Ограничения в Испании для туристов сейчас

[anatol']

Официально могут только границы открыть/закрыть. Такие решения принимаются на уровне ЕС, и оттуда директивы поступят ещё не скоро.

Текущая ситуация показала, что на уровне ЕС только декларируются идеи. По факту границы даже внутри закрывались и до, и сообщение ограничивали. А "после" наоборот не было разового общего решения.

А пока наши министры только разговоры разговаривают. Зато практически ежедневно и на публику. Надо же чем-то людей занять во время карантина. Вот, СМИ вообще пишут, чтобы мы туристов раньше следующего лета не ждали. Министр труда на камеру более осторожна и говорит "до конца года".

Испания страна не президентская, у правительства есть свой уровень принятия решений. Сейчас та стадия, когда немного "отпустило" и все партии полезли в политику, отсюда и разговоры на публику из каждого утюга.
Из этой же серии ваш комментарий "Глава нашей автономии попросил правительство страны о выходе из карантина, но ему отказали :(", если не рассматривать Севилью, то в Андалусии за вычетом Мадрида-Каталонии дела не кардинально лучше, скорее среднее по больнице. Но он с той стороны, которой надо сейчас включать активно эту тему.
В прошлый понедельник ввели послабления, результат будет понятен в конце этой недели. Вчера был "рекордный" спад, но если глянуть статистику, то от "такой" уже давно, 20-го, 13-го, 6-го. Сегодня плановый рост.
Логично, что при такой картине по стране всех не распустят на майские, о чем еще в марте писал.

Гадать, и делать выводы по этим общим заявлениям как минимум глупо. Понятно, что если и будут "послабления" для внутреннего туризма летом, то с сильными ограничениями, что будет ближе к осени станет понятно месяца через два. На ноябрь-декабрь вообще странно смотреть, почему граница должна быть именно 1 января? А как же сезонный рост к этим датам?

Давайте все же комментировать либо официальные новости, либо как там.
И даже если "министр" сказала, то с ссылками, чтобы можно было почитать высказывание в общем контексте и в исходнике. По сегодняшним новостям прогнал поиском, не увидел похожего.

[Anдреi]

Министр здравоохранения сказал, что дети, которым меньше 14 лет смогут гулять после 26 апреля, в определённых условиях.
Межминистерская комиссия по ценам установила максимальную цену продажи на хирургические маски 0.96 евро.

[Cruzcampo]

Эти определённые условия это сопровождать родителей до магазина , банка , аптеки , газетного киоска ...
PS. Глянул новости , к тому что написал выше ещё добавили прогулки /dar paseos .
https://www.elmundo.es/espana/2020/04/2 ... b458e.html
PPS.И да , для прогулок подготовят пакет «определенных условий» .

[Igorru7]

В Испании отменили празднование Томатины из-за коронавируса

Власти испанского города Буньоль (автономное сообщество Валенсия) приняли решение отменить празднование Томатины - битвы помидоров, которое проводится ежегодно в последнюю неделю августа, из-за эпидемии COVID-19.
О планах отменить празднования сообщила мэр города Жункаль Карраскоса на своей странице в соцсеть, признанная в РФ экстремистской. "Что касается Томатины, всем очевидно, насколько было бы сложно организовать наш самый международный праздник", - пишет градоначальница. По ее словам, решение об отмене Томатины было поддержано правительством единогласно. При этом официальное решение должно быть принято 27 апреля на заседании местного парламента.
Мэрия также приняла решение об окончательной отмене проведения в этом году Фальяс, которые должны были пройти в марте, но были отложены из-за эпидемии. "Мы приняли решение о полной отмене празднований Фальяс Буньоля 2020 года. Это сложное и болезненное решение, которое мы приняли вместе, из-за развития этой пандемии и кризиса, который он за собой влечет", - говорится в заявлении мэрии. Городское руководство выразило уверенность, что праздники будут проведены в следующем году.
https://нахер/20200422/1570399324.html

[buferman]

Я не могу понять, испанцы не устали от всего этого? Они же народ буйный в плане ущемления прав?
Почему например в Каталонии как раньше не поднимают бунты по каким-то мелким причинам?

И не понятно, у каждой автономии есть право решать по своему что и как делать и ограничивать? Почему все тихо помалкивают и делают что предписали в Мадриде?

[ilonka1977]

Я не могу понять, испанцы не устали от всего этого? Они же народ буйный в плане ущемления прав?

Запугали население. Психологическое насилие над людьми.

не понятно, у каждой автономии есть право решать по своему что и как делать и ограничивать? Почему все тихо помалкивают и делают что предписали в Мадриде?

Андалусия просила выйти из карантина, я писала выше. В Мадриде запретили.

если не рассматривать Севилью, то в Андалусии за вычетом Мадрида-Каталонии дела не кардинально лучше, скорее среднее по больнице

Так и в остальной стране дела совсем не плохи. На уровне Северной Европы, которая уже выходит из карантина, а то и вовсе там не была. Закройте Мадрид и Каталонию, дайте жить остальным.

[Anдреi]

очему например в Каталонии как раньше не поднимают бунты по каким-то мелким причинам?

У меня, в одном из районов Барселоны, мужик умер в такси по пути в больницу. Там же, в большой школе, у пары преподавательниц внезапно умерли мужья, около 40 лет, это те, о ком известно, потому что знакомая там работает. И Фиру - крупный выставочный центр в округе отдали под госпиталь, учитывая, что вокруг есть несколько госпиталей помимо этого. Отель высотный рядом, не самый дешёвый, предложил места для размещения борцов с вирусом. Кто будет бузить в подобной ситуации.

[ilonka1977]

Все же не продлили ещё ,Санчес только будет просить конгресс об ещё одном продлении. (об этом он кстати неделю назад ещё говорил)

Ну вот и всё: продлили окончательно. Утвердил Конгресс карантин с "заточением" до 10 мая.

_https://www.lavanguardia.com/politica/20200422/48679643891/congreso-aprueba-tercera-prorroga-estado-alarma.html?utm_source=соцсеть, признанная в РФ экстремистской&utm_medium=social&utm_content=politica

[anatol']

И не понятно, у каждой автономии есть право решать по своему что и как делать и ограничивать? Почему все тихо помалкивают и делают что предписали в Мадриде?

В Испании ни у одной стороны нет более-менее внятного перевеса, кучу времени было временное правительство с пучком выборов.
Правительство сейчас в основе своей PSOE + Podemos, но городские власти PP. Уже писал, за два дня "до карантина" мэр Мадрид вещал, что закрывать нельзя (а главное и смысла нет, что тут многие транслировали), но через день переобулся, мол это должно делать правительство.
При этом в Каталонии вспышку в Igualada блокировали (когда поняли масштаб) не дожидаясь общего карантина.

Ну вот и всё: продлили окончательно. Утвердил Конгресс карантин с "заточением" до 10 мая.

Простите за грубость (десятый раз повторюсь), но ежу было понятно, что на майские не дадут народу разъехаться по стране.

Так и в остальной стране дела совсем не плохи. На уровне Северной Европы, которая уже выходит из карантина, а то и вовсе там не была. Закройте Мадрид и Каталонию, дайте жить остальным.

Вне режима ЧС (которого нет) правительство может закрывать отдельные регионы?
И где та грань кому можно, кому нет? Почему например Каталонию закрыть, а Валенсиану нет, там же темпы последних дней по "новым" не кардинально отличаются.

[ilonka1977]

Вне режима ЧС (которого нет) правительство может закрывать отдельные регионы?

Для тех, кто всё пропустил: режим ЧС в Испании был объявлен с 15 марта - estado de alarma. В рамках этого режима в отдельные регионы введены войска, управление всеми частями страны подчинено напрямую центральному правительству, вводятся ограничения прав и свобод граждан и т.п. Чем Игуалада отличается от Мадрида кроме размеров?

[anatol']

Для тех, кто всё пропустил: режим ЧС в Испании был объявлен с 15 марта - estado de alarma. В рамках этого режима в отдельные регионы введены войска, управление всеми частями страны подчинено напрямую центральному правительству, вводятся ограничения прав и свобод граждан и т.п. Чем Игуалада отличается от Мадрида кроме размеров?

1. Estado de alarma на шаг ниже законодательно чем ЧС. Вы готовы подробно сейчас рассказать, что именно может правительство со ссылками на нормативные документы?
2. Игуаладу (для тех кто пропустил хронологию событий) закрыли до введения estado de alarma региональные власти.

[buferman]

А есть у кого-то ссылка/информация, какие штрафы за нарушение каких-либо разрешенных передвежений?
Если есть, хорошо бы по регионам

[Cruzcampo]

А есть у кого-то ссылка/информация, какие штрафы за нарушение каких-либо разрешенных передвежений?
Если есть, хорошо бы по регионам

От 601€ и до 30000€ или тюрьма при неподчинений ( ну это крайний случай ) .
От региона не зависит , то есть одинаково везде .https://www.ideal.es/sociedad/salud/mul ... oronavirus

[Toropygka]

Oффтоп удален. merial

[Ната-Наталья]

Поскольку интернетом ходит информация, что границы Испании для туристов будут закрыты до 2021

Вопрос к вам: эта информация исходит от простых пользователей или от каких-то властных структур?

[strannik-52]

эта информация исходит от простых пользователей или от каких-то властных структур?

Выше была ссылка на выступление министра труда Испании. Так же кусок этого выступления показывал Euronews. Насколько правомочен министр, тоже
здесь обсуждалось.

[В шляпе Кот]

Эти министры меняют мнения по два раза на дню, так что вряд ли кто-то может с уверенностью сказать, что будет до 2021 года.

[buferman]

перелеты по Испании разрешены если не в рабочих целях?

[В шляпе Кот]

Если есть уважительная причина (список в соответсвующем Real Decreto), то да. Ну и если сможете купить билет: количество рейсов снизилось на 90%.

[anatol']

Выше была ссылка на выступление министра труда Испании.

Собственно ссылки (тут) не было, выше спрашивал, интересно было бы почитать, что было сказано, где и в каком контексте.
Почти все новости прогоняю гуглем с испанскими настройками, почти всегда моментально выскакивают источники. Или на rtve он-лайн по данной теме, отмотал дня на три-четыре, то же мимо при куче новостей с ней (министром).
Если кто кинет ссылку (не евроньюс) буду признателен.

[OLGA 26]

Собственно ссылки (тут) не было, выше спрашивал, интересно было бы почитать, что было сказано, где и в каком контексте.
Почти все новости прогоняю гуглем с испанскими настройками, почти всегда моментально выскакивают источники. Или на rtve он-лайн по данной теме, отмотал дня на три-четыре, то же мимо при куче новостей с ней (министром).
Если кто кинет ссылку (не евроньюс) буду признателен.

«Министр труда упустил хорошую возможность промолчать, потому что, когда вы делаете эти заявления, вы должны полагаться на данные. И это не так, - объясняет ABC первый вице-президент Испанской конфедерации туристических агентств (Ceav), который с уверенностью верит, что туризм и гостиничный бизнес могут быть активными в летние месяцы.
https://www.abc.es/economia/abci-yoland ... ticia.html
ну и вот еще:
Кике Сарасола. Когда я слышу заявления людей о том, что до конца года отели не будут открыты, я хочу напомнить этим людям, которые делают такие счастливые комментарии (я говорю это для Иоланды Диас, министра труда и других), что если они вспомнят что туризм является двигателем испанской экономики, что мы являемся крупнейшим источником занятости, что если туризм не восстановится, экономика не восстановится. Чего я не понимаю, так это почему мы не собираемся начинать открывать как можно скорее, разумеется со всеми протоколами безопасности. Господа, мы должны открыть туризм сейчас, как можно скорее. Испания не может позволить себе закрыться до декабря.
https://www.abc.es/viajar/noticias/abci ... ticia.html
Я так думаю что туристическое лобби в Испании заставит правительство шевелится и открывать туризм как можно раньше.

[anatol']

OLGA 26, я спрашивал про прямые ссылки на ее речь.
Тут высказываются косвенно представители отельного бизнеса например (глава Мелии), на тему, что могла бы и промолчать.
Как я понимаю исходная речь была о том, что потенциально могут и не открыться. Заявление именно министра труда, поднимая связанные проблемы, "что если не откроют".
Давайте по делу-по существу, можно ссылку на "то самое заявление"? Честно интересно почитать.

[OLGA 26]

Вот нашла ссылку на исходную статью, которую читала лично и сохранила, но статья порядком отредактирована и все самое противоречивое из нее убрали. Я точно помню, что исходный текст сильно отличался. Видать и здесь есть цензура. Ну в любом случае глупость она сморозила,за что и была подвергнута критике.
https://www.elmundo.es/economia/2020/04 ... c07e2.html

[anatol']

Вот нашла ссылку на исходную статью, которую читала лично и сохранила, но статья порядком отредактирована и все самое противоречивое из нее убрали. Я точно помню, что исходный текст сильно отличался. Видать и здесь есть цензура. Ну в любом случае глупость она сморозила,за что и была подвергнута критике.

А может не цензура, а статья была слеплена? Или так прочитали. Вы честно верите в цензуру в Испании, когда уже почти все партии стали на этом активно пиариться. Всех заткнули и потерли исходную новость везде?))
Вы же в курсе, что каждый день перед обедом все министерства отчитываются по ситуации, все выкладывают в режиме он-лайн, тяжело утаить потом.

[ilonka1977]

Собственно ссылки (тут) не было, выше спрашивал, интересно было бы почитать, что было сказано, где и в каком контексте.
Почти все новости прогоняю гуглем с испанскими настройками, почти всегда моментально выскакивают источники. Или на rtve он-лайн по данной теме, отмотал дня на три-четыре, то же мимо при куче новостей с не

Именно на RTVE и было это интервью Иоланды Диас 17 апреля, вызвавшее живой отклик у турбизнеса. Почитать его не удастся, так как оно устное, чуть более 20 минут. Гуглится на раз по имени министра в контексте туризма.

_https://www.rtve.es/noticias/20200417/actividad-economica-volvera-dos-etapas-verano-fin-ano-segun-ministra-trabajo/2012234.shtml

Собственно, живой отклик вызвал её комментарий о восстановлении экономики, которое планируется в два этапа: сфера производства до лета и всё остальное до конца года. Ко второму этапу, в частности, были отнесены сфера туризма, культуры и досуга, для Испании крайне важные.

[anatol']

Именно на RTVE и было это интервью Иоланды Диас 17 апреля, вызвавшее живой отклик у турбизнеса. Почитать его не удастся, так как оно устное, чуть более 20 минут

Если не сложно, "как местная" дайте 2-3 точные цитаты на данную тему с привязкой к тому что сами писали до этого. Завтра сам послушаю.

Насколько я помню, разрабатывается программа состоящая из двух этапов и негативный сценарий предполагает "не открытие". Так это почти везде озвучивается.
Вам напомнить ваши формулировки?

Министр труда объявила, что иностранные туристы не приедут в Испанию до конца года.

[ilonka1977]

Вам напомнить ваши формулировки?

Сбавьте обороты.

Завтра сам послушаю.

Спасибо, что ставите нас в известность о своих планах.

Если не сложно, "как местная" дайте 2-3 точные цитаты на данную тему с привязкой к тому что сами писали до этого

Точные цитаты приведены под интервью на сайте RTVE по указанной мной ссылке.

[anatol']

Точные цитаты приведены под интервью на сайте RTVE по указанной мной ссылке.

Там написано, что второй этап продлится до конца года, а не "Министр труда объявила, что иностранные туристы не приедут в Испанию до конца года"

[Anдреi]

Определили, как разрешается гулять детям до 14 лет.
https://www.mscbs.gob.es/gabinete/notas ... do?id=4879

[anam]

Это правда, что в Марбелье завтра открывают пляжи ?

[OLGA 26]

Есть положительная тенденция, Испания движется к завершению всего этого кошмара и хоть сегодня небольшой рост смертности, но количество выявленных меньше количества выздоровевших.
"В Испании зарегистрировано 378 новых случаев смерти от коронавируса, поэтому с начала пандемии уже погибло 22 902 человека, и этот показатель несколько вырос по сравнению со вчерашним днем ​​(367 случаев смерти). Ежедневные инфекции, диагностированные с помощью теста ПЦР, составляют 2944, а излеченных - 3353, всего 223 759 инфицированных и 95 708 выздоровевших".
Взято отсюда: https://elpais.com/sociedad/2020-04-25/ ... recto.html

[OLGA 26]

Это правда, что в Марбелье завтра открывают пляжи ?

Нет

[Gvic]

Подскажите, что авиаперелетами? Согласно детективе от 22 марта запрещающей въезд в Испанию гражданам других стран, кроме списка исключений, ограничения введены 30 дней. Срок вроде прошел, было ли продление запрета на въезд в Испанию?

[naletka]

Ежедневные инфекции, диагностированные с помощью теста ПЦР, составляют 2944, а излеченных - 3353, всего 223 759 инфицированных и 95 708 выздоровевших".

На сегодняшний день "прирост" составляет 3995 заболевших. Как вы считаете?. Да, и 378 умерло и 3353 выздоровело. Пока вылечившихся не больше заразившихся.

[naletka]

Ежедневные инфекции, диагностированные с помощью теста ПЦР, составляют 2944, а излеченных - 3353, всего 223 759 инфицированных и 95 708 выздоровевших".

Это тоже все взято из этого источника. Гораздо лучшими днями по новым инфицированным были 13, 14 и 20 апреля. Когда количество выздоровевших будет больше количества заразившихся - вот тогда можно говорить об улучшении . пока число заболевших в активной фазе растет каждый день. Не так на много, как раньше,но тем не менее.
Поэтому не вводитесь в заблуждение..

[naletka]

Подскажите, что авиаперелетами? Согласно детективе от 22 марта запрещающей въезд в Испанию гражданам других стран, кроме списка исключений, ограничения введены 30 дней. Срок вроде прошел, было ли продление запрета на въезд в Испанию

Въезда в Испанию на сегодня нет, и , предполагается ,что ближайшее время не будет. Точных конкретных указов пока нет..только фразы, что "до осени иностранных туристов здесь не ждут". Покажет май и начало июня, видимо.

[anatol']

Это тоже все взято из этого источника. Гораздо лучшими днями по новым инфицированным были 13, 14 и 20 апреля. Когда количество выздоровевших будет больше количества заразившихся - вот тогда можно говорить об улучшении . пока число заболевших в активной фазе растет каждый день. Не так на много, как раньше,но тем не менее.

Ага.
Дня три как начали странно давать статистику, ушло новые случаи по регионам. Теперь что-то одно, новые случаи по регионам без излечившихся, или наоборот дают отдельно данные по тестам ПЦР и одновременно "personas con anticuerpos positivos sin síntomas en el momento de diagnóstico, que asciende a 1.941​ casos" без объяснения где остальные несколько тысяч, из то как нашли?
Смысл-то понятен, показать число именно госпитализированных новых, но выглядит странно.

[Cruzcampo]

Во вторник должны представить план деэскалации .
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b4622.html
Ну и если все будет идти “хорошо” то со 2 мая начнут выпускать на улицу на погулять или спортом позаниматься , хоть какой а прогресс .
https://www.elmundo.es/espana/2020/04/2 ... b4596.html

[Cruzcampo]

Это правда, что в Марбелье завтра открывают пляжи ?

Да, но только для прогулок с детьми при условии проживаниях в радиусе 1 км от них .
https://www.lavanguardia.com/local/sevi ... ninos.html

[naletka]

Что-то сегодняшние данные по новым случаям как-то подкорректированы.."потерялись" почти 15 тысяч заболевших..Пишут,что уточнение случаев по Каталунии и поэтому произошла корректировка)

[Anдреi]

Министр здравоохранения говорит сейчас, что разрешение гулять детям первый шаг, если в ближайшие недели динамика сохранится, могут облегчить режим дальше, по прогулкам и по занятиям спортом.
Народ повалил на улицы с детьми без соблюдения дистанции, что-то, кажется, запретят опять.

[Cruzcampo]

Anдреi,
Думаю всё же больше будут на статистику заболевших/умерших ориентироваться чем на то, что народ после 42 дней дома, дистанцию не соблюдает .

[Robbiecool]

Вчера на https://www.worldometers.info/coronavirus/#news активных случаем было 105 149, а сегодня только 85 712. Не могло так изменится за 1 день.

[ilonka1977]

Не могло так изменится за 1 день.

Почему? В лёгкой форме ковидом болеют пять дней, люди выздоровели и всё.

[russakowalena]

Robbiecool, потому что людей с антителами записывают в суммарное число, но не в активные случаи. Вот 16.7 тыс и "потерялись" тогда.

The total includes cases confirmed by PCR tests (202,990) and cases confirmed with antibody tests (16,774)

[anatol']

потому что людей с антителами записывают в суммарное число, но не в активные случаи. Вот 16.7 тыс и "потерялись" тогда.

16 тысяч положительных на антитела, даже при 10-15% положительных тестов, это сколько сделано? Когда начали тестировать? При том, что PCR примерно 900/200 всего.
При этом переписали задним числом, скорее просто вынесли за скобки без симптомов. В контексте, что "все лучше" наверно правильно. Раз решили открывать, то логично успокаивать начинать.
Любые цифры подаются в обе стороны, в зависимости от ситуации.

[russakowalena]

anatol', может и выше 50% положительные быть, если тестировать определенную выборку, например, мед персонал.
А так все подробности есть по ссылке с ворлдметрикс:
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/ ... VID-19.pdf

[ilonka1977]

Министр здравоохранения говорит сейчас, что разрешение гулять детям первый шаг, если в ближайшие недели динамика сохранится, могут облегчить режим дальше, по прогулкам и по занятиям спортом.

Санчес сказал, что со 2 мая можно будет гулять со всеми членами семьи и заниматься спортом. Детей выпустили вчера и парки им открыли.
_https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/LaVanguardia/videos/533867840824222/

Севвильская пресса вышла с заголовками: "Местное правительство хочет открыть бары через месяц".

[Marsik]

Уже сказал? Или будут голосовать? Ведь хотели в среду решить.

[Robbiecool]

Есть предложение что так хотят переделать рестораны в Испании: