Коронавирус в Италии последние новости

[Snusnumrik]

Ведущий итальянский медицинский исследовательский институт - Istituto Superiore di Sanità – опубликовал исследование, в котором можно найти новые подробности об умерших пациентах с коронавирусной инфекцией. Только у 0,8% умерших не было серьезных предшествующих патологий, у 25% была одна, еще у 25% две и у 48% три патологии.

90% скончавшихся пациентов с коронавирусом были старше 60 лет.

Вывод: «Реальный фактор риска - это сочетание гериатрического возраста и сопутствующих патологий (гипертония, ишемическая болезнь сердца и особенно диабет). Вирус находит плодотворную почву, когда попадает в организм пожилых людей, страдающих хроническими заболеваниями. Это объясняет избыточную смертность».

Однако в докладе отмечается, что SARS-CoV-2 может привести к смерти не только пожилых людей, в числе жертв есть и молодые. Из 3200 умерших пациентов, истории болезни которых были внимательно изучены специалистами, 30 человек находились в возрастной категории 40-50 лет. А девять были моложе сорока: 8 мужчин и 1 женщина. Семеро из этих девяти пациентов имели ранее существовавшие заболевания (сердечно-сосудистые, почечные, психиатрические, диабет, ожирение).

Оригинал документа на итальянском с официального сайта ISS

https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... _marzo.pdf data 20.03.2020

Русский вариант перевода Андрея Мальгина, скопировано из его публикации.

[VVT5]

https://countrymeters.info/ru/Italy#population_2019
579 244 умерли за 2019 год.
В этом году 1588 в день, что примерно соответствует цифре довирусного 2019 года?

[Lanasonia]

https://countrymeters.info/ru/Italy#population_2019
579 244 умерли за 2019 год.
В этом году 1588 в день, что примерно соответствует цифре довирусного 2019 года?

1588 - это же их прогноз на основании прошлых данных <рукалицо>
"Ниже представлены коэффициенты изменения численности населения Италии, рассчитанные нами для 2020 года:
...
Смертность: в среднем 1 588 человек в день"

Я выше давала цифры смертности по Ломбардии, посмотрите на них и сравните (и ужаснитесь, да)

[burgulyk]

Посмотрел новости и больше всего напрягают вот такие цифры.

На сегодня в Италии 3.359 зараженных врачей, 659 человек заражено за последние 48 часов.
Это число, согласно данным Федерации врачей (Fnomceo) - составляет 10% от общего числа всех медицинских работников в Италии.
Ультиматум профсоюза врачей Ломбардии: немедленно предоставить защитные средства для врачей
https://www.askanews.it/cronaca/2020/03 ... 320_00393/
Это получается, что медицина соптимизирована просто в хлам, и находится на уровне недостаточном для оказания массовых услуг. Из неё сделали высокодоходный бизнес для состоятельной прослойки в обществе, а когда приходит эпидемия, масштабное бедствие, то всё, лечить некому.

Особенно умиляет, что китайцы прилетели. Путин, КАМАЗы посылает.
https://russian.rt.com/world/news/73062 ... ch-italiya
Кубинские врачи (!) разворачивают полевой госпиталь.
https://www.laprovinciacr.it/news/crema ... crema.html

А как поживает помощь от дружной семьи европейских народов и структур Евросоюза?
Сколько в Бергамо приехало немецких, швейцарских, австрийских врачей?
Где распиаренная мегаэффективная организация «Врачи без границ», которая вылечила и спасла десятки миллионов беженцев?

[Alibabay]

Сколько в Бергамо приехало немецких, швейцарских, австрийских врачей?

Когда южнокорейцы помогли соседним китайцам это очень дорого стоило политическому руководству.

Здесь наверное тоже боятся реакции своего населения.

[Кеффи]

В италии тоже по-разному идёт борьба.
Скажем условно по венециански и по ломбардски.
На 21 февраля первые случаи.
Сейчас 4600 в венетто и 25500 в Ломбардии.
Разница в том что в венеции тестировали даже тех у кого не было симптомов.
Более 50% выявленных их не имело.

[hellen-k]

Разница в том что в венеции тестировали даже тех у кого не было симптомов.

Это делали только в Во'.

[Snusnumrik]

На сегодня в Италии 3.359 зараженных врачей, 659 человек заражено за последние 48 часов.
Это число, согласно данным Федерации врачей (Fnomceo) - составляет 10% от общего числа всех медицинских работников в Италии.

В Италии полтора миллиона медицинских работников. http://www.pkegroup.it/html/blog/quanti ... italia.asp

По ссылке евростат -1.8 миллионов. https://www.quotidianosanita.it/lavoro- ... o_id=69866

Вы в ладах с арифметикой?

[kmaal]

burgulyk писал(а) Сегодня, 02:11:
Это получается, что медицина соптимизирована просто в хлам, и находится на уровне недостаточном для оказания массовых услуг. Из неё сделали высокодоходный бизнес для состоятельной прослойки в обществе, а когда приходит эпидемия, масштабное бедствие, то всё, лечить некому.
На днях

Это не вопрос медицины, а вопрос способности и желания руководства посчитать на два хода вперед и действовать не для удовольствия кого бы то ни было сегодня, а для выполнения своих обязанностей.
При экспоненциальном росте с удвоением каждые три дня, если у тебя сегодня 100 больных, через месяц их будет 100 тысяч, а через 57 дней -- 50 миллионов. И тут никакая медицина не справится. Разница в десять раз по парку аппаратов ИВЛ и прочего -- запас на три дня промедления.
Но кто же станет сажать страну на карантин при 100 больных...

[natalibera]

Это получается, что медицина соптимизирована просто в хлам, и находится на уровне недостаточном для оказания массовых услуг. Из неё сделали высокодоходный бизнес для состоятельной прослойки в обществе, а когда приходит эпидемия, масштабное бедствие, то всё, лечить некому.

???
В Северной Италии отличная медицина - бесплатное обслуживание по участку, госпитализация, система парамедициской службы, когда скорая приезжает за считанные минуты. Условно-бесплатные рецептурные лекарства для всех, бесплатные для хроников. Дешевые походы к специалистам. Отличные больницы, исследовательские центры. Только в Италии и ни в одной стране мира нет медицины, рассчитанной на массовую эпидемию. И если эпидемию проглядеть, да еще такой болезни, для которой нет целевых лекарства, уровень развития медицины уже не имеет решающего значения. Значение имеет только возможность / готовность государства выключить на время экономику, кроме виртуальной и систем жизнеобеспечения, и загнать людей на строгий карантин по домам. В стране, которая централизовано управляется, это сделать быстрее, если эпидемия начинается очень локально, как в Китае. А жить между эпидемиями в такой стране хуже. Китай никому не поможет просто так. Продаст - да, сейчас свою проблему решили. Ну и на том спасибо, а у остальных такие же проблемы, как у нас.

[natalibera]

Хотелось бы сравнить статистику смертей в Италии за март 2020 и 2019 годов. Ну или статистику смертности во время пандемии в 2009 году.

Не было в Италии пандемии в 2009-ом году. Свиной грипп до нее дошел в кол-ве 4 случаев. Обычный грипп ходил, и умерло об обычных послегиппозных пневмоний как обычно - около 8000 за сезон гриппа (16 недель).

[zhaffsky]

В стране, которая централизовано управляется

Это не объясняет почему другие китайские страны при жуткой скученности населения относительно неплохо контролируют распростанение вируса - Тайвань, Гонконг, Сингапур. Это притом, что в "гонку" они вступили первыми после мэйнленда.

[Helena13]

Где распиаренная мегаэффективная организация «Врачи без границ», которая вылечила и спасла десятки миллионов беженцев?

Их возможности не безграничны, беженцы и бездомные тоже никуда не исчезли.
https://www.aerzte-ohne-grenzen.de/kran ... avirus#Was tut Ärzte ohne Grenzen gegen das Coronavirus?

Durch das Ausmaß der COVID-19-Pandemie sind unsere Möglichkeiten angemessen zu reagieren jedoch eingeschränkt. In Italien, das extrem stark vom Coronavirus betroffen ist, unterstützen wir vier Krankenhäuser im Zentrum des Ausbruchs bei der Infektionskontrolle und der Patient*innenversorgung. In Hongkong leisten wir Aufklärungsarbeit und psychosoziale Unterstützung für gefährdete Gruppen. Im Iran haben wir den Behörden vorgeschlagen, bei der Betreuung von Patient*innen mit COVID-19 zu helfen. In Frankreich werden wir in Absprache mit den Gesundheitsbehörden des Landes noch in dieser Woche mit Aktivitäten beginnen. Diese sollen sich auf besonders bedürftige Menschen wie Obdachlose sowie unbegleitete Minderjährige und Migrant*innen in Paris und Umgebung konzentrieren. Ob wir auch in anderen Ländern aktiv werden können, wird von dem Verlauf des Ausbruchs vor Ort, aber auch von unseren Einsatzkapazitäten abhängig.

Перевод Гугла:
Однако масштабы пандемии COVID-19 ограничивают нашу способность реагировать соответствующим образом. В Италии, которая чрезвычайно сильно пострадала от коронирусного вируса, мы поддерживаем четыре больницы в центре вспышки с помощью инфекционного контроля и ухода за пациентами. Гонконге мы предоставляем образовательную работу и психологическую поддержку уязвимым группам. В Иране мы предложили властям помочь в уходе за пациентами с COVID-19. Во Франции мы начнем деятельность на этой неделе в консультации с органами здравоохранения страны. Они должны быть ориентированы на людей, особенно нуждающихся, таких как бездомные и несопровождаемые несовершеннолетние и мигранты в Париже и его окрестностях. Можем ли мы стать активными в других странах, зависит от хода вспышки на месте, а также от наших оперативных возможностей.

Вот и на русском сайт есть https://ru.msf.org/issues/koronavirusna ... a-covid-19

[alvd]

беженцы и бездомные тоже никуда не исчезли.

С ними вообще непонятно,о каком карантине речь, как он выдерживается. Как могут не выходить из дома люди, у которых и дома нет. Или есть какая-то каморка, но нет ни запасов, ни денег. Как этот вопрос решается?

[helenvik]

Вот тоже этот вопрос интересует. Где они отсиживаются и лечат ли их в случае заражения. Если даже у путешествующих не факт что при наличии страховки лечение коронавируса покрывается, у беженцев и нелегалов о страховке вообще речь не идёт. А в больших городах, Милане, Риме, помнится, их полно

[burgulyk]

Вы в ладах с арифметикой?

Ну как бы математика не моя, а местных товарищей.

https://timgate.it/news/esteri/coronavi ... e-news.vum

Вот глядя на такие ленты новостей и появляются вопросы.
А на причитания, что ничего сделать нельзя, эпидемия же, вспоминается арифметика тоталитарных китайских коммунистов, которые командировали в Ухань 42 000 врачей.

[dr.gennady]

В Северной Италии отличная медицина

Никто и не спорит. Итальянские врачи реальные герои в этой ситуации.

Значение имеет только возможность / готовность государства выключить на время экономику, кроме виртуальной и систем жизнеобеспечения, и загнать людей на строгий карантин по домам.

Так почему это до сих пор не сделано? Эпидемиологи умоляют правительство ужесточить карантинные меры. Чиновники виноваты в том, что происходит сейчас в Италии.

Китай никому не поможет просто так.

А Евросоюз вам сильно помогает?

На сегодня в Италии 3.359 зараженных врачей, 659 человек заражено за последние 48 часов.

Речь идет о медработниках находящихся непосредственно в эпицентре эпидемии.

[dr.gennady]

Новый опасный очаг эпидемии начинает формироваться в городе Фонди, который имеет 40тыс. населения и расположен в 120 км. от Рима

[alvd]

Так почему это до сих пор не сделано?

Потому что это невозможно. Продавцы, военные, полицейские, врачи, работники жкх ... каждый день ходят на работу. Нельзя в большом городе посадить на карантин всех. Закроете все - голодные люди начнут либо умирать, либо добывать себе продовольствие сами, жертв будет больше, чем от коронавируса.

[tsmith]

Сколько в Бергамо приехало немецких, швейцарских, австрийских врачей?

То есть Вы так и не поняли что в мире пандемия. И что она означает.

Только в Италии и ни в одной стране мира нет медицины, рассчитанной на массовую эпидемию

Полностью согласна. И не только медицины. Сейчас открылись еще и проблемы с поставками сжиженного кислорода ( он нужен всем)

Не было в Италии пандемии в 2009-ом году

Что то я ее нигде в Европе не припомню ( хотя была уже большой). И даже сделала прививку от этого гриппа.

[Toxic_Avenger]

Китай никому не поможет просто так.

Во первых, помогает китайский Красный Крест. Во вторых, долг платежом красен, Китай возвращает помощь, полученную от Италии после землетрясения в Сычуани 11 лет назад.

[natalibera]

Это не объясняет почему другие китайские страны при жуткой скученности населения относительно неплохо контролируют распростанение вируса - Тайвань, Гонконг, Сингапур. Это притом, что в "гонку" они вступили первыми после мэйнленда.

Они сразу же закрылись на въезд из Китая. Сингапур - фантастическая страна, в которой все отслеживается. Гонконг помнит последствия Гонконгского гриппа. В этих странах, к тому же, погуляла САРС, память еще свежа, меры тоже.

Так почему это до сих пор не сделано? Эпидемиологи умоляют правительство ужесточить карантинные меры. Чиновники виноваты в том, что происходит сейчас в Италии.

В Италии нет Китая, который бы ее кормил, трудно все остановить. Сейчас вот остановили страну. Почему не раньше? Боялись, не верили, что все уже так далеко зашло. Думаю, больных реально было много, и они успели заразить многие больницы. Думаю, и сейчас их не 50 тыс., а в разы больше. Ну, не мои мысли.

Речь идет о медработниках находящихся непосредственно в эпицентре эпидемии.

Да. Врачи, я думаю, были заражены, и раньше хоть и не все подряд. Вы же понимаете, что такое, если инфекция попала в больницу. И они далеко не все экипированы так, как в Китае. То ли нет достаточно кол-ва спецодежды, то ли считают, что одеваться надо несколько легче, не в полный скафандр. Но им, все-таки, ходя бы спать немного дают, не в скафандре и памперсах. Будут у нас первой иммунной прослойкой (грустно).

[N-Producer]

Петербургские врачи отправились в Италию для борьбы с коронавирусом, в том числе и врачи из Военно-медицинской академии имени С. М. Кирова.
Речь идет о ведущих специалистах, имеющих опыт борьбы с Африканской чумой свиней и Сибирской язвой.

[tatiana fiore]

Петербургские врачи отправились в Италию для борьбы с коронавирусом, в том числе и врачи из Военно-медицинской академии имени С. М. Кирова.

Когда слышу такие новости у меня слёзы выступают от эмоций. Может и к нам в провинцию Бергамо кто-нибудь попадёт. Пока только слышала, о военных медиках итальянских, которые прибыли на подмогу в самую крупную больницу города. В небольших бльницах тоже ситация тяжёлая, все и всё на пределе.

[Чейз]

А где можно посмотреть информацию о количестве сделанных тестов?

Все там же. Отдельный график есть.
https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/ ... in-italia/

Как могут не выходить из дома люди, у которых и дома нет.

После публикации декрета Io resto a casa приюты для бездомных, которые нормальным образом открывались только по вечерам для ночевки, стали держать открытыми и днем. Там и сидят.

Если даже у путешествующих не факт что при наличии страховки лечение коронавируса покрывается, у беженцев и нелегалов о страховке вообще речь не идёт.

Вам же объяснили чуть выше: в Италии базовые медицинские услуги бесплатны и распространяются на всех, кто находится в стране легально, что, безусловно, включает беженцев (и туристов, кстати).

Новый опасный очаг эпидемии начинает формироваться в городе Фонди

Город Фонди два дня назад сделали "красной зоной", т.е. посадили на карантин. http://www.ansa.it/lazio/notizie/2020/0 ... 3534f.html Хорошо бы вы хоть ссылки давали на свои "новости".

А на причитания, что ничего сделать нельзя, эпидемия же, вспоминается арифметика тоталитарных китайских коммунистов, которые командировали в Ухань 42 000 врачей.

Нельзя не пожалеть, что у Европы нет в запасе пары миллиардов населения за углом на такие случаи.

И пока тут идет эта интересная дискуссия, Конте анонсировал новый правительственный декрет о закрытии всех производств, не связанных с жизнеобеспечением, до 3 апреля. Фонтана тут же принял аналогичные меры по Ломбардии до 15 апреля плюс ввел штрафы до 5000 евро для "прогульщиков". Источник, как всегда: https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 251757457/

P.S.

не биолого, но может вирус и мутировал

Геном "итальянского" вируса уже расшифровали и сравнили с китайским. Они одинаковы.

[Olgamosca]

Есть какие-то прикидки, когда пик в Италии может пойти на спад? В Южной Корее уже пошло на спад. А в Японии, как пишут, решили вообще возвратиться к прежней нормальной жизни в связи с полным контролем над вирусом.

[Betty08]

Геном "итальянского" вируса уже расшифровали и сравнили с китайским. Они одинаковы

Выше есть ссылка на мнение итальянского эпидемиолога. Она не в курсе, что уже расшифровали, и подозревает мутацию?

[Чейз]

Ну, Дзайа говорит, что по Венето есть математическая модель, что пик будет 15 апреля, а спад - в начале мая. ISS считает, что до пика - от одной до двух недель. И все это гадания.

[Olgamosca]

Бригада Кубинских врачей в количестве 52 специалистов отправилась в Ломбардию на помощь Италии в борьбе с коронавирусом, по просьбе правительства Италии.
Ранее, 15 марта, итальянские власти обратились к Кубе с просьбой о помощи, которая была рассмотрена в сжатые сроки. Кубинские врачи помогут своим итальянским коллегам в борьбе с коронавирусом на северо-западе страны в госпитале города Крема

[alvd]

Ну, Дзайа говорит, что по Венето есть математическая модель, что пик будет 15 апреля, а спад - в начале мая.

15 апреля будет больше месяца с момента введения карантина. Таким образом, фактически он сказал, что от введения карантина никакого эффекта не ожидается.

[Чейз]

Она не в курсе, что уже расшифровали, и подозревает мутацию?

https://www.ansa.it/english/news/2020/03/02/coronavirus-china-codogno-patients-genome-sequenced_b69fa6b3-7a2c-4b80-a066-787fcb7feb1f.html

[Betty08]

https://www.ansa.it/english/news/2020/03/02/coronavirus-china-codogno-patients-genome-sequenced_b69fa6b3-7a2c-4b80-a066-787fcb7feb1f.html

Это от 2 марта, из прошлой жизни.

[kmaal]

Таким образом, фактически он сказал, что от введения карантина никакого эффекта не ожидается.

Вы не совсем правы. При инкубационном периоде 14 дней через 14 дней после введения карантина был бы максимум, если бы это был полный карантин, который полностью прекращает передачу инфекции. Но при том режиме карантина, который был эти две недели, контакты продолжались, поэтому рост был замедлен, но не остановлен, и до пика соответственно должно пройти больше времени. Реальный карантин начинается только сейчас, когда останавливаются производства и поток людей на работу и с работы. И то он не 100%, потому что жизненно-важные сервисы не перекрыты и контакты не отслежены, поэтому нельзя рассчитывать, что пик будет ровно через 14 дней.

Нельзя не пожалеть, что у Европы нет в запасе пары миллиардов населения за углом на такие случаи.

У Европы нет не населения, у нее нет руководства.

[wasistdas]

tatiana fiore, к вам сейчас девять самолётов отправят с армейскими специалистами и снаряжением. По идее должны помочь. Девять Илов - это достаточно серьёзно, полк десантуры можно перевезти.

[Чейз]

Это от 2 марта, из прошлой жизни.

Giovanni Rezza ha infatti precisato che “l’Iss ha isolato e sequenziato il genoma del virus di un paziente cinese allo Spallanzani e di un paziente lombardo, tutto il genoma. Ora facciamo lo stesso con un paziente veneto. Ci sono solo piccole mutazioni, il virus è come quello cinese che viene da Wuhan, non è diventato più aggressivo in Italia”
Это от 11 марта, воспроизведено всеми итальянскими СМИ.

А доктор Джизмондо, высказавшаяся в духе "все может быть", никакими данными свои предположения не подтверждает, увы.
https://www.ilmessaggero.it/salute/focu ... 24466.html
Как всегда, искусство заголовка.

[natalibera]

15 апреля будет больше месяца с момента введения карантина. Таким образом, фактически он сказал, что от введения карантина никакого эффекта не ожидается.

Карантин в прямом смысле ввели сегодня. До этого был карантин половинчатый. Не работали бары, рестораны, канцелярия и т. п. Соблюдались безопасные расстояния. Но люди работали, были открыты многие офисы, ездили на работу в метро и электричками, по утрам заполненными, на заводах работали без средств защиты, нарушителей, если задерживали, зачастую ограничивались предупреждениями. Африканцы оделись в маски, китайцы закрылись, а Латинская Америка - как всегда толпой.
Предложение закрыть Ломбардию и остановить производства было сразу, но Ломбардия - кормилец Италии. А теперь остановили просто всё, кроме некоторых стратегических заводов и промышленности жизнеобеспечения. В Милане было меньше зараженных (ну, по статистике тяжелых случаев), потому что в самом городе заводов нет, а многие офисы закрылись на удаленку.

[natalibera]

Giovanni Rezza ha infatti precisato che “l’Iss ha isolato e sequenziato il genoma del virus di un paziente cinese allo Spallanzani e di un paziente lombardo, tutto il genoma. Ora facciamo lo stesso con un paziente veneto. Ci sono solo piccole mutazioni, il virus è come quello cinese che viene da Wuhan, non è diventato più aggressivo in Italia”
Это от 11 марта, воспроизведено всеми итальянскими СМИ.

Никто не спорит, в Италии 6 геномов секвенцировано. Китайский давным давно был, первая секвенция в Европе, они его сделали общедоступным, еще когда китайцы отказывались.

[alvd]

Карантин в прямом смысле ввели сегодня.

Даже если считать от сегодняшнего дня, до 15 апреля еще больше 3 недель. Таким образом, он и в эффективность нового варианта карантина не верит.

[wasistdas]

Три недели - чтобы просто убедиться. Плюс ещё пока выздоровеют все. Многие ограничительные меры сразу были до конца апреля.

В этом смысле зараза очень плохая, долго всё. И носят, и болеют.

[N-Producer]

Третий самолёт Ил-76 военно-транспортной авиации ВКС России вылетел с аэродрома Чкаловский (Московская область) в Итальянскую Республику для оказания помощи по борьбе с коронавирусной инфекцией», — приводит пиздеж сообщение Минобороны.
Самолёты доставят помощь на авиабазу ВВС Италии Практика-ди-Маре.

Ранее министр обороны России Сергей Шойгу дал указания о создании авиагруппировки для оперативной доставки помощи Италии в борьбе с коронавирусной инфекцией COVID-19. Министр обороны Италии Лоренцо Гуэрини подтвердил готовность итальянской стороны принять самолёты России со специалистами, техникой и оборудованием.

[alvd]

В этом смысле зараза очень плохая, долго всё. И носят, и болеют.
Вернуться

По последним оценкам средний инкубационный период 5.1 дня. https://rospotrebnadzor.ru/about/info/n ... T_ID=14082
Не так уж и долго, 14 -дневный карантин должен явный спад давать по окончании.

[hellen-k]

14 -дневный карантин должен явный спад давать по окончании.

Если соблюдать карантин - да.

[wasistdas]

По последним оценкам средний инкубационный период 5.1 дня. https://rospotrebnadzor.ru/about/info/n ... T_ID=14082
Не так уж и долго, 14 -дневный карантин должен явный спад давать по окончании.

Среднего увеличения смертности в Италии как таковой нет. Но в отдельных местах...

Тут вся и проблема, что и там, и у нас, чинуши что-то "решают" на основании "здравого смысла".

А надо специалистов слушать.

[natalibera]

А надо специалистов слушать.

Тут тоже не всегда. Главный эпидемиолог Ломбардии сказал: "Откройте магазины на 24 часа в сутки, чтобы избежать очередей". Магазинам урезали расписание и закрыли на воскресенье.

[the_tabaki]

Друзья подскажите пожалуйста, открыт ли заезд в Италию со стороны Франции по автостраде А10 (Монако-Сан-Ремо) и открыт ли проезд по автострадам. В Бергамо остались пожилые родители на карантине, нужно поехать к ним помочь. Так как перелеты с Италией закрыты, хотим полететь в Ниццу, взять машину на прокат и поехать в Бергамо. Из документов у одного пассажира есть вид на жительство в Италии (как раз в Бергамо по месту назначения) и паспорт гражданина ЕС. В машине 2 максимум 3 человека. Буду благодарен за любую информацию.

Всем здоровья!!!

[alvd]

Из документов у одного пассажира есть вид на жительство в Италии (как раз в Бергамо по месту назначения) и паспорт гражданина ЕС.

А у других что? Не граждан ЕС никуда в ЕС не пускают. Ни в Италию, ни во Францию.

[the_tabaki]

Из документов у одного пассажира есть вид на жительство в Италии (как раз в Бергамо по месту назначения) и паспорт гражданина ЕС.

А у других что? Не граждан ЕС никуда в ЕС не пускают. Ни в Италию, ни во Францию.

У него украинский паспорт, но он уже находиться на территории ЕС и является супругом гражданина ЕС

[alvd]

Я имел в виду не пассажиров, а тех, кто собирается лететь в Ниццу.

[Vladimir60]

Просьба подсказать ссылкой, если имеется, где посмотреть статистику использования аппаратов ИВЛ, в разрезе
"возраст (или диапазон возраста) - кол-во госпитализированных - из них с использованием ИВЛ "

[the_tabaki]

Я имел в виду не пассажиров, а тех, кто собирается лететь в Ниццу.

Он тоже будет лететь в Ниццу, он сейчас в Румынии, его жена гражданка ЕС плюс, у нее вид на жительство в Италии. Хотят вдвоем лететь с Бухареста в Ниццу, а далее машину на прокат взять и к родителям в Бергамо