Форум Винского

**Arch** » 03 фев 2010, 11:51

От двух людей, живущих в Сантьяго, пришла новость о том, что шесть дней назад в Сантьяго был убит русский.
Нашли его на дороге за пляжем Caleton Blanco.
Больше ничего им неизвестно.
Если у кого-то есть какая-либо дополнительная информация, было бы интересно.

P.S. Если информация окажется ложной, предлагаю тему стереть.

**Arch** » 07 фев 2010, 17:50

Информация подтвердилась, появились некоторые детали.

Убитый - белорус.
Приехал на Кубу 6 января, в тот же день на автобусе переехал в Сантьяго.
Ни в касах, ни в отелях не регистрировался. В ренткарах ничего не арендовал.
11 января засветился в Сантьяго в обменнике.
Вроде бы 11-го числа уехал из Сантьяго. Также известно, что испанским не владел и тусовался с неким кубашем, а-ля гидом.
Труп был найден 22 января где-то в горах по направлении к Гуантанамо.

Якобы Рауль распорядился каждые четыре часа докладывать о ходе расследования.
Розыск по кубинской традиции идет методом чёса.
Шерстят все касы, хоть по видимому белорус жил на нелегальной касе. Изучают всех русских, находившихся в указанный период в Сантьяго. Допрашиваются все так или иначе связанные с русскими (к примеру, допрашивали девиц, регистрировавшихся в касах с русскими в указанный период). Менты располагают фотографией белоруса, сделанной по прилету в Хосе Марти.

**Filipp Elizarov** » 09 фев 2010, 01:03

вот блин!!!А мы хотели 12 марта туды ехать)))ТЕперь жена боится!!Вычеркиваем эту провинцию из посещения!!Спасибо за новость!

**Ленин** » 09 фев 2010, 04:20

Filipp Elizarov писал(а):Вычеркиваем эту провинцию из посещения!!!

ну и зря... два снаряда в одну воронку не попадают...

**argentino13** » 09 фев 2010, 05:32

Ленин писал(а):
Filipp Elizarov писал(а):Вычеркиваем эту провинцию из посещения!!!
ну и зря... два снаряда в одну воронку не попадают...

А если электронное наведение?

А Рауль молодец, думаю не в каждой стране бы расследование шло такими темпами. В Аргентине об этом бы забыли на второй день.

**Ленин** » 09 фев 2010, 09:27

может выскажу ошибочное мнение, но мне показалось, что на Кубе уровень преступности и криминогенности можно измерять по черно-белой шкале, чем белее тем лучше, чем чернее - тем хуже...а так как к востоку Кубы "чернота" живет больше и больше(Сантьяго, Гуантанамо) соответственно и общий уровень криминогенности несколько выше...(Кубинцы! Что скажете? Я прав? или у Вас об этом вслух говорить не принято?)
...но отказаться от поездки в Сантьяго, только потому что там кого-то однажды убили???...глупость полная... а в Гаване одного морячка русского с 4-го этажа из окошка выкинули, когда он за коксом поперся...и что??? в Гавану больше ни ногой??? бред...

**and-podolskij** » 09 фев 2010, 09:56

Filipp Elizarov писал(а):вот блин!!!А мы хотели 12 марта туды ехать)))ТЕперь жена боится!!Вычеркиваем эту провинцию из посещения!!Спасибо за новость!

Ну если Вы с супругой едете то думаю шансов попасть в "плохую ситуацию" у Вас тысячекратно меньше поскольку семейные люди обычно не залезают в коматозном состоянии в какую-нибудь "клоаку" и т.д и т.п.

**Filipp Elizarov** » 09 фев 2010, 15:10

Думаю вы правы))ТАк что супруге наплету что все хорошо))

**Arch** » 09 фев 2010, 16:51

Ленин писал(а):может выскажу ошибочное мнение, но мне показалось, что на Кубе уровень преступности и криминогенности можно измерять по черно-белой шкале, чем белее тем лучше, чем чернее - тем хуже...а так как к востоку Кубы "чернота" живет больше и больше(Сантьяго, Гуантанамо) соответственно и общий уровень криминогенности несколько выше...(Кубинцы! Что скажете? Я прав? или у Вас об этом вслух говорить не принято?)
...

Официально на Кубе все равны, расизма нет. В частных разговорах все иначе.

В реальности негры в среднем менее способны к интеллектуальному труду, менее образованны, более бедны и, как следствие, более криминогенны.

Несколько мозаичных наблюдений в поддержку данных тезисов.

В полицейских участках концентрация негров среди задержанных выше, чем их доля в обществе. Полагаю, что в тюрьмах (лично не был) тоже самое.

Многие не-черные кубинцы говорят, что не будут спать с негритянкой. В качестве ключевой причины называется
резкий неприятный запах (якобы еще и плохо смываемый с мужчины впоследствии)

В университете Сантьяго (относительно черная провинция) концентрация белых на уровне центральных (относительно белых) провинций. Черные не особенно стремятся к знаниям.

В руководстве Кубы доля черных неизмеримо ниже, чем в целом в обществе.

Тем не менее, хочу чтобы меня правильно поняли - вышесказанное описывает ситуацию в среднем. Лично знаю отличных негров и отличных негритянок, умных, работящих и.т.д.

**matvey** » 11 фев 2010, 11:03

Не думаю, что на пустом месте парня грохнули.
Это у нас за 100 рублей могут прибить.
Скорее искал приключений, и их нашел.
Да и про здравый смысл, не стоит никогда забывать

**Arch** » 11 фев 2010, 14:57

Труп достаточно быстро нашли, видимо, убийство было не спланированным, а какой-то бытовухой.

**MATILDA** » 11 фев 2010, 15:04

Arch писал(а):Приехал на Кубу 6 января, в тот же день на автобусе переехал в Сантьяго.
Ни в касах, ни в отелях не регистрировался. В ренткарах ничего не арендовал.
11 января засветился в Сантьяго в обменнике.
...тусовался с неким кубашем, а-ля гидом.

Наводит на мысль о "деловой поездке", связанной с какими-то темными делишками...

**Ivory** » 11 фев 2010, 16:30

По поводу расизма: один известный бабалао и деятель эмиграции в своей книжке выдвинул интересную теорию Кубинской революции. Якобы белая кубинская прогрессивная интеллигенция так ненавидела Батисту именно за то, что тот был мулатом

**Селия С** » 11 фев 2010, 17:34

Ivory писал(а):По поводу расизма: один известный бабалао и деятель эмиграции в своей книжке выдвинул интересную теорию Кубинской революции. Якобы белая кубинская прогрессивная интеллигенция так ненавидела Батисту именно за то, что тот был мулатом

А теперь объясните мне, пожалуйста, какое отношение имеет содержание приведённого поста к теме "Убийство в Сантъяго"???

**Kuroneko** » 11 фев 2010, 17:56

Ivory писал(а):По поводу расизма: один известный бабалао и деятель эмиграции в своей книжке выдвинул интересную теорию Кубинской революции. Якобы белая кубинская прогрессивная интеллигенция так ненавидела Батисту именно за то, что тот был мулатом

странно слышать такое от baba l'awo. Сантерия - религия с африканскими корнями.

**Ivory** » 11 фев 2010, 18:15

Селия С писал(а):
Ivory писал(а):По поводу расизма: один известный бабалао и деятель эмиграции в своей книжке выдвинул интересную теорию Кубинской революции. Якобы белая кубинская прогрессивная интеллигенция так ненавидела Батисту именно за то, что тот был мулатом

А теперь объясните мне, пожалуйста, какое отношение имеет содержание приведённого поста к теме "Убийство в Сантъяго"???

В данном обсуждении уже практически обвинили неких мифических якобы негров в убийстве брата-белоруса. Разве это само по себе уже не проявление расизма?

**Blue Sky** » 11 фев 2010, 18:17

Интересно, а мобильный его не где не фиксили. Мож звонил кому..
У нас по мобильному сразу бы определили круг подозреваемых или по крайней мере "картинку" бы нарисовали.

**Селия С** » 11 фев 2010, 23:19

Ivory писал(а):
Селия С писал(а): А теперь объясните мне, пожалуйста, какое отношение имеет содержание приведённого поста к теме "Убийство в Сантъяго"???

В данном обсуждении уже практически обвинили неких мифических якобы негров в убийстве брата-белоруса. Разве это само по себе уже не проявление расизма?

Практически обвинили? Интересная подача материала...

Рекомендация во избежание: открываем темы про Батисту, про сантерию и сантеро, деятелей революции, и на какие там еще в рамках правил, фантазии хватит. (Сразу предупреждаю - про расизм не открываем -политические темы на форуме запрещены). И там обсуждаем. Здесь речь об убийстве в Сантъяго.

**Chattekk** » 18 фев 2010, 10:53

Думаю, что после этого случая и последовавшего за ним расследования - будет такой чес! Что после этого на Кубе будет ну ооччень спокойно...
Видимо, парень действительно искал приключений на пятую точку организма или занимался какой-то нелегальщиной...
Вот и не повезло...
Интересно, чем все закончиться...

**Belaruska** » 12 мар 2010, 17:22

Вот, что известно:
На Кубе погиб турист из Белоруссии.
31-летний парашютист Александр Мозырко путешествовал по Кубе автостопом.
В посольстве Белоруссии на Кубе близким погибшего сообщили, что спортсмен путешествовал с кубинцем, который и подозревается в убийстве.

**Strong Tequila** » 16 мар 2010, 00:53

вот что пишут в сми
"Александра Мозырко убили 21-22 января ночью, когда тот спал. Неизвестный ударил спортсмена камнем по голове. Возможно, это случилось из-за вещей, которые были у Мозырко: мобильный телефон, фотоаппарат и одежда. Следует напомнить, что на Кубе только недавно появилась мобильная связь, и телефоны там очень дорогие."
В убийстве подозревают его кубинского гида.

**Arch** » 16 мар 2010, 09:26

Strong Tequila писал(а):вот что пишут в сми
"Александра Мозырко убили 21-22 января ночью, когда тот спал. Неизвестный ударил спортсмена камнем по голове. Возможно, это случилось из-за вещей, которые были у Мозырко: мобильный телефон, фотоаппарат и одежда...

В то, что его спящего ударили камнем с целью убийства (а с какой же еще целью бить камнем по голове спящего человека?), можно поверить.
То, что у туриста украли телефон, фотоаппарат и прочее, - вообще очень правдоподобно.
Но вот вместе эти два момента - очень неправдоподобны.

Существует множество примеров, когда спящих (в особенности после подпития) туристов грабили (в основном кубинские подруги).
Никакого мотива убивать человека при этом нет.

Так что, если и убили данного человека описанным образом, то ограбление вряд ли было основной целью.

**Cubanuto** » 17 мар 2010, 03:10

Будучи немножко знаком с кубинским менталитетом, возьму на себя смелость утверждать, что среднестатистического кубинца нужно ОЧЕНЬ сильно обидеть или оскорбить, чтобы он решился на умышленное убийство. Особенно в Сьерра Маэстра, где в основной своей массе люди - обычные крестьяне, в большинстве своем гораздо более добродушние и миролюбивые, чем в той же Гаване. В районе пляжа Калетон Бланко есть только отдельные небольшие поселки, где живут в основном только рыбаки и крестьяне + удаленность от самого города больше 30 км. Личный опыт общения с местными именно в этом месте имею, достаточно долго общались с местными рыбаками за жизнь и впечатления остались очень позитивные.
ИМХО ссора из-за женщины, бытовая склока по пьяни с личными оскорблениями - это да, поводы, чтобы кубинец схватился за перо, "розочку" или за палку... Какой-то другой вариант криминала в тех местах даже сложно себе представить...

**Arch** » 17 мар 2010, 09:16

Cubanuto писал(а):...В районе пляжа Калетон Бланко есть только отдельные небольшие поселки, где живут в основном только рыбаки и крестьяне...ИМХО ссора из-за женщины, бытовая склока по пьяни с личными оскорблениями - это да, поводы, чтобы кубинец схватился за перо, "розочку" или за палку... Какой-то другой вариант криминала в тех местах даже сложно себе представить...

Обрати внимание, информация про Caleton Blanco не подтвердилась. Нашли труп в горах вблизи дороги на Guantanamo. Да и подозреваются не campesinos, а кубаш-гид.
Но это детали, в целом согласен полностью, что кубаша надо сильно довести, чтобы он пошел на умышленное убийство (чай не Колумбия).
Из общения с компетентными товарищами - основная масса убийств ка Кубе совершается в состоянии аффекта, а вовсе не умышленно с предварительным холодным расчетом.

**Eugeniox** » 18 мар 2010, 20:42

А может, товарищ просто не рассчитал силу удара. Типа хотел оглушить, а оппонент взял и завернулся...

**Arch** » 18 мар 2010, 22:48

Strong Tequila писал(а):вот что пишут в сми
"Александра Мозырко убили 21-22 января ночью, когда тот спал. Неизвестный ударил спортсмена камнем по голове.

Зачем понадобилось оглушать спящего?
Спящего да камнем по голове - по моему, только с целью убийства.
Ну или кубаш был в состоянии аффекта и действовал иррационально.

**Eugeniox** » 19 мар 2010, 16:06

Arch писал(а):Зачем понадобилось оглушать спящего?

Вот пымают душегуба - тады узнаем, как оно все было. Рано или поздно - куда он, нахрен, с острова денется...

**Talking Fish** » 19 мар 2010, 20:54

не знаю....
сколько по Кубе ездил, осталось впечатление, что здесь опаснее.
Никто не хочет закрыться ни за хуй. Ни здесь, ни там.
Поймите, у криминала везде мотив одинаков. Взять и не въебаться. И за пару ношеных валенок никто под вышак не пойдет.
Зачем в....бывать туриста за 200 долларов, если можно 100-200 взять за отношения? Продав сигары, баб или что еще......
Наверняка или в криминале был или кто-то переел обезьяних капель - кубаш или русский.

**Arch** » 19 мар 2010, 20:56

Ну так написали ж уже неоднократно выше по дискуссии - бытовуха...аффект...итд

**Arch** » 13 май 2010, 09:52

Появилась новая информация.

Убитый был гомосексуалистом. Много раз приезжал на Кубу, тусовался с геями.

В последний приезд также тусовался с геями, 3 кубинцами.
Именно они его и порешили на бытовой почве.
Труп был расчленен, положен в большую сумку и оставлен у берега вблизи пляжа Caleton Blanco.

Нашли убийц по чеку из банка на Avenida de las Americas, где убитый менял валюту.
На записи камеры наружного наблюдения он был запечатлен выходящим из банка с тремя будущими убийцами.
Все трое арестованы.

**Arch** » 13 май 2010, 10:00

В ночь с пятницы 7 мая на субботу 8 мая в Сантьяго была убита кубинка, эмигрировавшая в Майами и приехавшая навестить родственников.
Убийство произошло около дома ее сестры. Там же был избит (до госпитализации) ее муж.
В Майами у них осталось двое несовершеннолетних дочерей.

Детали можно посмотреть на ютюбе, набрав Crimen en Santiago.
Это запись в 3-х частях кубинского канала в Майами с интервью родителей убитой и двух ее дочерей.

**Cubanuto** » 24 май 2010, 11:15

Arch писал(а):Детали можно посмотреть на ютюбе, набрав Crimen en Santiago.

Гхм, посмострел, послушал... Речь идет о бытовой драке во время празднования ДР своего брата Энрике, которая закончилась переломом основания черепа, вследствие которого и наступила смерть пострадавшей. Причем, судя по всему, пострадавшая была знакома в виновником, поскольку вышла из дома, где проходила вечеринка, на улицу с ним (он не был в числе приглашенных). Очевидно, какие-то старые обиды + кубинский темперамент = конфликт с мордобоем, который, к несчастью, закончился трагично... Я бы не стал судить об уровне преступности на Кубе по таким случаям. Опять же бытовуха... Хотя абсолютно в тему топика "Убийства в Сантьяго"

**Arch** » 02 авг 2010, 09:02

По результатам карнавала в Сантьяго 3 зарезанных.
Все поголовно местные. Все сплошь - пьяные разборки.
В целом обычная статистика.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР