Коронавирус в Италии последние новости

[hellen-k]

worldometer пишет всех (casi totali), включая выздоровевших и умерших на данный момент.

Все зависит от математики и от того, что хочется видеть.
Фактически сегодня было сделано 16844 теста и выявлено 4207 новых инфицированных.

475 летальных исходов за сутки. 2257 человек в критическом состоянии.

А количество выздоровевших за сутки в размере 25% от всех случаев выздоровления - это не комильфо упоминать?

[-Капа-]

выздоровевших за сутки в размере 25% от всех случаев выздоровления

это как?

[theo2009]

Ещё раз:
в worldometers сноска отдельно для Италии: «ИТАЛИЯ: Итальянские СМИ сообщают об изменении в активных случаях (меньшее число), а не об изменении общего количества случаев (большее число), представляя его как «недавно зараженный», когда фактически представляет «изменение в активных случаях». " Число новых инфицированных, означающих число людей, у которых был выявлен положительный результат на вирус в последний день, - это число, указанное в приведенной выше таблице, которое соответствует изменению общего числа случаев в соответствии с международными стандартами, установленными ВОЗ, с последующим все страны. Изменение активных случаев (то, что итальянские СМИ называют «вновь зараженными») является результатом следующей формулы: (вновь зараженные) - (новые случаи смерти) - (новые выздоровления). Все данные, включая общее количество дел ("casi totali"), доступны в официальном репозитории Dipartimento della Protezione Civile в Италии.»
Гуглоперевод

[Rodnik]

leto_ok,
Уже писали здесь - worldometer пишет всех (casi totali), включая заразившихся,выздоровевших и умерших на данный момент.
Посмотрите здесь:
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Это Итальянцы немного манипулируют статистикой. Из той же серии что большое количество тестов, постоянное нажим на возраст и патологии умерших.
Ну а что им остается делать? Откровенно просмеяли начало эпидемической вспышки, теперь пытаются хоть как то лицо сохранить.

[theo2009]

это как?

Сегодня +1084 выздоровевших, общее число выздоровевших на сегодня - +4025. 1000 это 25% от 4000

[theo2009]

Вот интересная аналитика от BBC:
Как в маленьком итальянском городе остановили коронавирус https://www.bbc.com/russian/news-51952686
Альтернатива массовому тестированию и есть карантин.
И ещё:
Ученые в Австралии выяснили, как имунная система борется с коронавирусом https://www.bbc.com/russian/news-51930042

[Toxic_Avenger]

Позитивный тренд уже появился, но много времени потеряно:

[natalibera]

Это Итальянцы немного манипулируют статистикой. Из той же серии что большое количество тестов, постоянное нажим на возраст и патологии умерших.
Ну а что им остается делать? Откровенно просмеяли начало эпидемической вспышки, теперь пытаются хоть как то лицо сохранить.

Почему манипулируют? На worldemeter - то же, что и в "Коррьере делла сера". Просто, когда Борелли зачитывает статистику в 6 вечера, не из всех регионов данные уже есть. Чуть позже они обновляются. Но обычно и говорят, что чего-то еще нет.

[Чейз]

Почему манипулируют?

natalibera, людей, которые считают, что Total cases 35,713 и Casi totali 35,713 - это разные цифры, не переубедить. В итальянских источниках (которые все берут свои цифры из ежедневного апдейта Мин.гражданской защиты, которое получает их от ISS) есть то, чего нет на worldometers - данные по регионам, провинциям и количеству тестов. 22 графика по регионам, например. Статистика смертей по возрастным группам. Откат к данным за предыдущие дни. https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/ ... in-italia/ Зато на worldometers есть такой огорчительный последний столбик, кол-во кейсов на 1 млн населения. Ну, и новости со всего света.

[Rusbandy]

La repubblica сообщает, что с 18 вечера вчера до 8 утра сегодня только Ломбардии скончалось 115 человек - это в 2 раза больше, чем за аналогичный временной отрезок вчера.
В Эмилии-Романье несколько ужесточили карантин - закрыли все парки и сады и запретили пользоваться велосипедами.

[Чейз]

La repubblica сообщает

А можно ссылку поточнее, где она это сообщает?

Я пока вижу цифру 115 только тут:

Ore 10
Veneto, sale a 3.484 numero positivi, 115 i morti

В Венето со вчерашнего вечера до 8 утра скончались еще 2 пациента, общее число смертей в Венето с начала эпидемии - 115.

Ошибка у вас нигде не вкралась?

[Туляк]

Кто-нибудь знает, как можно перевести деньги в помощь системе здравоохранения Италии в борьбе с пандемией коронавируса ? Хочу помочь. Что-то страшное в Италии творится.

[hellen-k]

Per le donazioni è attivo il conto corrente n.

IT84 Z030 6905 0201 0000 0066 387

[tsmith]

Что-то страшное в Италии творится.

Не знаю правда или нет но у нас народ успокаивают словами « В Италии последние 10 лет здравоохранение сидело на голодном пайке потому сейчас у них все так плохо». Ну типа А мы то вкачивали массу денег и все будет хорошо. Хотя цифры совершенно не утешают. Ну и опять же сейчас каждый за себя и фирма которая производит аппараты ИВЛ чтобы поставить в Италию 500 необходимых там аппаратов должна была выдержать очень сильный прессинг американцев, которые тоже их требовали.
Ну и дело даже не в деньгах а в недоступности многого. Ну и персонала не бесконечное количество.

[Туляк]

Спасибо.
Ввёл в Гугле этот счёт, попал на страницу правительства Италии. Тут всё по-итальянски. Буду разбираться.

[hellen-k]

Хоть бы врачей туда отправили.

Китайские приехали, оборудования тонны привезли.

почему им не помогает весь мир?

Нам бы кто помог....

[Svetik131]

Когда там пик должен быть по расчётам врачей? Вроде по домам сидят, а всё заражаются и заражаются.
Что же так смертей много,жуть(

[hellen-k]

а всё заражаются и заражаются

А выявляются и выявляются, потому что тестируются и тестируются.

[Toxic_Avenger]

Теоретически, сейчас, должно быть уже плато - практически прямая линия смертей, то есть несколько дней будут умирать около 500 человек. Потом должно пойти плавное снижение. Важный показатель - количество критических больных, когда он начнёт снижаться, будет снижаться смертность.
А по поводу дома сидят, прилетевшие китайцы сказали, что на улицах недопустимо много народа. Конте вроде собрался ещё ужесточать режим карантина.

[alvd]

Конте вроде собрался ещё ужесточать режим карантина.

Куда уж дальше ужесточать?
Если выходят погулять на расстоянии друг от друга - в чем проблема? Непонятен такой подход. От безвылазного сидения дома, без прогулок, еще больше болеть будут.
Парки, мне кажется, открывать надо, а не закрывать.

[Toxic_Avenger]

https://www.ecodibergamo.it/stories/ber ... 4NyXgqBcwk


« Вся хозяйственная деятельность должна быть остановлена , все должны оставаться дома, каждый должен внести свой вклад. Жизнь людей - это самое главное, у нас нет другого выбора перед жизнью », - сказал вице-президент Китайского Красного Креста Сунь Шуопен. « Здесь у вас нет достаточно строгих мер , есть люди на улице, работает общественный транспорт, у вас есть люди в отелях, вы не носите маски»

[tsmith]

От безвылазного сидения дома, без прогулок, еще больше болеть будут.

По крайней мере для людей старше 65 лет рекомендован полный карантин. То есть совершенно безвылазное сидение дома. И чтобы их вообще никто не посещал.

[hellen-k]

Непонятен такой подход. От безвылазного сидения дома, без прогулок, еще больше болеть будут.

Китайцы от такого не заболели.

[_Ksenija_]

Китайцы и итальянцы - это совершенно разный менталитет.
Итальянцам психологически очень тяжело даётся такой жёсткий карантин, самоизоляция.
Китайцы более приучены и привычны к суровой дисциплине.

[natalibera]

Куда уж дальше ужесточать?

Закрыть метро, которое, говорят, битком набито по утрам. Остановить производство по максимуму, хотя бы на две недели. Какой карантин в Бергамо? Там все работают.

[alvd]

Закрыть метро, которое, говорят, битком набито по утрам.

Речь шла про выход на улицы. Зачем это запрещать, парки закрывать? Там нет тесного контакта в замкнутом пространстве, от которого все и беды.Ничто не мешает держать дистанцию.
Любой запрет должен быть понятен и обоснован.

[hellen-k]

Ничто не мешает держать дистанцию.

И ничто не мешает нарушать.

[natalibera]

Речь шла про выход на улицы. Зачем это запрещать, парки закрывать? Там нет тесного контакта в замкнутом пространстве, от которого все и беды.Ничто не мешает держать дистанцию.
Любой запрет должен быть понятен и обоснован.

ОК. У нас все закрыли, я в Милане. Стараюсь ходить в магазин реже. Больше никуда - на удаленке. Поскольку нормального карантина нет, кто-то идет с работы, ты не знаешь, какой он. Он дистанцию не соблюдает, потому, например, что молодой, или ему все равно. Я пару раз так встречалась с бегунами вот уже после введения ограничений. Они прут на тебя и не видят, какие там полтора метра. Проблема в том, что в Италии народ так устроен: разрешили - надо кучковаться. Откроешь парки - народ туда пойдет с детьми, попробуй их удержи. Они ведь запрещают, зная себя, тут не Китай и не Сингапур. Другое дело, что надо было все останавливать колом с самого начала, как в Ухани, просил же регион, хотя бы Бергамо закрыть. Ухань - это не Кодоньо смешной, это Бергамо. А уже потом, хотя бы через 2-3 недели послабления вводить, не дожидаясь полного спада - главное, чтобы врачи успевали оказывать максимальную помощь. Ведь, если объективно, на момент начала вспышки и система здравоохранения тут всяко лучше была, чем в Ухани, и квалификация врачей выше. Но не закрыли, пассажирские поезда ходят до сих пор между регионами, ночные только отменили. А, возможно, все уже цвело с января, сейчас просто взорвалось. И, если дальше так пойдет на полукарантине, все затянется неизвестно на сколько. Страна обанкротится. Надеюсь, что что-то будет меняться в ближайшее время.

[vlaz]

Стараюсь внимательно отслеживать эту тему, но возможно не заметил и прошу извинить.
Опубликован ли официальный документ от госорганов Италии о продлении карантина после 3 апреля?
Если да, то будьте так любезны - ссылку, пожалуйста.

[hellen-k]

Опубликован ли официальный документ от госорганов Италии о продлении карантина после 3 апреля?

Насколько я знаю пока обсуждается.

[alvd]

Я пару раз так встречалась с бегунами вот уже после введения ограничений. Они прут на тебя и не видят, какие там полтора метра. Проблема в том, что в Италии народ так устроен: разрешили - надо кучковаться. Откроешь парки - народ туда пойдет с детьми, попробуй их удержи.

Какая удивительная логика: в парке бегуны могут столкнуться с гуляющими, поэтому давайте запретим гулять в парке. А может, бегунов таких запретить?
Вывесить на входе в парк правила поведения с суммой штрафа за нарушение, наряд полиции, наблюдающий за соблюдением порядка.
Я видел как-то у входа в парк табличку (давно, еще до коронавируса): "Выгул собак запрещен, штраф 150 евро." И ни одного собачника, отлично все соблюдали.

"в Италии народ так устроен: разрешили - надо кучковаться."
Видел в телерепортаже очередь в магазин: вход внутрь ограничен, дистанция ожидающих на улице 1.5 метра. И никто там не кучковался, все так и стояли через интервал. Почему при посещении магазина можно организовать, а при посещении парка нельзя? Народ тот же самый.

[Оксана1108]

Добрый день! Есть кто улетает 21 марта завтра из Рима в Мск в 23.35? Аэрофлот 2405
Взяла билет вернуться, но нет уверенности, что этот полёт не отменят. Ночевать в Риме негде.
Кто в Риме - как дело обстоит на улицах? В Болонье много людей на улицах, в магазин стоять минут 15 в очереди. Если у пакистанцев так и меньше. Вопрос к тому, чтобы продержаться как-то если отменят рейс. Как с отелями? Нет возможности остаться на ночь, в случае чего? Благодарю.

[Snusnumrik]

А может всем уже тупо дома посидеть, как китайцы говорят.

Можно тупо соблюдать то, что написано в правительственном декрете.

Преувеличивать раздолбайство итальянцев не стОит. Пока парк был открыт, я там сидела каждый день. Люди соблюдали дистанцию не то что в метр, а во все 50.

В очередях - метра по два дистанция, безо всяких карабинеров рядом. Люди не идиоты.

На пробежках - народ друг от друга отходит за полквартала до пересечения траекторий.

Какой смысл запрещать людям выходить из домов по необходимости, соблюдая дистанцию, если при этом несколько дней назад на станции Термини было столпотворение и битком забитые поезда - теми, кто ломанулся обратно к семьям на юг?

Пишут, что якобы китайцы возмущены неношением масок?

Так во-первых их нет физически нигде уже давно, а во-вторых, они нужны только тем, кто болен, а здоровых не защитят ни от чего.

Оксана1108 - Если отменят, зайдите на букинг. Либо поискать бюджетное жилье можно в раионе Термини, не думаю что все повально закрыто. Если ничего из этого не сработает - напишите в личку, подруга может сдать комнату в своей квартире.

[Torn07]

чартеры Аэрофлота.

Обычные регулярные. По 1-3 в день, и билеты есть по 14280.. Но не по 6 в день, как до карантина, конечно...

[AnnaVanna]

Напоминаю, что ветка - о фактической ситуации в Италии (не в Швейцарии, не во Франции и не в других местах)
Рассуждать, как могло бы быть и как должно бы быть - в личку, чаты и соцсети.

[ala-rik]

Сегодня более 15 тысяч. Это заболевших?
Что-то я запуталась с их правилами подсчёта.

[Wegt]

ala-rik, выявленных заболевших за сутки 6000, умерших больше 600.

[A.Z.]

Кто-то ошибся, выложил статистику, от которой многим, думаю, стало не по себе. +15 тысяч за сутки. Но буквально сразу же исправили.

[theo2009]

выявленных заболевших за сутки 6000,

Сегодня выявленных 4670 при 24000! тестах
Точная статистика здесь:
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

[ala-rik]

Кто-то ошибся, выложил статистику, от которой многим, думаю, стало не по себе. +15 тысяч за сутки. Но буквально сразу же исправили.

Да, теперь там 5 с лишним тысяч, не 15.

[awdmaxx]

тестах

Выявленных сегодня 5986

[Svetik131]

Что-то Италия совсем не справляется( Почему так сильно по ним бьёт? Ну не могут же остальные страны занижать смертность.

[theo2009]

awdmaxx,
Ну вот же Worldometers пишет об Италии:
в worldometers сноска отдельно для Италии: «ИТАЛИЯ: Итальянские СМИ сообщают об изменении в активных случаях (меньшее число), а не об изменении общего количества случаев (большее число), представляя его как «недавно зараженный», когда фактически представляет «изменение в активных случаях». " Число новых инфицированных, означающих число людей, у которых был выявлен положительный результат на вирус в последний день, - это число, указанное в приведенной выше таблице, которое соответствует изменению общего числа случаев в соответствии с международными стандартами, установленными ВОЗ, с последующим все страны. Изменение активных случаев (то, что итальянские СМИ называют «вновь зараженными») является результатом следующей формулы: (вновь зараженные) - (новые случаи смерти) - (новые выздоровления). Все данные, включая общее количество дел ("casi totali"), доступны в официальном репозитории Dipartimento della Protezione Civile в Италии.»
Я не знаю, почему они так делают, но это так
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
Здесь можно по регионам посмотреть, и средний возраст и тд

[Чейз]

Таблица worldometers:
Total cases: всего выявленных зараженных вирусом (в Италии - с конца января 2020 по сегодняшний день)
New cases: из них: выявленных зараженных вирусом за последние сутки
Total deaths: всего скончавшихся зараженных вирусом (в Италии - с конца января 2020 по сегодняшний день)
New deaths: из них: скончавшихся за последние сутки
Total recovered: всего выздоровевших (в Италии - с конца января 2020 по сегодняшний день)
Active cases: всего тех, кто заражен вирусом на сегодняшний день
Serious, critical: из них: тех, кто на сегодняшний день находится в серьезном или критическом состоянии
Tot cases/1M pop: всего выявленных зараженных вирусом на 1 миллион населения

итальянские сми приукрашивают ситуацию

Ничего там такого не написано, итальянские сми исправно рапортуют totali casi = total cases, но для жителей страны актуальнее знать, сколько человек с вирусом имеется на сегодняшний день, а не в сумме с конца января, и эту цифру сообщают первой.

[awdmaxx]

Ничего там такого не написано, итальянские сми исправно рапортуют totali casi = total cases, но для жителей страны актуальнее знать, сколько человек с вирусом имеется на сегодняшний день, а не в сумме с конца января, и эту цифру сообщают первой.

Там написано именно это: Итальянские СМИ сообщают об изменении в активных случаях (меньшее число), а не об изменении общего количества случаев (большее число), представляя его как «недавно зараженный», когда фактически представляет «изменение в активных случаях»

[exit]

Пишут, что якобы китайцы возмущены неношением масок?

Вице президент общества Красного креста говорит, что много людей на улицах и много людей пользуются общественным транспортом, посещают рестораны и тд.


https://milano.corriere.it/notizie/cron ... 9d2e.shtml Конкретно про Ломбардию, в частности Милан. Он и его коллеги не возмущены, это не их страна, они приехали помогать, делиться опытом и давать рекомендации в сложившейся ситуации.

[Чейз]

Ну Христа ради, загляните вы в эти итальянские сми. https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/ ... in-italia/ Попробуйте найти одно отличие.
Еще раз: первой итальянские СМИ сообщают цифру Casi attualemente positivi = Active cases = Кол-во людей с вирусом в настоящее время. Worldometers первой сообщает цифру Total cases = Casi totali = Всего случаев с начала эпидемии.

[awdmaxx]

Ну Христа ради, загляните вы в эти итальянские сми. https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/ ... in-italia/ Попробуйте найти одно отличие.
Еще раз: первой итальянские СМИ сообщают цифру Casi attualemente positivi = Active cases = Кол-во людей с вирусом в настоящее время. Worldometers первой сообщает цифру Total cases = Casi totali = Всего случаев с начала эпидемии.

Постарайтесь все таки понять что здесь обсуждали. Обсуждали показатель: количество новых случаев за последние сутки. И цитата с worldmeters об этом. И претензии по корректности цитаты можно прямо им отправить (хотя по сути она абсолютно правильная). Если что, цитату не я сюда вытащил

[Чейз]

Количество новых случаев за последние сутки одинаковое на worldometers и в итальянских сми (т.е. в ежевечернем брифинге Мин.гражданской защиты Италии). Worldometers в своем примечании объясняет особо одаренным читателям, почему Total cases больше, чем Casi attualemente positivi.

[tsmith]

посещают рестораны

Так в Италии рестораны до сих пор открыты?