Коронавирус в Италии последние новости

[Pusciste]

По сообщениям в прессе

Вот именно, это пока пресса пишет.
А что там решат в верхах - это подождать надо.
Хотя ilSole24ore вроде бы как не склонен к излишнему фантазированию
https://www.ilsole24ore.com/art/fase-2- ... io-ADjmMJM

[GospodinAbdula]

Ситуация такая. Студент (гражданин РФ) на своем авто (номера РФ) в Риме на учебе. Сейчас все обучение удаленно проходит без проблем из дома. В июле кончается все сразу - учеба, аренда и ВНЖ. Никто случайно тут в подобной ситуации не оказался?

Боюсь, что беспроблемно вернуться на своем авто на родину, даже в июле еще возможности не будет и границы будут закрыты для иностранцев

[vtorry]

ВНЖ, которые после 31 января заканчиваются, автоматом продлили до 15 июня.
А у кого заканчиваются после 17 марта - до 31 августа. Возможно, одной проблемой меньше.
https://www.redattoresociale.it/article ... ede_legge_

[Mr_Hack]

Не надо тащить на форум всякую херню из отечественных СМИ. merial.

[Snusnumrik]

С Днем Освобождения, любимая Италия!

И хорошие новости - с 18 мая открываются музеи, библиотеки и археологические парки! (https://www.corriere.it)

[Col4anov]

Snusnumrik, можно ссылку именно на эту новость?

[Виктор из Ростова]

И хорошие новости - с 18 мая открываются музеи, библиотеки и археологические парки

А есть какие-нибудь требования к безопасности - социальная дистанция, дезинфекция, кол-во человек в одном помещении, и т. д.?

[Vladimir69]

Если поездка в сентябре, есть ли смысл ждать или уже сразу сейчас можно отменять брони? Интересует мнение общественности.
Они сейчас контролируют границы или можно через соседнюю страну Шенгена въехать?

[Maximus1301]

соседнюю страну Шенгена въехать?

Шенген границы закрыл в принципе. Через какую другую?
ГЫ: Я бы подождал если все возвратное, в середине-конце июня на мой взгляд, все будет уже понятно на пару месяцев вперед. А в вашем случае и до конца июля можно смело ждать. "Проявите промысловую выдержку!"(с)

[Snusnumrik]

А есть какие-нибудь требования к безопасности - социальная дистанция, дезинфекция, кол-во человек в одном помещении, и т. д.?

Пока обсуждается, конечно же определенные требования будут (например, как сейчас в супермаркетах - пускают определенное количество, маски, перчатки, и т.д.). Первыми, по логике вещй, планируют открыть музеи под открытым небом, затем все остальное.

[Ptdh]

Если министру туризма италии туристы не нужны неплохо было бы туристам вернуть деньги за отели, железные дороги, отели которые были оплачены.
Причем рельные деньги, а не ваучеры. trenitalia в принципе письма и формы возврата игнорируют.

[Poseidon]

Я смотрю сегодня число умерших 260 человек. Давно таких цифр не было.

[Snusnumrik]

Некоторые рандомные выдержки из речи Джузеппе Конте сегодня вечером, об изменениях с 4 мая: (проверяется по любой итальянской ссылке, перевод мой, и выборочный, ибо там много всего.)

- будет разрешено навещать близких родственников в пределах региона

- откроются парки

- заниматься спортом можно будет не только в непосредственной близости от дома, как раньше

- откроется общепит для заказа еды на вынос (подчеркивается, что собираться пока там нельзя)

- открытие баров, ресторанов и парикмахерских запланированно на 1 июня

- школы не планируют открывать до сентября

Об открытии границ пока речи в принципе не велось, что и немудрено.

На улице обязательны маски, цены на которые, как утвержается, будут фиксированы на 0,5 евро.

Насколько я поняла, допускается использовать альтернативу маске (шарф, например), закрывая нос и рот.

[vtorry]

Я так поняла, что маски обязательны в закрытых помещениях + транспорт и там, где нельзя соблюдать дистанцию. А если ты вышел мусор вынести или на пробежку, то можно и без них.

[Pusciste]

об изменениях с 4 мая

В Лигурии уже с сегодня, 27 апреля, можно гулять, бегать, ездить на велосипеде, ловить рыбу, огородничать, заказывать еду на вынос в барах и ресторанах, и ещё несколько незначительных послаблений. Ordinanza 22/2020 Regione Liguria.
Посмотрим, что к 4 мая будет.

[natusik67]

- открытие баров, ресторанов и парикмахерских запланированно на 1 июня

А что с дантистами у вас, плановая помощь разрешена ?

[Snusnumrik]

совершенно точно пока нет, мне отменили операцию по установке импланта, назначенную на 28 марта.

[hellen-k]

Президент Сицилии разочарован тем, что заявил Конте на пресс-конференции. Масса противоречивых решений. Почему похороны с присутствием не более 15 человек разрешены, а посещение кладбищ, которое обычно не совершают толпами, нет. Почему нельзя открыть небольшие частные предприятия, например, парикмахерские, которым можно вменить условие принимать по записи и только определенное количество клиентов в день. Они могли бы хотя бы начать платить аренду. Зачем разрешать открывать бары и рестораны, но только с продажей на вынос. В итоге у входа могут появиться очереди из ожидающих заказа клиентов, следить за соблюдением дистанции будет сложно.

[kmaal]

Масса противоречивых решений.

В таких вопросах разногласий может быть до бесконечности, все довольны не будут никогда, в зависимости от интересов и предпочтений.
Например, очевидная разница между тем, что хоронят обычно тогда, когда кто-то умрет, и повторить это невозможно, откладывать на месяц или два проблематично, а отложить просто посещение кладбища технически намного проще. Хотя эмоционально, конечно, и то и то плохо и сравнивать тяжело.
Почему нельзя открыть парикмахерские, в которых неизбежен близкий контакт в течение довольно длительного времени в помещении? Кто-то скажет, что это странный вопрос в нынешней ситуации. Рестораны на вынос работают, например, в Португалии, и ни о какой давке вроде нигде не сообщают, везде репортажи, что людей мало, оборот маловат.

[hellen-k]

В таких вопросах разногласий может быть до бесконечности, все довольны не будут никогда, в зависимости от интересов и предпочтений.

Музумечи сказал, что ожидал каких-то рамочных заявлений, чтобы на местах, где ситуацию видно лучше, могли приниматься самостоятельные решения.

Рестораны на вынос работают, например, в Португалии

В Италии (которая не Португалия) работают только с доставкой. Не на вынос. Если на вынос - это надо прийти, сделать заказ, ждать пока приготовят и упакуют. Где? Правильно, снаружи. За разговорами с другими такими же ожидающими.

[kmaal]

За разговорами с другими такими же ожидающими.

ожидал каких-то рамочных заявлений,

Следить за дисциплиной у ресторана всяко легче, чем на кладбище. Так что я бы сказал, что это чисто политические разговоры о правах местных властей, а эпидемия -- просто повод.

[hellen-k]

Следить за дисциплиной у ресторана всяко легче, чем на кладбище.

К каждому бару и ресторану карабинера приставить? Так не хватит их, карабинеров....

[Snusnumrik]

в очередях перед супермаркетами держат ведь дистанцию безо всяких карабинеров перед носом, и около ресторанов можно беспроблемно так же. Принципиальной разницы не вижу...

[Pusciste]

Если на вынос - это надо прийти, сделать заказ, ждать пока приготовят и упакуют. Где? Правильно, снаружи. За разговорами с другими такими же ожидающими.

В Лигурии с сегодня можно на вынос, при условии заказа по телефону/интернету и назначении точного времени его получения, чтобы избежать многочисленных ожидающих.
Только вот смысл?
За два месяца сидения дома итальянские домохозяйки основательно подтянули навыки кулинарии и пиццизготовления, судя по постам в соцсетях, и по отсутствию дрожжей в магазинах )))

[hellen-k]

я бы сказал, что это чисто политические разговоры о правах местных властей, а эпидемия -- просто повод.

Дело в том, что Сицилия и так всегда в экономической заднице, там сейчас эпидемиологическая обстановка очень спокойная, а мелкому бизнесу сидеть закрытыми до конца мая со всей Италией, особенно с севером, где экономика лучше, но хуже ситуация с вирусом.

[Чейз]

Рестораны на вынос работают, например, в Португалии, и ни о какой давке вроде нигде не сообщают, везде репортажи, что людей мало, оборот маловат.

Посещения кладбищ уже во многих местах разрешены, например, в Венето. И рестораны навынос уже работают в том же Венето - заказы только дистанционно, забирать в назначенное время, в помещение заходить по одному, остальные ждут на улице с обязательной дистанцией, масками и перчатками. И джелатерии навынос тоже открыты. На давку никто не жаловался. )) И, конечно, вы правы, все споры по поводу нового декрета - дело житейское и политическое, а по сути ничего противоречивого в нем нет (после того, как Конте уточнил, что под родственниками, с которыми разрешат встречаться, имеются в виду также женихи с невестами и прочие партнеры). Горше всех жалуется церковь, что мессы служить по-прежнему запрещают, хотя музеи запланировано открыть, но если вспомнить, что месса заканчивается объятиями со знакомыми и рукопожатиями с незнакомыми, то жалобами пока пренебрегают. А вдогонку к декрету на 70 страницах Конте опубликовал и доклад своего правительственного Научно-технического комитета, по рекомендациям которого готовился декрет, в докладе 20 страниц, и основная мысль - как только R0 опять станет больше единицы, все послабления надо прекращать, потому что если R0 поднимется выше единицы даже на одну десятую, мест в интенсивной терапии опять будет не хватать. https://drive.google.com/file/d/1pe1gEp ... _nyR1/view Длинно, по познавательно, доклад содержит расчеты того, каким будет R0 при различных сценариях снятия ограничений и различных уровнях соблюдения ограничительных мер населением. В последнюю неделю R0 был 0,5-0,7; если открыть только важное производство, индекс будет порядка 0,7, а вот магазины-бары-парикмахерские дают индекс выше единицы.

[Robbiecool]

Где можно увидеть статистику по R0 ? Хорошо бы не только по Италии.

[Чейз]

Где можно увидеть статистику по R0 ? Хорошо бы не только по Италии.

Я не думаю, что она есть. R0 (и Rt - индекс на данный момент) рассчитывается по сложным мат.моделям с большой долей гипотетических параметров. Время от времени его озвучивают в разных странах разные научно-здравоохранительные организации. В Италии эту функцию выполняет ISS, а поскольку итальянцам последнюю пару недель про R0 объясняют из каждого утюга, то вот Брузаферро и/или Борелли на ежедневных брифингах Мин.гр.об. стали эту цифру поминать, она стала народу понятна. В Европе (в Германии, во Франции) этот индекс тоже периодически официально озвучивают. В Штатах есть неофициальный подсчет https://rt.live/ А в самом общем/приблизительном виде судить о том, где цифра выше, а где ниже единицы можно по кривым active cases на worldometers, они там есть по всем (цивилизованным) странам. Если они загибаются вниз, значит, ниже. ))

[Olgamosca]

https://twnews.it/it-news/aeroporti-da- ... e-ciampino
Министр инфраструктуры и транспорта Паола де Микели подписала, по соглашению с министром здравоохранения Роберто Сперанца, положение о возобновлении эксплуатации аэропортов Рима Чампино (Ciampino) и Флоренции Перетола (Peretola). Начиная с 4 мая два аэропорта вновь откроются для общественности, чтобы удовлетворить возросшие потребности в трафике, и в то же время начнет работу система скрининга на Covid19 пассажиров.

[Poseidon]

Число излечившихся от вызываемого новым коронавирусом заболевания COVID-19 в Италии за последние сутки достигло 4 693 человек, что стало рекордным показателем за все время эпидемии.
Ну и rapporto - 2,7% !

[Pusciste]

Ну и rapporto - 2,7% !

Именно это соотношение и радует больше всего.
Как и постоянно уменьшающееся количество пациентов интенсивной терапии.

[Snusnumrik]

С завтрашнего дня вступает в силу Фаза 2, вышел очередной декрет, в котором написано, что нам теперь можно (по ссылке оригинал на итальянском).

https://www.interno.gov.it/sites/defaul ... o_2020.pdf

Из того, что касается простых смертных и их передвижений - откроются парки, и спортивная и двигательная активность теперь разрешена на любом удалении от дома.

Выезд за пределы региона пока не разрешен.

Маски обязательно носить в закрытых местах скопления людей, включая общественный транспорт, а также в тех местах, где невозможно соблюдать безопасную дистанцию. Если точнее - необходимо прикрывать дыхательные пути, а делать мы это можем чем угодно, хоть маской, хоть шарфом.

Разрешено навещать близких, и это понятие "congiunto" не оборжал в итальянском интернете разве что самый ленивый.

Надену форму и кроссовки и пойду пешком до исторического центра. Формально я буду в своем праве.

И да, завтра открывают бары, рестораны и кафе для работы "на вынос". Можно наконец попить настоящего кофе из бара.

[Innokentia]

понятие "conjiunto" не оборжал в итальянском интернете разве что самый ленивый.

Инга, неловко просить об одолжениии, еще более неловко выглядеть жирафом, которому нужно разъяснять анекдот... но здесь всем знакома Ваша добрость к страждущим... дико хочется присоединиться к ржущим в итальянском интернете, но гадский гугл-толмач доказывает мне, что conjiunto - это испанский (и переводит как "набор")... а когда я его как котенка тычу в итальянский, он никак вообще не переводит, зараза такая!

[hellen-k]

дико хочется присоединиться к ржущим в итальянском интернете

Congiunto - родственник. Вот поперли шутки на тему считаются ли родственными связи на одну ночь, и что ближе по родственным связям - переспавшие один раз или двоюродный племянник троюродного брата дедушки. Читается ли родственниками любовники/любовницы. И так далее))

[Snusnumrik]

Mea culpa!!!, опечатка (лингвист посыпает голову пеплом)...congiunti!!!

Слово congiunti переводится как "родня", но тут же уточняется, что в понятие в данном контексте включены не только родственники и люди в гражданском браке, но и люди, связанные длительными и значимыми отношениями".

Ну и мемов, конечно же, успели родить по этому поводу неисчислимую тьму. Из серии - карабинер, остановивший машину с парочкой внутри, вопрошающий "У вас просто секс, или все серьезно?"

[Innokentia]

hellen-k, Snusnumrik, о да! широк простор для толкований, высок полет фантазий!)))

[Чейз]

Можно наконец попить настоящего кофе из бара.

...за 400 евро... В Венето истосковавшийся по общепиту народ так пару шприцев из бара вынес и там же присел распить. Штраф 400 евро с носа. Зая (губернатор) страшно извинялся на прессухе вчера, но объяснял, что закон есть закон, выносить можно, но потреблять - только дома. У кого была эта история, забыла уже, что мороженое по дороге можно лизнуть один раз? ))

[Snusnumrik]

Штраф 400 евро с носа. Зая (губернатор) страшно извинялся на прессухе вчера, но объяснял, что закон есть закон, выносить можно, но потреблять - только дома.

классная история! так я и буду его дома, сейчас выдвигаюсь к подруге, у нее под домом возьму и принесу к ней.

Выдвигаюсь на первую прогулку после 55 дней заточения. К вечеру доложу, как обстановка в городе

[JamKit]

В Венето истосковавшийся по общепиту народ так пару шприцев из бара вынес и там же присел распить. Штраф 400 евро с носа.

Ого! Впечатляет. Но тоже хочется шприца, в Италии, конечно же.

Выдвигаюсь на первую прогулку после 55 дней заточения.

Инга! Ждем рассказ.

[Innokentia]

Но тоже хочется шприца, в Италии, конечно же.

Спустим на штрафы всё, что сэкономили на отмененных поездках)))

[Snusnumrik]

Итак, кратко и по делу (длинно и не всегда по делу - в моей ветке):

Прошла пешком от своей зоны Монтесакро до Ларго Торре Арджентина, время в пути 1.40 и примерно столько же обратно, в центре побродила с полчаса, домой вернулась около 4 вечера.

Ожидаемого "все ломанутся" не увидела.

В обычных раионах - количество людей, как в докарантинный день, пожалуй, даже меньше.

В центре - людей крайне мало.

Открыты бары и кафе на вынос, открылись выборочно джелатерии (почему выборочно - не поняла).

По дороге никто меня не останавливал и ничего не проверял.

Перед фонтаном Треви - пусто, только городская полиция стоит, но она там всегда стоит.

Перед Пантеоном - пусто.

Немудрено, потому что многие работают.

[Snusnumrik]

Сегодня предприняла прогулку до парка в получасе ходьбы от дома.

Мирно села с киндлом на скамеечку. Народу как обычно, практически все в масках, дистанции более чем достаточно, метров на 50 вокруг никого.

Приехала машина гражданской обороны, из нее вылез контролер и всем сидящим на лавочках и траве сказал, что мы тут должны ходить. А сидеть нельзя.

Извините, но это уже вообще абсурд.

Естественно, я забралась в парк подальше, куда на машине не проехать, и там спокойно посидела сколько хотелось, на нужной дистанции и в одиночестве.

После 4-5 вечера народу побольше - сразу видно, что по старой привычке выходят, когда спадает жара и открываются магазины (из которых пока открыта крохотная часть).

У книжного магазине Фельтринелли на виа Либия - внушительная очередь.

И дайте поделюсь интересной новостью - копировано из фейсбука Андрея Мальгина, он использует итальянские источники.

"житель Венето Франческо Пьячентини с нетерпением ждал начала «фазы 2», чтобы с опозданием отметить день рождения своей пожилой мамы. До сих пор он не пропустил ни одного ее дня рождения, но в этом году пришлось пропустить. К большому разочарованию Франческо, новые правила разрешают встречи с родственниками только в своем регионе, а его мама живет в соседнем – в автономной области Трентино-Альто-Адидже. Но Франческо нашел выход из положения: он накрыл стол на границе между регионами, и теперь они с мамой могут отметить ее день рождения, не нарушая правил."

По-моему, гениально!

[Snusnumrik]

Не знаю, заметил ли кто-нибудь, но сегодня число "активных случаев" уменьшилось почти на 7000. Новых выздоровевших 8014 за сутки (всего 93245), и их число впервые превысило число тех, кто пока болеет.

[Amadeo]

С завтрашнего дня вступает в силу Фаза 2

Они обещают её до 18 числа, а потом уже полный запуск баров/ресторанов в зависимости от ситуации. И думают насчёт библиотек/музеев.

[Snusnumrik]

полный запуск баров/ресторанов в зависимости от ситуации. И думают насчёт библиотек/музеев.

бары и рестораны будут открыты с 1 июня, музеи и библиотеки с 18 мая

[Чейз]

Не знаю, заметил ли кто-нибудь, но сегодня число "активных случаев" уменьшилось почти на 7000. Новых выздоровевших 8014 за сутки (всего 93245), и их число впервые превысило число тех, кто пока болеет.

Мы заметили, но это просто недоучет предыдущих дней добавили, в т.ч. 5000 выздоровевших из Ломбардии, недоучтенных на прошлой неделе, как и 120 смертей. Однако - да, символический рубеж меньше 100 000 болеющих пройден, летальность ползет вниз (месяц назад было больше 43%, сейчас 24%), и очень радуют глаз кривые со скользящим средним за неделю, на которых неуклонность налаживания жизни хорошо видна. Таперича, самоотверженно уткнувшись носом в маску, надо трудиться на то, чтобы к 18 мая всплеска не было. Жизнь уже никогда не будет прежней (с).

[Pusciste]

Таперича, самоотверженно уткнувшись носом в маску, надо трудиться на то, чтобы к 18 мая всплеска не было

В Лигурии на неделю раньше, с 27 апреля, разрешили то, что везде с 4 мая. Так вот цифры по региону с тех пор на месте стоят. Ни вверх, ни вниз. С минимальными флуктуациями. И цифры эти повыше на порядок, чем "средняя температура по" Италии (((
Народ очень на пляж хочет, доступ туда всё ещё закрыт, и в прессе периодически появляются безумные идеи как организовать работу пляжей. С помощью приложений для смартфонов, электронных браслетов, и т.п. А с учётом того, что лигурийские пляжи это полоски шириной в пару метров, то там, где раньше было два - три ряда зонтиков, стоящих впритык, сейчас смогут поставить не больше одного ряда с огромными расстояниями между зонтами - это порядка 10 процентов. Ценник какой будет, представляете снбе? А уж как быть с бесплатными пляжами? Потому что в таких условиях все направятся туда...
Я очень соскучилась по морю. Так обидно - видишь его, а близко подойти нельзя, вдоль воды пройтись нельзя, ... В Савоне открыли было, а потом опять с 5 мая и по 17 закрыли доступ на пляжи. Якобы из-за того, что было слишком много народу. Нонсенс, у моря полно места, собираться толпой там сознательные граждане не будут (несознательным место не важно), свежий воздух, морской, полезный для здоровья ... но нет, низззя!

[Wonder75]

А когда в Риме открываются офисы? Ну, то есть какие-то компании, небольшие торговые, где люди работают в офисах, по 50, по 100 чел.. Тоже с 18.5? Во всех странах плюс минус один сценарий выхода, хочется понять..

[vtorry]

Зависит от того, чем компании занимаются. У нас небольшая компания, занимаемся айти консалтингом. В теории можно было уже в офис выходить с 4 мая, код деятельности позволяет, но в итоге остались на удаленке, но это уже по решению руководства, а не из-за декрета.

[valkrav]

Вчера на работе всем кровь брали на антитела, из примерно 20-30 выявили двух позитивных,
сегодня на работе их уже не было, в ближайшие дни должны тампон сделать

ПС: наша контора не закрывалась, делаем оборудование для пищевой промышленности,
я даже ездил в командировки по Италии.
На макароны и рис повышенный спрос, очереди фур на загрузку больше чем обычно,
фуры откуда хочешь, видел и с укр. и рус. номерами, не говоря уж про польские/словацкие и пр. европейские