаити Куба не станет.

"В Латинской Америке Куба не одна, с ней Венесуэла и Боливия. А США гораздо больше беспокоят их действительные и мнимые враги на другом континенте", - отметил сенатор.

Говоря о значении личности Ф.Кастро, М.Маргелов заявил, что кубинский лидер - выдающаяся фигура прошлого века, легендарная личность, предмет обожания молодежи Старого и Нового Света 60-70-х годов. "Его портреты украшали парижский университет Сорбонна во время знаменитых студенческих волнений во Франции, его имя вдохновляло молодых людей, протестующий против буржуазного конформизма, против общества, порождающего "одномерного человека", - сказал М.Маргелов.

Ф.Кастро был олицетворением революционного романтизма, самопожертвования и справедливости. Далеко не каждый политический деятель обладает и толикой харизмы Ф.Кастро", - сказал сенатор.

[Elena Allue Rodriguez]

Как неприятно всегда читать таких вот людей, которые спокойно сидят у себя в кабинете и рассуждают... может он и освободил Кубу от режима Батисты, может он и харизматичен, но это не отменяет того, что он сделал народу Кубы и не отменяет ту нищету, в которой они живут и жили особенно в periodo especial, когда даже еды не было... Безусловно, США - не выход, но Фидель - такой же диктатор, прикрываемый какими-то там социалистическими идеями

[KAMOH]

конструктивнее философствуем, конструктивнее, товарищи.
не переходя на личности форумчан и политиков.

ИМХО- скорее вьетнамский путь развития.

ЗЫ. А дозвониться на Кубу таки не могу, жду звонка от свежеприземлившихся

[Dimok]

ИМХО- скорее вьетнамский путь развития.

Это как?

[KAMOH]

В Китае не был, а вот во Вьетнаме зимовал прошлый год. Потому и путь вьетнамский
За зиму в там было куча кубинских делегаций по обмену опытом
Разрешение мелкого бизнеса, инвестиций крупных компаний в промышленность,
с учетом геополитических интересов. Резкий рост промышленности.
Приватизация с сохранением блокпакета акций.
Интенсивное развитие туризма и связей с соседними странами.
Свобода вероисповедания, но при этом сохранение руководящей роли партии.
Различия:
При примерно одинаковой площади во Вьете более 80 млн трудолюбивого населения, своя нормальная нефть (качает Вьетсовпетро), и множество климатических зон (1600 км с Севера на Юг) и сухопутные границы с 3 странами.

[Valuef]

То Lexxx
Ответ на ОФФ. Ладно, по злому не буду, а то меня совесть замучала
Lexxx, если у тебя есть конструктив, излагай его. Если нет, то не хрена здесь флудить То что ты крут, мы знаем все

[Пит]

слушайте, а может он действительно уже умер. я тут почитал его письмо на испанском (кой что конечно не понял), ну в общем он теперь будет с нами ,т.е. с его друзьями пистмами такими общаться...
напоминает мне это что-то.
а по стране. думаю будут брендить социализм, но шторку приоткроют..

[KAMOH]

OFF Мушкетеры, брейк! Обсирайте друг друга в другом месте.
Lexxx, сколько раз говорить тебе - filter your market please! (c)
Back to Subject
Наши люди ТАМ ответили по телефону, что все tranquilo

[lexxx]

Мушкетеры, брейк!

к сожалению Портос закономерно не оправдал интеллектуальную планку глубинного мыслителя и понял все буквально, так что fuck ему и ignore

слушайте, а может он действительно уже умер.

это богохульная и упадническая теория. я ее озвучивал как-то давным-давно еще до визита на Кубу. но теперь стараюсь так плохо не думать, иногда лучше нереальные иллюзии, чем жестокая реальность. По этой же причине проголосовал за пункт один корневого поста... и мне кажется не один я такой

[Laiza]

Tranquilo - да, закономерно, вряд ли там будут народные гуляния и всеобщий восторг. В принципе, действительно, ничего не изменилось по сравнению с предыдущим годом. Ну будет у власти Рауль, так он и так вроде как "у власти".
Хочется только чтобы все-таки "политический прессинг" со стороны государства на кубинцев хоть как-то уменьшился в связи со "сменой" лидера. Ну а перемены все-таки будут, но не скоро. Фидель не вечен, Рауль тоже. Ну а второй лидер с такой харизмой как у Фиделя, там вряд ли появится, так что рано или поздно все изменится. Вопрос насколько и когда? И опять же хочется им пожелать, чтобы эти перемены не были "от плохого - к худшему".

[Alek uyst]

По моему очевидно что более менее серьезные премены начнуться после ухода Рауля. Вопрос насколько там подсуетиться ЦРУ. Придет местный Горбачев и начнется перестройка. Но тристов то болье чам счас вряд ли разводить будут, та что для нас вряд ли сильные изменения грядут

[baraguka]

Документальный фильм про Фиделя от испанского TVE2. Начал смотреть, вроде как интересно....

ed2k://|file|La.Cuba.de.Fidel.(Fidel,%2 ... no.contada).(La.noche.tematica).(DVB-T_RIP.XviD.mp3).por.R2D2.avi|1235462144|D2CBA8D7A0232AA9F9556D3864952F77|h=JYRUZNVQ2KR3OQFD67CV6AN6FN6F2AAE|/

[KAMOH]

Некоторые из проживающих ТАМ форумчан настолько аклиматизировались что даже не в курсе этих событий. Вот это я понимаю tranquilo- нирвана
В Гаване-Вадареро все спокойно, спокойно, спокойно

[Чайник]

Китайско-вьетнамский вариант, с хапанием всех лакомых кусочков министрами и ко. На народ правителям во всех странах пилевать с колокольни. Не будет там никаких переворотов и потрясений. Не будет. А если и выведет ЦРУ народ на улицу, типа даешь демократию... Постреляют их быстро, как в Китае. Да и торговцев, начиная от еды, заканчивая воздухом, на Кубе под миллион, да + их семьи, они то и не заинтересованы в резких переменах. Придут буржуи, понаоткрывают кафе и пр.... А местных потеснят.
Оно надо !?!?!??

Наверное лобби кубинское летом, осенью начнет давить в штатах, то же ведь охота оторвать свой кусман, или вернуть, как они говорят.
Желающих много, и все хотят чо то от Кубы получить... Но шансов мало.

[Superwow]

ЕГОР ушёл сегодня навсегда. Один из НАСТОЯЩИХ героев.

Фиделю делали 2 года назад операцию на кишечнике- в таком возрасте на 80-90% можно предполагать, что это был рак. Такое ощущение, что официальная пресса замалчивает клиническую картину и всё-таки есть метастазы :-(

[Cutie Pie]

вот это новость
я тут в командировках тухну, открыла свой любимый форум и тут такая убийственная новость
Что же будет с Кубой? а хз... Но вьетнамский путь развития не так уж и плох.

[Granada_chia]

Мне кажется,что пока ничего меняться не будет.
Потому что Фидель и так уже давно фактически передал власть Раулю.
А вот что будет после смерти Рауля,тут уже,боюсь,предположить не может никто: могут быть и медленные изменения,может грохнуть переворот,а может еще чего.