Форум Винского

**Lentyai** » 29 фев 2020, 09:08

Перед предстоящей поездкой в Италию более всего волнует не сама ситуация с распространением вируса в Италии, а последствия при возвращении на Родину.
Пожалуйста, те кто вернулся из Италии в последнее время, поделитесь, плиз, информацией о реакции российских властей на Ваше возвращение.

Коронавирус в Москве последние новости

У темы есть конкретное название.
Приветствуются посты от тех, кто прилетел из Италии и прошёл какие-то процедуры.
Не приветствуются рассуждения, предположения, ссылки на СМИ с их рассуждениями и предположениями, за которыми теряется важная и фактическая информация.
Вопросы "А посадят ли меня на карантин, когда я прилечу в марте/апреле/январе следующего года?" отправляйте в небесную канцелярию. Здесь провидцев нет

Все вопросы по другим странам, в общей теме: Возвращение из стран с коронавирусом. Карантин, проблемы, вопросы по прилету

По оформлению больничного: Оформление больничных листов в период карантина по коронавирусу

**Matanya** » 06 мар 2020, 17:20

Как я уже сообщала выше, мы с подругой прилетели из Рима 3 марта. Обе прописаны в Москве, но она живет по месту прописки, а я - в дачном поселке (это я указала в анкете по прилету). Мне уже вчера позвонила врач из местной поликлиники и сегодня она ко мне пришла. Посмотрела горло, послушала, спросила про контакты в Италии и общее самочувствие. Посоветовала по-возможности ограничить контакты и посидеть дома (что я и решила сделать еще вчера, благо работа мне позволяет спокойно работать в удаленке). Никаких предписаний о карантине и изоляции не давала. А моей подруге, которая живет в столице, так до сих пор никто не позвонил и она благополучно продолжает ходить на работу.

**Toxic_Avenger** » 06 мар 2020, 18:58

Обращаем внимание, все заболевшие вернулись в Москву из Италии. Если вы или ваши близкие прибыли следующими рейсами:

рейс SU 2613 20.02.2020 Милан – Москва;
рейс SU 2322 22.02.2020 Москва – Мюнхен;
рейс SU 2323 26.02.2020 Мюнхен – Москва;
рейс 9U 175 24.02.2020 Кишинев – Москва;
рейс SU 2413 29.02.2020 Милан – Москва;
рейс «Уральские авиалинии» Верона – Москва 3510 29.02.2020;
рейс S7 3586 01.03.2020 Верона – Москва.
Просим вас немедленно позвонить в скорую помощь по телефону 103, не выходить на улицу и не посещать медицинское учреждение. К вам незамедлительно приедут медицинские работники для взятия анализов и осмотра

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/defau ... /3577.html

**Lentyai** » 06 мар 2020, 20:06

Wonder75 писал(а) 06 мар 2020, 13:55:Может кто-то тут есть юристы , вот например, все-таки каким-то образом по прилету они меня нашли и всучили свой больничный. могу я ходить с ним на работу и ничего не сказать на работе по этому поводу а потом пойти и его закрыть ? Или они прям до работы моей дойдут и тд?

Не думаете, что может так статься, что, нарушая самоизоляцию, Вы через несколько дней окажитесь в группе риска (например, спустя несколько дней будет выявлен заболевший на Вашем рейсе). Тогда уже всех Ваших коллег по работе поместят тоже на карантин, как контактировавших с Вами, что может вообще парализовать работу предприятия. Да и коллеги в таком случае, думаю, спасибо мягко говоря не скажут, не говоря уже о начальстве.
Меня лично именно этот фактор больше всего склонил к решению об отмене предстоящей поездки в Италию.
Соответственно, по возвращению остается либо добросовестно соблюдать карантин и самоизолюцию, теряя в зарплате либо в днях отпуска и неся иные неблагоприятные последствия своего вынужденного отсутствия на работе, либо подвергать предприятие и коллег указанным рискам, что для меня абсолютно неприемлемо.

**shumi** » 07 мар 2020, 04:45

Позавчера, знакомый Итальянец прилетел в терминал F, Шереметьево из Рима. Замер температуры, анкета, опрос и далее отправили на все 4 стороны без каких либо предписаний и прочих бумажек о само изоляции и тд. Следующим утром , благополучен вылетел в Иркутск.

**pavelser** » 07 мар 2020, 08:44

Вчера вечером Жуковский.
В салоне сразу раздали анкеты, как их заполнять стюардесы сами не знают.
По прилету на паспортном контроле на паспорт клеят зеленый маркер.
Уже перед выходом, сидят несколько человек в белых костюмах. еще раз меряют температура и вписывают ее в анкету.
Такое ощущение, что у них главная задача это собрать со всех анкеты, с указанной там температурой.

**Elizaveta C.** » 07 мар 2020, 08:51

pavelser, на загран паспорта маркер приклеивают? Или российские просят?

**pavelser** » 07 мар 2020, 08:54

Весело, позвонил в Роспотребнадзор на горячую линию, что прилетел из Италии спросил нужно ли им об этом сообщать. Никто не в курсе.

**pavelser** » 07 мар 2020, 08:57

Российские не просят, фотографируют заграничный и визу
Маркер в виде бумажной наклеенной полоски.
Все остальные рейсы пропускают свободно, рядом с нами проходил рейс с Таджикистана, их просто прогоняли мимо всех, что бы не создавали толпу

**pavelser** » 07 мар 2020, 09:18

Итак дальше.
Больничный оформляют не через поликлинику, но закрывать его нужно будет идти в поликлинику в последний день выдают на 14 дней с даты прилета.
Больничный доставляют до места пребывания, или можно его получить в последний день в МФЦ (правда не во всех - всего 10 на всю Москвы).
Ну и соответственно получается если больничный получать в МФЦ, то никакие обязательства по соблюдению карантина ты официально не подписываешь :)))
К слову еще странно, что у меня была температура, как ее написали в анкете 36.2.
Может ее специально занижают, чтобы минимизировать работу по прилету?

**ЮраПитерский** » 07 мар 2020, 10:10

Вопрос. Больничный. Самоизоляция. Маркер на паспорт. Попадание в базу. Что говорят о передвижение, дальше в Шенген? Прилетев 23.03, пустят ли пограничники в Париж 2 апреля?

**FiTashka** » 07 мар 2020, 10:14

ЮраПитерский писал(а) 07 мар 2020, 10:10: Прилетев 23.03, пустят ли пограничники в Париж 2 апреля?

Вы хоть шапку темы прочитайте
"Вопросы "А посадят ли меня на карантин, когда я прилечу в марте/апреле/январе следующего года?" отправляйте в небесную канцелярию. Здесь провидцев нет"
Никто не знает что будет через 2 недели. Даже пограничники и РПН вместе с Минздравом. Ситуация меняется каждый день

**ЮраПитерский** » 07 мар 2020, 10:25

FiTashka писал(а) 07 мар 2020, 10:14:Вы хоть шапку темы прочитайте

Добрый день. Спасибо за ответ, но я читаю все форумы и "шапки" очень внимательно. Вопрос по теме и к тем кто уже прилетел или прилетает, есть ли в рекомендациях ограничение в свободе передвижения. Имея обычный больничный в РФ я не вижу препятствий в поездке в зоне Шенгена. Нарушить больничный, это значит не предъявлять его к оплате в ФСС. Это наше право, раз самоизоляция. Но если насильственный карантин, то тогда совсем другое. Расписка в ограничении передвижения, есть ли такая? Читая все пока не видел прецедента, по крайне мере внутри РФ разрешают лететь куда угодно. Спрашиваю потому что имею невозвратные билеты в Италию, которые а/к и государство не хочет возвращать. И поездку в Киев, транзитом через Францию. Вируса не боюсь, а вот наших бюрократов очень.

**AlexRa** » 07 мар 2020, 10:48

На горячей линии московского департамента здравоохранения сказали, что из Москвы за границу не выпустят, пока не отбыл положенные 2 недели после прилета из "опасных" стран. По Питеру у себя звоните, выясняйте

**shumi** » 07 мар 2020, 10:53

AlexRa, не уточнили на каком основании не выпустят ? Решение суда есть по вам? Или Конституцию отменили ?

**AlexRa** » 07 мар 2020, 10:58

Основания не уточнял, да и вряд ли бы стали объяснять. Сказали вот так, за что купил, за то и продаю.

**shumi** » 07 мар 2020, 11:01

AlexRa, вчера звонил в погранслужбу Шереметьево. Они вообще не в курсе , ни о каких расширенных списках Собянина. Пока особый контроль, по рейсам прибивающими терминал F. Китай, Корея, Иран, Италия. Все остальные рейсы, на общих основаниях, тепловизор, анкета, до свидания.

**ЮраПитерский** » 07 мар 2020, 11:03

Тоже согласен, что есть Конституция и основные наши права. Поэтому хочется и дальше знакомится и видеть документы. В постановлении мэра Москвы нет ограничений в передвижении, есть рекомендации. Такое ограничение можно как я понимаю самому себе подписать при прилете. Поэтому хочется видеть сканы/фото документов, которые подписывают в аэропорту Москвы при прилете из Италии. На горячей линии, к сожалению сидят девочки или мальчики в розовых рубашках и занимаются пропагандой. А вот пограничники имеют приказ, но пока не встречал прецедента, что кому то отказали в выезде из России, в течение этих 14 дней?

**shumi** » 07 мар 2020, 11:06

ЮраПитерский, даже, если предположим , есть какое то распоряжение. Что им тогда делать с иностранными туристами, которые приехали из Европы в Москву на выходные ?!

**alacsony** » 07 мар 2020, 11:08

SolarKitten писал(а) 06 мар 2020, 16:50:Нет. 236 УК - для всех.

Сама диспозиция статьи в запощенной вами бумажке указывает на возможность различного толкования. Как и на то, что бумажку составлял человек без юридического образования. Но это все оффтоп. Уголовная ответственность сейчас, по сути, выступает в роли пугалки. Тех, кто не испугается, достанут другими способами (уже многократно обсужденными в этой и других темах).

Реально кого-то судить начать могут на стадии "наказания невиновных, награждения непричастных". Сейчас мы находимся на стадии "шумиха, неразбериха" и, надеюсь, дальше дело не зайдёт.

**pavelser** » 07 мар 2020, 11:13

Небольшая часть видео прохода в Жуковском по прилету из Рима
https://youtu.be/kPde8geAjdY

**AlexRa** » 07 мар 2020, 11:15

ЮраПитерский писал(а) 07 мар 2020, 11:03:В постановлении мэра Москвы нет ограничений в передвижении, есть рекомендации

Не хотел бы спорить, но в указе мэра в п.п.2 и 3 есть слова Обязать граждан. И это уже не рекомендации

**pavelser** » 07 мар 2020, 11:17

AlexRa писал(а) 07 мар 2020, 11:15:Обязать граждан. И это уже не рекомендации

А у него есть право обязать граждан?
Где данное право прописано?

**shumi** » 07 мар 2020, 11:21

По идее нет таких прав, тем более в отношении иностранных граждан, они ему никто.

**8008** » 07 мар 2020, 13:00

Иностранных граждан, кстати, могут, вообще, не впускать...

**cL0uD** » 07 мар 2020, 13:05

ЮраПитерский, вот и я не вижу инфы о том, чтобы кого-то с этим предписанием остановили в аэропорту и не выпустили, но и инфы о том, что человек успешно улетел тоже не вижу, весь инет перерыл.

**Jullysab** » 07 мар 2020, 13:24

Вчера общалась с букингом, карантин по приезду это рекомендация, а не приказ. К тому же на сайте Роспотребнадзора Италия в этом документе не фигурирует

**SUB** » 07 мар 2020, 13:29

Интересный вопрос как доказать, что конкретно кто-то кого-то заразил... Если вирус передаётся воздушно-капельным путем. Ну мало ли кто с кем контактировал, меня могут заразить в электричке по дороге на работу, например, а я буду говорить меня заразил коллега по работе, который вернулся из Италии/Китая и т д.?

**Jullysab** » 07 мар 2020, 13:33

Что будет по приезду если я работаю с детьми?

**pavelser** » 07 мар 2020, 13:35

Ничего.
Но лучше не рисковать

**Oolge** » 07 мар 2020, 14:24

Jullysab писал(а) 07 мар 2020, 13:33: Что будет по приезду если я работаю с детьми?

Больничный ни в коем случае нарушать нельзя!

**merial** » 07 мар 2020, 14:27

Больничный ни в коем случае нарушать нельзя!

Можно. Никаких последствий не будет.

**Винский** » 07 мар 2020, 14:30

ЮраПитерский писал(а) 07 мар 2020, 10:10:Прилетев 23.03, пустят ли пограничники в Париж 2 апреля?

Пограничники никакого отношения к манипуляциям Роспотребнадзора или Минздрава или лично мэра - не имеют.
Вас могут задержать на границе лишь в том случае, если у вас есть долги, вы в розыске по линии МВД/ФСБ или Интерпола. Всё.

**shumi** » 07 мар 2020, 15:57

Винский, плюсую. Поэтому они и не в курсе, не про какие то расширенные списки Собянина. Это вне их компетенции.

**AlexRa** » 07 мар 2020, 16:31

cL0uD писал(а) 07 мар 2020, 13:05:ЮраПитерский, вот и я не вижу инфы о том, чтобы кого-то с этим предписанием остановили в аэропорту и не выпустили, но и инфы о том, что человек успешно улетел тоже не вижу, весь инет перерыл.

Ну вот, первый отписался:

hochunamore писал(а) 07 мар 2020, 15:29:О повторных полетах в течение 14 дней. 1 марта прилетела из Италии - с измерениями температуры, анкетированием и тп. Через неделю - сегодня - улетела из того же аэропорта за границу РФ - никто и слова не сказал и ни в чем не воспрепятствовал. Так что, видимо, на горячей линии слегка сгущают краски насчет недопустимости последующих поездок

**cL0uD** » 07 мар 2020, 16:51

AlexRa, человек не писал о том, что ему выдали это предписание самоизолироваться на 14 дней со штрафом 500-1500 рублей в случае нарушения, поэтому не совсем тот случай.

**ovic** » 07 мар 2020, 22:41

Сегодня прилетели из Рима в Домодедово, s7. Процедура:
1. После питания раздали анкеты для заполнения общей информации о поездке (даже о провинциях не спрашивается - только страны, в которые въезжали за последние 14 дней) + персональная информация - адреса, телефоны. Это для медпункта в аэропорту.
2. По прилету некоторое время не выпускали из самолета, потом в салон вошли две женщины: одна дистанционно измеряла температуру, вторая раздала другие анкеты (маленькие листочки) уже с вопросами о конкретных датах и городах. Тут же их собрали после заполнения. Интересно, что женщины были только в масках - без очков и другой защиты.
3. На паспортном контроле для прилетевших из Италии - отдельная очередь (обслуживают 3-4 будки). Служащие тоже в масках без дополнительной защиты.
4. Перед получением багажа организован медпункт. Тут уже медики в полном обмундировании. На входе в зону раздают обычные маски, потом измеряют температуру и записывают её на листе анкеты (которую заполнили в п.1).
5. Проходим в зону медпункта, где за столом проверяют анкету и дают памятку.
6. На выходе из зоны медпункта фотографируют последний штамп в паспорте и отпускают. Кстати, многие специалисты за столиками, видимо, сами запарились, поэтому сдвигают очки вверх и сидят только в масках.

Все пункты заняли около получаса.

Важно: По идее, пассажиров с повышенной температурой отправляют в зону карантина. Вроде, там еще раз должны измерять температуру и дальше уже решать, что делать. У меня оказалась немного повышенная - 37,1. Даже второй раз ко лбу эту штуку приложили. Но за столом посмотрели документы и отпустили. Может, просто не заметили - не знаю. Буду держать вас в курсе развития событий.

Чтобы не оказаться на моём месте, рекомендую не надевать куртку в самолёте. Пока пройдете все процедуры - спаритесь! У меня, например, так организм реагирует. Чувствую себя хорошо. После выхода из аэропорта была уже 37 ровно. Сейчас 36,8. Еду в свой город на такси.

В целом, не сомневаюсь, что в России гораздо больше случаев, чем в официальной статистике. Меры кажутся несколько непоследовательными. Особенно заметно, когда видишь людей только в масках, а сразу за ними - в комбинезонах+масках+очках. Они ведь контактируют с одними и теми же людьми...

На работе коллеги попросили хотя бы недельку поработать из дома. Не исключаю, что через пару дней мне тоже позвонит терапевт. Особенно, при учете, что температуру обнаружили. В целом, ничего не имею против режима самоизоляции. Сама переживаю за окружающих. Непонятно только, как продукты добывать...

**litera-b** » 07 мар 2020, 23:28

pavelser писал(а) 07 мар 2020, 09:18:К слову еще странно, что у меня была температура, как ее написали в анкете 36.2.
Может ее специально занижают, чтобы минимизировать работу по прилету?

температура кожи обычно ниже, чем температура подмышкой, где вы привыкли видеть 36,6 так что 36,2 это не так что бы и мало)))

Мы прилетели из Рима вчера вечером. Так же собрали анкеты, спросили про самочувствие и о правили по домам. В памятке, которую дали, ничего про самоизоляцию не написано. Хотела прикрепить фото памяти, но либо файл большой получается, либо нечитаемо(
В целом там написано про мойте руки, старайтесь не посещать людных мест, измеряйте себе температуру и в случае заболевания не занимайтесь самолечением, а вызывайте врача. Это все.

**Wonder75** » 07 мар 2020, 23:33

А аэропорт прилёта какой был и авиакомпания?

**Anatol1978** » 08 мар 2020, 00:21

Отправить на карантин имеют право исключительно при наличии явно выраженных медицинских показаний - температура, признаки ОРВИ. В остальных случаях - прямое нарушение конституционных прав на свободу передвижения. И предупреждение об ответственности - такая же филькина грамота. Ответственность может наступать только тогда, когда человеку ИЗВЕСТНО что он болен, и он намеренно заражает окружающих. Если Вас кто то пытается заставить подписать такие бумаги без проведения диагностики и установления диагноза - шлите их, ссылаясь на 51 ст. Конституции. Сам факт посещения Италии ни о чем не говорит. Тем более, что в Италии нет Чрезвычайной ситуации, а отдельные регионы перекрыты карантином и вы гарантированно в них попасть не можете. Собянин со своими чинушами просто превзошел правовую безграмотность и попрал своим указом все права человека. Тем более что такого понятия как "самоизоляция" ни в трудовом, ни в каком либо другом кодексе не существует!

**SolarKitten** » 08 мар 2020, 00:33

Anatol1978 писал(а) 08 мар 2020, 00:21:Тем более, что в Италии нет Чрезвычайной ситуации

На самом деле это не так.
https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 0A00737/sg

**ElenaBold** » 08 мар 2020, 19:29

Только что прилетели во Внуково из Пизы. В самолете раздали анкеты, после таможни нам измерили температуру, отдали анкеты, нас сфоткали, паспорт и визу тоже. Довольно быстро и вежливо. Кстати, в самолете было человек 20.

**yanik798** » 08 мар 2020, 22:30

Сегодня прилетели из Пизы во Внуково. В самолете раздали анкеты, в аэропорту померили температуру, дали маски, собрали анкеты с личными данными. Сфотографировали лицо, паспорт и штамп въезда/ввела в Италию. Все занято минут 15

**ADM007** » 08 мар 2020, 22:33

Либо вас было очень мало, либо вы были в первых числах..
Неделю назад у меня это заняло 1.5 часа, нас было человек 120-150

**yanik798** » 08 мар 2020, 22:38

В самолете было человек 50, примерно 1/3

**huh** » 08 мар 2020, 22:49

Что-то я не пойму - так этот режим самоизоляции дело добровольное, или контролируют? И если контролируют, то как - к батарее приковывают, ошейник надевают с GPS треккером, или просто говорят - "самоизолируйся сейчас же!" Особенно все это приятно с учетом, что через Италию лечу транзитом и буду во Фьюменчино пару часов. Если просто листочки-температуру померять, то за что и в каких случаях штраф накладывают?

**ADM007** » 08 мар 2020, 22:57

Действительно не понятно,
Например по прилету из Италии да, я заполнила анкету, но таке указывала что планирую вылет в течении 2-уж недель, там есть также место для обозначения карантина, но его никто не заполнял и я ничего не подписывала.
Самочувствие обычные, хорошее.

Значит нет никаких предпосылок ни к самоизоляции, ни в проблемах вылета заграницу ..

**wasistdas** » 08 мар 2020, 23:26

А экипажи с рейсов снимают?

**huh** » 08 мар 2020, 23:33

Ага, например Alitalia

**Anatol1978** » 09 мар 2020, 00:52

SolarKitten писал(а) 08 мар 2020, 00:33:На самом деле это не так.https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 0A00737/sg

Не вводите людей в заблуждение. В стране режима ЧС нет, т.к. нет эпидемии в масштабе страны. Имеется аварийная ситуация, связанная со вспышкой заболевания в отдельных регионах страны. Если бы было реальное ЧС, то тут мы бы не обсуждали что делать, границы были бы тупо закрыты, а граждане России подлежали бы экстренной эвакуации. Приведенный Вами документ означает всего лишь, что министерству гражданской обороны Италии дается право использовать определенный лимит средств Фонда чрезвычайных ситуаций для выполнения обеспечительных мер - карантин, перекрытия и т.п.

**SolarKitten** » 09 мар 2020, 01:42

Anatol1978 писал(а) 09 мар 2020, 00:52:Не вводите людей в заблуждение

Как может являться введением в заблуждение публикация официального документа?..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР