Форум Винского

**Lentyai** » 29 фев 2020, 09:08

Перед предстоящей поездкой в Италию более всего волнует не сама ситуация с распространением вируса в Италии, а последствия при возвращении на Родину.
Пожалуйста, те кто вернулся из Италии в последнее время, поделитесь, плиз, информацией о реакции российских властей на Ваше возвращение.

Коронавирус в Москве последние новости

У темы есть конкретное название.
Приветствуются посты от тех, кто прилетел из Италии и прошёл какие-то процедуры.
Не приветствуются рассуждения, предположения, ссылки на СМИ с их рассуждениями и предположениями, за которыми теряется важная и фактическая информация.
Вопросы "А посадят ли меня на карантин, когда я прилечу в марте/апреле/январе следующего года?" отправляйте в небесную канцелярию. Здесь провидцев нет

Все вопросы по другим странам, в общей теме: Возвращение из стран с коронавирусом. Карантин, проблемы, вопросы по прилету

По оформлению больничного: Оформление больничных листов в период карантина по коронавирусу

**8008** » 05 мар 2020, 10:18

Вот упёртая то...(( Делайте что хотите... но не забывайте, что ваше право на защиту ваших персональных данных, никак не может мешать моим правам по ст 41 конституции РФ... а меры по ее, статьи 41, выполнению, госорганы и проводят как раз с прилетевшими из опасных регионов гражданами... Ваше право против моего? Демократия:) так что, раздевайтесь, в общем, в смысле, с маски начните:))

**Vivo** » 05 мар 2020, 10:30

8008 писал(а) 05 мар 2020, 10:18:Делайте что хотите... но не забывайте, что ваше право на защиту ваших персональных данных, никак не может мешать моим правам по ст 41 конституции РФ... а меры по ее, статьи 41, выполнению, госорганы и проводят как раз с прилетевшими из опасных регионов гражданами... Ваше право против моего?

Вот лично ваше право тем, что я не хочу фотографироваться никак не ущемляется и не охраняется Конституцией))) Здесь моё право и право непонятно какого госоргана в аэропорту.
А так... Я же не призываю никого маску не снимать, это желание каждого. Я просто объяснила тем, кому это, как и мне не нравится фотографирование, что требование её снять довольно спорно с точки зрения закона. Так что можете спокойно раздеваться, если хочется)))

**8008** » 05 мар 2020, 10:38

Охраняется мое «право на охрану здоровья» со стороны гос-ва, фотографирование, опрос, температура, мазки и тп у прилетевших это и есть часть мероприятий по моей охране... мероприятие не будет выполнено, если вас не сфотографировать - вроде же понятно? Поэтому или живите в ап, или «выполняйте все, что скажут» ... и это, «вас там» 200 человек прилетело, а «нас тут» миллионы - имейте уважение к нам, а не к власти:)

**Hotnatured** » 05 мар 2020, 10:45

Согласен с опасениями по поводу персональных данных. Больше беспокоит фотография паспорта. Кто вообще фотографирует? На каких полномочиях, где хранит фото паспорта, кому показывает, почему нет соглашения об обработке персональных данных? Я тоже могу одеть костюм химзащиты и фоткать паспорта всех подряд? Где гарантия, что условный Вася на границе не захочет подработать по предложению из даркнета? В нашей стране можно ВСЁ за недорого, включая, но не ограничиваясь: по ФИО и дате рождения пробить, где у физика счета и какое у него есть имущество, в каком банкомате снимает деньги, по какому маршруту передвигается на авто/ногами, куда и как часто ездит за границу... За недорого можно сделать дубликат сим, исполнительный документ, почистить счета под 0, сделать электронную подпись, навешать на физика ОООшек, перерегистрировать имущество, особенно, если физик за границей. А всего-то паспорт сфоткали...

**DMXKrew** » 05 мар 2020, 10:52

Toxic_Avenger писал(а) 04 мар 2020, 22:32:Рейсы из Милана и Бергамо перевели в отдельный терминал.

Аэрофлот из Рима например перевели в карантинный терминал F мой обратный рейс

**Faradzeva** » 05 мар 2020, 11:00

А по другим городам есть информация? Пока брони перенести не удается вариант полета не отметаем. Прилет 13.03 в Мск потом в Самару и домой в Тольятти

**ala-rik** » 05 мар 2020, 11:00

Hotnatured писал(а) 05 мар 2020, 10:45:За недорого можно сделать дубликат сим, исполнительный документ, почистить счета под 0, сделать электронную подпись, навешать на физика ОООшек, перерегистрировать имущество, особенно, если физик за границей. А всего-то паспорт сфоткали...

Это точно делается всё не по российскому паспорту? Я прилетаю с другим. Что случится если его сфоткают?

**hellen-k** » 05 мар 2020, 11:12

Vivo писал(а) 05 мар 2020, 10:08:Когда ваши данные оказываются у мошенников, которые берут кредит на вас и подтверждают фоткой

Вы реально считаете, что больше нигде ваших данных нет, а подпись на согласии гарантирует вам защиту?

**bromisaich** » 05 мар 2020, 11:14

hellen-k писал(а) 05 мар 2020, 11:12:Вы реально считаете, что больше нигде ваших данных нет, а подпись на согласии гарантирует вам защиту?

Ваша подпись свидетельствует о том, что вы согласны с процедурой и не оспариваете ее.

**hellen-k** » 05 мар 2020, 11:19

bromisaich писал(а) 05 мар 2020, 11:14:Ваша подпись свидетельствует о том, что вы согласны с процедурой и не оспариваете ее.

При этом защиту от мошенников это не гарантирует.
А кто сказал, что в аэропорту подобную подпись нигде не берут?

**bromisaich** » 05 мар 2020, 11:21

hellen-k писал(а) 05 мар 2020, 11:19:При этом защиту от мошенников это не гарантирует.

Это вопрос уже второстепенный. Предлагаю всем быть чуть ближе к теме топика

**avch6710** » 05 мар 2020, 11:24

По поводу домашнего карантина появилось более-менее понятное разъяснение и процедура
https://echo.msk.ru/blog/ssobyanin/2599782-echo/

**Matanya** » 05 мар 2020, 11:29

KaterinaRyz писал(а) 04 мар 2020, 18:28:У меня вопрос к тем, что уже вернулся.
Как я поняла, то спрашивают в аэропорту куда направляетесь и чем? А потом звонят из поликлиники чуть ли не на след день и говорят ждите врача. Вопрос: а если я уеду на дачу сразу, поеду отмечать своё др в общественное место и тесно общаться с немалым кол-вом людей, об этом стоит знать сотрудникам? Или они меня сразу упекут куд-нибудь??

Я прилетела из Рима 3 марта и сразу уехала на дачу (мы там живем постоянно, прописка в Москве). Пока мне никто не звонил (ттт). Сегодня вышла на работу. Сижу в своем отдельном кабинете, к сотрудникам стараюсь лишний раз не выходить)

**jadisss** » 05 мар 2020, 11:43

avch6710, это в Москве и официально. Как это будет в регионах и по факту (в тч в Москве) - неизвестно, учитывая,что больничные не приветствуются в принципе и бьют по зарплате как минимум

**hellen-k** » 05 мар 2020, 11:46

Открыла 152-ФЗ.
Статья 10, параграф 2, пункт 4 вполне оправдывает процесс, происходящий в аэропорту.

**FiTashka** » 05 мар 2020, 11:49

jadisss писал(а) 05 мар 2020, 11:43:Как это будет в регионах

в Уфе на сайте Роспотребнадзора рекомендация только для тех, кто вернулся из эпидемически неблагополучных стран и обнаружил признаки респираторной инфекции. По поводу самоизоляции при хорошем самочуянии нет ни слова.
Мне так никто и не звонил. После праздника выйду на работу.

**Alexa1810** » 05 мар 2020, 12:20

Вылет в Рим 31 марта. На днях позвонили из детского сада и настоятельно рекомендовали не приводить ребенка, мол какая-то мамаша узнала, устроила скандал в саду и управлении образования. Так что, не успели улететь, а проблемы уже есть. Старший-школьник. Были у кого-то проблемы по возвращению с садами и школами? Сажать школьника на карантин не планирую, все впр в это время.

**IanaG** » 05 мар 2020, 13:32

Слухи обсуждайте на кухне. merial.

**Юджинка** » 05 мар 2020, 13:47

Alexa1810 писал(а) 05 мар 2020, 12:20:Были у кого-то проблемы по возвращению с садами и школами? Сажать школьника на карантин не планирую, все впр в это время.

Молва людская. Одна из причин отсидеться дома после прилёта. Позвонила учителю,та велела сидеть дома, ребёнок на домашнем обучении. Через 2 недели нам никто ничего и не скажет. Моя совесть чиста.
Старшая в университете. Там всё тихо, хотя я настоятельно ей рекомендую не ходить, но она упрямая, совершеннолетняя, сама принимает решение, сама несёт ответственность. Мы с супругом и младшей дочерью дома.

**Zebra21** » 05 мар 2020, 15:36

Читайте указ Роспотребнадзора о противодействии короне, там прописано много толковых мер, которые местные власти обязаны исполнять. Содержание карантинных с посторонними не допустим.
У нас в городе прилетевшие из Италии сейчас сидят в домашнем карантине, анализы вроде взяли. Настояли на этом руководители их фирмы. Всем им дистанционно выписали больничный на 2 недели.
Вернувшиеся из Китая и ЮК под наблюдением, что это значит - не понятно. Все без симптомов орви. С симптомами обязаны срапзу в лечебнице карантинить.

**Shesmellslikethesun** » 05 мар 2020, 17:16

Вернулась из Вероны 3-его числа. Сегодня уже 5-е число и мне звонит наш местный фельдшер и говорит, что "по новому вышедшему постановлению Вы подлежите карантину и больничному на 2 недели, как вернувшаяся из Италии, даже если у вас нет симптомов. Это общее постановление. я должна приходить к вам домой и 3 дня и наблюдать" - "у нас у кого-то на рейсе нашли коронавирус?" - "Нет, это всех вернувшихся из карантинных стран". Занавес.

Сейчас она узнаёт по тому, что будет, если от карантина отказаться, по причине отсутствия симптомов. Руководитель мой, если что, адекватный и вполне нормально относится и к моей поездке и к тому, что я вышла на работу.

Плюс где логика? я прилетела 3-его. сегодня я уже на работе! я уже эти 2 дня перемещалась по этой планете и контактировала с людьми...

**Taoss** » 05 мар 2020, 18:05

А Вам не сообщили, о каком постановлении идет речь? В последнем документе были только рекомендации по самоизоляции

Shesmellslikethesun писал(а) 05 мар 2020, 17:16:Вернулась из Вероны 3-его числа. Сегодня уже 5-е число и мне звонит наш местный фельдшер и говорит, что "по новому вышедшему постановлению Вы подлежите карантину и больничному на 2 недели, как вернувшаяся из Италии, даже если у вас нет симптомов. Это общее постановление. я должна приходить к вам домой и 3 дня и наблюдать" - "у нас у кого-то на рейсе нашли коронавирус?" - "Нет, это всех вернувшихся из карантинных стран". Занавес.

Сейчас она узнаёт по тому, что будет, если от карантина отказаться, по причине отсутствия симптомов. Руководитель мой, если что, адекватный и вполне нормально относится и к моей поездке и к тому, что я вышла на работу.

Плюс где логика? я прилетела 3-его. сегодня я уже на работе! я уже эти 2 дня перемещалась по этой планете и контактировала с людьми...

**Chami Li** » 05 мар 2020, 18:10

Звонит мне вчера руководитель и очень аккуратно, подбирая правильные слова, тихо и спокойно так спрашивает, не могла бы я перенести пару рабочих смен с начала марта на вторую половину-конец марта - иными словами меня попросили самоизолироваться на недельку. Но по-прежнему никаких намёков, карантинов за свой счёт и т. п. Говорю ok, не вопрос, согласовываем даты, еду подписывать новый график - получается 6 выходных подряд, начиная с 4-го числа.
И я была бы не я, если бы не спросила: "Что же Вы раньше не сказали? Я бы билеты в Будапешт купила на эти 6 выходных".))
Лицо руководителя нужно было видеть в этот момент.
Одно хорошо - все руководители, даже самые высокие, в адеквате и с чувством юмора.

Напомню, из Рима вернулась 26-го февраля.

**Юджинка** » 05 мар 2020, 18:33

Значит принесли нам сегодня два больничных листа (на супруга и меня) с 03 по 16 марта. Дата выдачи 04 марта. Выданы ГБУЗ ГП 5 ДЗМ (Государственное бюджетное учреждение здравоохранения города Москвы «Городская поликлиника № 5 Департамента здравоохранения города Москвы»). Закрывать их надо в местной поликлинике.
Справки для учащихся. Одну для школьницы принесли с ошибкой в адресе проживания. Забрали на переделку. Вторую принес через час другой курьер. Не отдал, так как получателя этой справки (совершеннолетняя студентка) не было дома. Донесут исправленную и захватят еще раз для студентки.
К каждому бл и справке ты ставишь свою подпись в расписке, где сказано, что "бл/справку получил, обязуюсь соблюдать режим домашнего карантина".
Вернулись из Милана 2 марта.

**Zebra21** » 05 мар 2020, 19:09

2.5.8. Медицинское наблюдение на срок 14 календарных дней всех граждан, прибывающих из
Исламской Республики Иран и Республики Корея, по месту их пребывания. При появлении у них
симптомов, не исключающих новую коронавирусную инфекцию (2019-nCoV), обеспечить их немедленную
изоляцию и госпитализацию в медицинские организации, осуществляющие медицинскую помощь
стационарно, в условиях, специально созданных для данного контингента больных.
2.5.9. Незамедлительное проведение регламентированного комплекса противоэпидемических
мероприятий при выявлении подозрения на заболевания новой коронавирусной инфекцией
(2019-nCoV).
2.5.1О. Возможность оформления листков нетрудоспособности без посещения медицинской
организации лицам, вернувшимся с территорий, где зарегистрированы случаи новой коронавирусной
инфекции (2019-nCoV), в пределах 14 календарных дней с момента их возвращения.

Про карантин без симптомов вроде как ничего нет.

**1Bombardier** » 05 мар 2020, 20:12

Я прилетел 3-го из Рима в Шарик. Сегодня позвонили с работы и аккуратно попросили посидеть недельку дома. Предварительно сходив в свою ведомственную поликлинику и сдав анализы (не знаю чего). Отпишусь о результатах)

**Olesia_rus** » 05 мар 2020, 21:34

Я прилетела из Милана в Санкт-Петербург 15 февраля , в тот период ни о какой эпидемии в Северной Италии речи не было
Через неделю начался этот информационный бум, у меня началась паника , так как я всю неделю общалась с детьми и внуком
я обратилась к врачу за консультацией относительно того , как мне определить , есть ли в организме вирус
Получила ответ , что первые антитела появляются через 2 недели (если человек просто вирусоноситель)
оставшуюся неделю переживала очень сильно
Позвонила и в Роспотребнадзор и в больницу Боткина и в институт Гриппа
Во всех этих клиниках мне было сказано , что тесты на короновирус они не делают
Приходить в больницу надо только если есть клинические проявления : высокая температура , одышка , кашель

**Djim-en** » 05 мар 2020, 22:15

Olesia_rus писал(а) 05 мар 2020, 21:34:Позвонила и в Роспотребнадзор и в больницу Боткина и в институт Гриппа
Во всех этих клиниках мне было сказано , что тесты на короновирус они не делают

Давайте так,что бы было понятно. В Боткина есть тесты, есть тесты и ещё в нескольких местах, но по собственному желанию сделать тест нельзя, его делают только по медицинским показаниям когда есть подозрение на коронавирус.

lokator22 писал(а):Они быть может и рады сделать тест, да нечем.

Это не соответствует действительности.

**merial** » 05 мар 2020, 22:27

Oбщая тема: Возвращение из стран с коронавирусом. Карантин, проблемы, вопросы по прилету

**kelli** » 05 мар 2020, 22:52

А что это за перечень неблагополучных стран? Где бы его посмотреть? Интересно, Швейцария в него входит?

**Poseidon** » 05 мар 2020, 22:54

kelli,
Есть тема, там есть пост и ссылка
Re: Возвращение из стран с коронавирусом. Карантин, проблемы, вопросы по прилету

**Wonder75** » 06 мар 2020, 09:22

Shesmellslikethesun писал(а) 05 мар 2020, 17:16:Сейчас она узнаёт по тому, что будет, если от карантина отказаться, по причине отсутствия симптомов.

И как все разрешилось для детей и для вас? На работу будете ходить?

**shumi** » 06 мар 2020, 09:34

От merial. Все вопросы по другим странам в общей теме: Возвращение из стран с коронавирусом. Карантин, проблемы, вопросы по прилету

**OliviaOS** » 06 мар 2020, 12:59

Сегодня позвонила в Минздрав по телефону 8 495 870 45 09 , сказали что с 05 марта самоизоляция обязательна на 14 дней, кто вернулся из Италии,

**Shesmellslikethesun** » 06 мар 2020, 13:02

Wonder75, мне ответили, что уголовная ответственность мне грозит... Даже без симптомов, даже для профилактического карантина. Врач в этом логики тоже не видит, но посоветовала лучше не спорить и лишний раз не наживать себе проблем, а исполнить предписание.

Сижу дома с сегодняшнего дня. Работаю на удалёнке. На работу физически не хожу. С начальницей договорилась. Хвала Небесам за адекватное начальство!
Приходила врач на дом, посмотрела, сказала, что всё норм и сказала, что будет проверять каждый день. У них такое распоряжение.
Бумаги об изоляции подписала сегодняшним числом. Но изоляция будет отсчитываться от даты прилёта - 3-его числа.
У меня нет детей, у меня дома живут родители и бабушка. им для профилактики циклоферон выписали, чтоб наверняка.
судя по всему, у меня одной такой заботливый врач...

**hellen-k** » 06 мар 2020, 13:06

Shesmellslikethesun писал(а) 06 мар 2020, 13:02:мне ответили, что уголовная ответственность мне грозит... Даже без симптомов, даже для профилактического карантина.

На каком основании уголовная ответственность? По какой именно статье?

**ЛараGor** » 06 мар 2020, 13:13

Цифры постоянно меняются, список стран может расшириться..В форуме пишут также, что многие путешествовали по Италии на своей машине или прилетали из других стран, хотя путешествовали по Италии.. и это говорит уже о том, что карантин в любом случае проходят не все

**Wonder75** » 06 мар 2020, 13:55

OliviaOS писал(а) 06 мар 2020, 12:59:сказали что с 05 марта самоизоляция обязательна на 14 дней, кто вернулся из Италии,

Может кто-то тут есть юристы , вот например, все-таки каким-то образом по прилету они меня нашли и всучили свой больничный. могу я ходить с ним на работу и ничего не сказать на работе по этому поводу а потом пойти и его закрыть ? Или они прям до работы моей дойдут и тд? С ребенком сложнее конечно момент. В школу запросто позвонят. или тоже можно как-то это обойти? Невозвратный отель в Риме на 4.04... жалко терять деньги....

**Kotofey4ik** » 06 мар 2020, 13:56

hellen-k писал(а) 06 мар 2020, 13:06:На каком основании уголовная ответственность? По какой именно статье?

Не знаю как насчёт именно уголовной, но вчера по Москве приняли именно указ, а не предписание, как было ранее, по самоизоляции, и расширили список стран(((

**Wonder75** » 06 мар 2020, 13:58

И какая эта сама я уголовная ответственность? что, все так серьезно?

**merial** » 06 мар 2020, 14:33

Для тех кто в танке. Не надо сюда тащить все, что вы вдруг нашли в интернете.

**pavelser** » 06 мар 2020, 14:54

Это еще нужно будет доказать, что именно от вас зарпзились

**SolarKitten** » 06 мар 2020, 15:34

Wonder75 писал(а) 06 мар 2020, 13:58:И какая эта сама я уголовная ответственность?

На картинке подробно расписана как административная, так и уголовная ответственность.

Ответственность за карантин: Ответственность за карантин

**merial** » 06 мар 2020, 15:59

SolarKitten писал(а) 06 мар 2020, 15:34:На картинке подробно расписана как административная, так и уголовная ответственность.

Ознакомился. Предупреждение ниочем. Максимум что грозит 500 руб. штрафа.

**AsyaMK** » 06 мар 2020, 16:22

Shesmellslikethesun писал(а) 06 мар 2020, 13:02: мне ответили, что уголовная ответственность мне грозит..

Вот мне интересно, как органы будут доказывать причинно-следственную связь между тем, что именно Вы явились источником заражения и именно Ваше нарушение санитарно-эпидемиологических норм повлекло массовое (!) заражение людей.
Это просто нереально доказать, ни одна экспертиза это не подтвердит, особенно в условиях большого города, где идет постоянный приток-отток людей. Так как невозможно будет установить, кто именно нарушил санэпиднормы и вследствие этого явился источником заражения.

**SolarKitten** » 06 мар 2020, 16:36

merial писал(а) 06 мар 2020, 15:59:Максимум что грозит 500 руб. штрафа.

Скажем так - я не вижу препятствий к тому, чтобы за каждый выход в наружность как за отдельное нарушение штрафовать по 19.4 ч.1 плюс заодно по 6.3.
Итого полторы за каждое покидание квартиры (если поймают).

P.S. В чате отписались друзья которые возвращаются из Италии по земле (самолет в Варшаву и далее поездом).
Пересекли польско-белорусскую границу без каких-либо проблем, сейчас едут на экспрессе в Минск. А поскольку они обитают в ближнем замкадье, то указ Собянина на них как бы и не распространяется.

**ala-rik** » 06 мар 2020, 16:37

Я сегодня хотела сдаться. Заболела. На вопрос, где была в ближайшее время, честно сказала, что прилетела 07 февраля из Пизы. Сказали не тот случай, много дней прошло, лечитесь дома.
Про изоляцию. Достаточно ли этих мер? Скорее всего нет, много вопросов возникает. Но и без этих мер нельзя. Так что остаётся отнестись с пониманием.

**IanaG** » 06 мар 2020, 16:41

merial писал(а) 06 мар 2020, 15:59:
SolarKitten писал(а) 06 мар 2020, 15:34:На картинке подробно расписана как административная, так и уголовная ответственность.

Ознакомился. Предупреждение ниочем. Максимум что грозит 500 руб. штрафа.

Правильно ли я поняла, что предупреждение и уголовная ответственность лицам, отвечающим за эпидемиологическое регулирование на уровне гос органов, не физ лицу? А физ лицу постановление с административной ответственностью за неисполнение?

**SolarKitten** » 06 мар 2020, 16:50

IanaG писал(а) 06 мар 2020, 16:41:Правильно ли я поняла, что
уголовная ответственность лицам, отвечающим за эпидемиологическое регулирование на уровне гос органов, не физ лицу?

Нет. 236 УК - для всех. А вот 237 УК (сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей) - только для должностных лиц. Потому они сейчас так усердно и работают, вещая из каждого утюга.

**SolarKitten** » 06 мар 2020, 17:03

lubsya писал(а):Даже в Китае в масках разрешено выходить на улицу.

Украинская девушка с собачкой, которую "забыли" при эвакуации, во всей красе рассказала как там на самом деле в Китае в карантинной зоне. Во-первых, нужно специальное разрешение от местной полиции чтобы выйти на улицу, либо постоянное либо разовое. Во-вторых - нужно еще другое специальное разрешение, чтобы зайти в магазин либо другое публичное пространство, иначе доступны только заведения формата "торговля через окно". И еще третье разрешение - чтобы иметь право на своем автомобиле перемещаться по городу.

lubsya писал(а):За неё как бы расписываться надо

Почитайте в "Комсомолке" цикл статей Асламовой, которая как раз попала под карантин после возврата из Китая. Проблема с едой решается "перекинула денег друзьям на карточку, те купили нужное и оставили под дверью".

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР