taranin0904 писал(а) 20 апр 2020, 20:37:Австрия планирует пускать летом немецких туристов
Тоже видел такую новость, но пока не договорились, идут переговоры. Интересно, как отсутствие потока туристов извне повлияет на цены: будут пытаться задрать повыше или наоборот, всё подешевеет, лишь бы ехали. Понятно же, что даже если и разрешат путешествовать, многие просто побоятся, другие просто денег не имеют на путешествия.
sergeyf73 писал(а) 21 апр 2020, 01:53:Тоже видел такую новость, но пока не договорились, идут переговоры.
Очень жду. Если в четверг примут положительное решение, в пятницу беру отпуск и покупаю билеты, в субботу вылетаю.
sergeyf73 писал(а) 21 апр 2020, 01:53:Интересно, как отсутствие потока туристов извне повлияет на цены: будут пытаться задрать повыше или наоборот, всё подешевеет, лишь бы ехали.
Посмотрим. RyanAir грозится билетами за 99 центов. Очень интересно что будет с ценами на дальние перелёты.) Для сравнения. Из Берлина раньше можно было слетать в Перт за 500 евро с пересадкой в Сингапуре. RT
В Баварии (по крайней мере) с понедельника, 27 апреля, вводится обязательное ношение масок в общественном транспорте и в магазинах (общественных местах). По улице, вроде, можно ходить без них.
Rssla! писал(а) 21 апр 2020, 09:54:В Баварии (по крайней мере) с понедельника, 27 апреля, вводится обязательное ношение масок в общественном транспорте и в магазинах (общественных местах). По улице, вроде, можно ходить без них.
Саксония стала первой федеральной землей, в которой ношение масок станет обязательным. Уже с понедельника правительство предложило добровольно носить маски в магазинах и общественном транспорте. Тюрингия хочет последовать его примеру с пятницы, Бавария на следующей неделе. В Мекленбург-Передней Померании маски будут обязательными, начиная со следующего понедельника, но только в общественном транспорте. В Баден-Вюртемберге и Саксонии-Анхальт также есть признаки того, что маски станут обязательными в торговле и общественном транспорте, в обеих землях правительство земли совещается об этом сегодня.
("Мекленбург-Переднею Померанию" оставил специально)
Маски - единственная надежда. Иначе в мае введут карантин строже чем был.
vipik писал(а) 21 апр 2020, 10:08:А уточняется где-нибудь, где под эти распоряжения маски брать?
Где сможете. В Дрездене их раздавали бесплатно. Но надеяться на бесплатные маски я бы не стал. В этом пока была основная проблема. Масок нет, как обязать их носить.
Die Bundesregierung rechnet in der Corona-Krise mit einem Bedarf von acht bis zwölf Milliarden Atemschutzmasken pro Jahr. Diese Zahl sei nötig, "wenn wir allen Menschen in Deutschland das Arbeiten, Einkaufen und Busfahren mit Mundschutz ermöglichen möchten", sagte Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU).
Люблю такие распоряжения, которые в общем-то посылают спасаться, как можешь. Мы на работе закупали маски сотрудникам производства в соответствии с рекомендациями медицинских служб. Респираторы нужно менять максимум раз в 4 часа, или каждый раз, как он снимается хоть с одной стороны - что уж тогда говорить об обычных хирургических масках. Может действительно хоть шарфы и банданы к использованию подойдут.
В смысле, есть ли ограничения? Не знаю, не спрашивал. Аптекарша сказала, что масок много и попросила рассказать всем соседям, знакомым итд. Я взял 40 простых и 4 улучшенных (не помню как у них там маркировка). У нас со следующей субботы обязаловка в магазинах будет.
tsmith писал(а) 21 апр 2020, 11:10:Хотя ощущение безопасности они могут и дать.
Ощущения безопасности они давать как раз не должны, у нас здесь (в Португалии) каждый раз на этом акцентируют, и именно подозрениями, что люди получат ложное ощущение безопасности, служба здравоохранения оправдывала свое сопротивление введению масок. Маски (бытовые) не для того, чтобы не заразиться, а для того, чтобы снизить вероятность заразить других.
kmaal писал(а) 21 апр 2020, 11:42:люди получат ложное ощущение безопасности
Я об этом и говорю. С другой стороны если все ( в том числе и зараженные ) будут носить маски то конечно это поможет избежать пика заражения. Правда никто не мешает зараженному под маской потереть нос и потом взяться за тележку в супермаркете чтобы заразить кучу народа да и просто не помыть руки после надевания маски.
kmaal писал(а) 21 апр 2020, 11:42:Маски (бытовые) не для того, чтобы не заразиться, а для того, чтобы снизить вероятность заразить других.
Совершенно верно. А еще перчатки - чтобы оградить других, а для самого, носящего такие перчатки, еще опаснее и заразнее, чем без них. Ложное чувство безопасности - самое опасное чувство в сегодняшней ситуации.
vipik писал(а) 21 апр 2020, 10:46:Мы на работе закупали маски сотрудникам производства в соответствии с рекомендациями медицинских служб. Респираторы нужно менять максимум раз в 4 часа, или каждый раз, как он снимается хоть с одной стороны - что уж тогда говорить об обычных хирургических масках.
tsmith писал(а) 21 апр 2020, 11:34:Так после каждого похода в магазин нужно выбрасывать ( хотя на 40 походов в магазин да, хватит)
Маски разные бывают. С разными свойствами и разного действия.
Сейчас будут требовать маски для какой-то защиты окружения от больных короной. Чтобы просто затормозить/уменьшить распространения аэрозоля с короной-вирусом.
Silur писал(а) 21 апр 2020, 10:56:Аптекарша сказала, что масок много и попросила рассказать всем соседям, знакомым итд. Я взял 40 простых и 4 улучшенных (не помню как у них там маркировка).
Они хорошие деньги теперь на этом делают. В аптеках такие "улучшенных" маски продают по 10 евро. А толку от них ....
kmaal писал(а) 21 апр 2020, 11:42:что люди получат ложное ощущение безопасности, служба здравоохранения оправдывала свое сопротивление введению масок
Это еще от ВОЗ пошло, с начала февраля. Масок не было, и пытались не саздовать ажиотаж у населения.
Несколько раз видел вот такую картинку. (Гугл «corona verschiedene maskentypen wirkung baumwolle») Перевод на русский нужен?
Я думаю, вместо «медицинских» одноразовых масок больше смысла купить несколько (3 -4) обычных из baumwolle. Потому как 1) Их легче стерилизовать (можно стирать). 2) Есть информация, что они, в отличии от медицинских масок (что первый столбик слева) даже носителя как-то защищают. Хотя не однозначно это.
Не-медицинские (не-сертифицированные) маски можно купить в обычных швейных мастерских. Цены порядка 6 евро. На Амазоне они есть.
tsmith писал(а) 21 апр 2020, 11:34:Так после каждого похода в магазин нужно выбрасывать ( хотя на 40 походов в магазин да, хватит)
ИМХО основной вопрос с масками в их стерилизации, и насколько (как часто/в каких случаях) это нужно делать. Для само- защиты нужны маски с фильтрами FFP2/FFP3, а они как бы одноразовые, и для этого слишком дорогие. А с эффективными методами для их стерилизации без одновременного ухудшения защитных свойств пока не очень.
Но эти простые "медицинские" маски выбрасывать после каждого использования не обязательно. Я буду их менять, и сущить на солнце (ултрафиолет помогает). Я зарание дещево купил много на Алиэкспресс. Хотя может зря (см. выше).
21.04:. В этих землях маски (шарфы/платки и пр.) пока не обязательны: Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Niedersachsen, Bremen. Хотя в отдельных городах они требуются (Потсдам в Бранденбурге), даже если в самой земле они не обязательны.
22.04: Во всех землях приняты постановления о обязательности масок (шарфов/платков и пр.) в общественном транспорте и/или в магазинах.
Последний раз редактировалось afrland 22 апр 2020, 20:42, всего редактировалось 4 раз(а).
Большинству нужны маски не для самозащиты а для того чтобы выполнить то к чему их власти обязывают. По большому счету платков вполне хватит ( при этом все то что сейчас вполне нормально работает - мытье рук , не трогать лицо руками, держать дистанцию для большинства вполне хватит). В магазине в основном. С транспортом сложнее .
afrland писал(а) 21 апр 2020, 10:06:Маски - единственная надежда. Иначе в мае введут карантин строже чем был.
Очередной виток популизма. Маска даёт ложное ощущение безопасности. Во-первых, её надо правильно носить. А то тут было не так давно фото с Лашетом, где у него прикрыт только рот. Во-вторых, их надо менять каждые два часа (как минимум). В-третьих, будь на вас хоть 100 масок, потрогал ты грязной рукой лицо - и привет, вирус! Не говорю уж про то, где их брать. Так что надо, как минимум разъяснительную работу параллельно с внедрением масок проводить.
tsmith писал(а) 21 апр 2020, 12:25:Большинству нужны маски не для самозащиты а для того чтобы выполнить то к чему их власти обязывают.
Wer lesen kann, ist im klarem Vorteil.
afrland писал(а) 21 апр 2020, 12:15:Сейчас будут требовать маски для какой-то защиты окружения от больных короной. Чтобы просто затормозить/уменьшить распространения аэрозоля с короной-вирусом.
sergeyf73 писал(а) 21 апр 2020, 12:28:Очередной виток популизма. Маска даёт ложное ощущение безопасности. Во-первых, её надо правильно носить
Вы знаете, Вы немного отстали от времени )) Все эти «возражения» где-то трех-двухнедельной давности, я бы сказал. Все подробно обсуждалось в прессе и, конечно, на телевидении. Например, в передаче Маркус Ланца, если не ошибаюсь.
Ну, хулиганить я больше не буду. Спорить с Вами не буду и "опровергательных" ссылок не даю. Но советую запастись масками. Этот «популизм» введут и у Вас в NRW. Из Китая маски идут недели три - месяц. Я давно их себе заказывал.
afrland писал(а) 21 апр 2020, 12:39:Ага, попробуйте поносить его летом по жаре.
А в маске вы ходили? В самой легкой, зелененькой? Так вот с очками ее носить вооще невозможно, очки моментально запотевают, особенно при выдохе ртом. Сомневаюсь, чтобы она кого-то вообще хотя бы 5 минут защищала, так, для проформы.
afrland писал(а) 21 апр 2020, 12:39:попробуйте поносить его летом по жаре.
Пол мусульманского мира ходит и ничего.
Варвара любопытная писал(а) 21 апр 2020, 12:57:Так вот с очками ее носить вооще невозможно, очки моментально запотевают, особенно при выдохе ртом
Да, очкарики с этой маской и правда бедные. Есть много всяческих защитных средств ( маски, жидкость). Я вот жидкостью пока карантин не ввели дня три руки попротирала так получила язвы кровавые куда инфекция легко любая может попасть ( ну вот не повезло мне). Все это для медработников - не для обычных людей.
tsmith писал(а) 21 апр 2020, 13:01:Пол мусульманского мира ходит и ничего.
Очень хорошо,носите бурку. Хорошая плотная чадра тоже подойдет.
Варвара любопытная писал(а) 21 апр 2020, 12:57:А в маске вы ходили? В самой легкой, зелененькой? Так вот с очками ее носить вооще невозможно, очки моментально запотевают, особенно при выдохе ртом.
Пробовал. Очень неудобно. Очки быстро запотевают. Уже через час какой-то кисловатый запах. Снял как только смог. Спрашивал у врачей, у меня много знакомых, подтверждают, что сложно. Но носят, что делать.
Варвара любопытная писал(а) 21 апр 2020, 12:57: Сомневаюсь, чтобы она кого-то вообще хотя бы 5 минут защищала, так, для проформ
Может быть. Не буду с Вами спорить. Мой, ну давайте, что ли чисто личный прогноз: обязательность масок (шарфов и прочего Mundschutz) в Германии в общественных местах в мае/летом. Скорее до 2021, а то и 2022.
afrland писал(а) 21 апр 2020, 13:07:Мой, ну давайте, что ли чисто личный прогноз: обязательность масок (шарфов и прочего Mundschutz) в Германии в общественных местах в мае/летом. Скорее до 2021, а то и 2022.
А если уже переболел - нужно ли маску носить, уже ж не заразный. Думаю, что летом, если оно будет солнечным, они будут уже не нужны.
Silur писал(а) 21 апр 2020, 13:14:6,95. Но тоже, считаю, дорого. А почему от них толку нет?
Да потому что ни то, ни се. Я в аптеке видел нечто странное. Чтобы удовлетворить требования политики (защита других) достаточно носить почти любую маску, которая физически уменьшает распространение аэрозоля коронавируса . Не обязательно покупать их в аптеке. Одноразовые «медицинские» маски на еБай или напрямую из Китая продавали 50 штук по 15-20 евро. Чтобы защитить себя нужны маски N-95 с фильтрами категории FFP2/FFP3. Их нет нигде, они намного дороже, и поступают они только в больницы ИМХО. У Вас сертифицированная FFP2 маска за 6,95? Тогда Вам крупно повезло.
Кстати, если все будут носить правильные плотные маски, необходимость в защите себя в магазинах/транспорте во многом отпадет. Это может быть реальным game changer.
Варвара любопытная писал(а) 21 апр 2020, 13:21:А если уже переболел - нужно ли маску носить, уже ж не заразный.
Нужно по двум причинам 1) Иначе каждому придется это объяснять и доказывать 2) Даже есть ли иммунитет, вопрос не до конца ясный. Но точно не известно, на сколько, даже если он есть.
П.С. Но консенсус - иммунитет есть! Вас можно только поздравить. Первая неделя прошла уже?
Варвара любопытная писал(а) 21 апр 2020, 13:21:Думаю, что летом, если оно будет солнечным, они будут уже не нужны.
Это довольно сложный вопрос. Я не скажу, что это не верно. Много есть исследований по вопросу. Мое лично мнение – на это надеется не стоит. Сорри, но … Вы знаете, «мое личное» мнение … они легко гуглятся.
afrland писал(а) 21 апр 2020, 10:06:В Баден-Вюртемберге и Саксонии-Анхальт также есть признаки того, что маски станут обязательными в торговле и общественном транспорте, в обеих землях правительство земли совещается об этом сегодня.
Баден-Вюртемберг и Заксен-Анхальт уже приняли:
In Baden-Württemberg muss vom 27. April an im öffentlichen Nahverkehr und beim Einkaufen ein Mund- und Nasenschutz getragen werden ... Auch Sachsen-Anhalts Landesregierung hat eine Mundschutzpflicht für Einkäufe und den öffentlichen Nahverkehr beschlossen. Sie soll von Donnerstag 0.00 Uhr an gelten
afrland писал(а) 21 апр 2020, 12:39:Все эти «возражения» где-то трех-двухнедельной давности, я бы сказал. Все подробно обсуждалось в прессе и, конечно, на телевидении. Например, в передаче Маркус Ланца, если не ошибаюсь.
Как раз 3 недели назад вышла новая рекомендация ВОЗ (до этого была обратная рекомендация) и все быстро бросились её пропагандировать. Если через месяц выйдет новая всё опять поменяется. Зомбоящик стараюсь не смотреть и вам поменьше советую.
afrland писал(а) 21 апр 2020, 12:39:Но советую запастись масками. Этот «популизм» введут и у Вас в NRW. Из Китая маски идут недели три - месяц. Я давно их себе заказывал.
sergeyf73 писал(а) 21 апр 2020, 14:13:Зомбоящик стараюсь не смотреть и вам поменьше советую.
Ага
Silur писал(а) 21 апр 2020, 14:46:Да. Сейчас посмотрел на маркировку - FFP2.
Не плохо. Цена на маски зависит еще от двух факторов 1) наличие вентиля 2) сертификация. В больницах без 2) использовать не разрешают. Я покупал фирменные от 3М с вентилем по 8-10 евро. Но давно это было. Такие теперь существенно дороже, даже если они есть. В аптеках видел фигню какая-то по сравнению. Сейчас посмотрел, онлайн такие без вентиля предлагают уже и по 5 евро. В принципе, я мои хорошие маски берегу на черный день, для родителей…
tsmith писал(а) 21 апр 2020, 11:10: Хотя ощущение безопасности они могут и дать.
Они не для того, чтобы не заразиться, а для того, чтобы не заразить. Я лично до этого в магазин всегда без всяких масок ездила, меня эта креза, если честно, раздражает. "Мы все умреоооооооооооом!!!!!"
Ну теперь вот буду в магазин брать с собой маску и типа как ее носить. Пусть будет. Чихать и кашлять на окружающих я не буду, а больше пусть ко мне и не пристают.
И да, можно маски шить самим или пользоваться шарфами просто, так что ни о какой "медицинской защите" речь не идет по определению.
Думаю многие так и будут делать ( первое время может попользуются масками а потом на шарфы перейдут. Но забавно- сначала многие страны запрещают скрывать лицо а потом запрещают открывать.
afrland писал(а) 21 апр 2020, 13:07:Пробовал. Очень неудобно. Очки быстро запотевают.
Попробуйте с профессиональной. В Баухаузе были. У них металичская тонкая пластина. Прижмите ее к контурам лица и носа. При правильном использование очки не запотивают. Мне приходится их носить по долгу службы
afrland писал(а) 21 апр 2020, 15:08:Я покупал фирменные от 3М с вентилем
Они из бюджетных одни из лучших. FFP1 тоже подойдет, хотя она и без вентиля
tsmith писал(а) 21 апр 2020, 18:10:Но забавно- сначала многие страны запрещают скрывать лицо а потом запрещают открывать.
А что забавного -- дело же не в физической форме вещи, а в том, какой смысл вкладывается в ее ношение. Так же как политические символы не за ту или иную геометрическую форму креста запрещают, а за смысл, за то, у чему они призывают.
taranin0904 писал(а) 23 апр 2020, 18:46:Попробуйте с профессиональной. В Баухаузе были. У них металичская тонкая пластина. Прижмите ее к контурам лица и носа. При правильном использование очки не запотивают. Мне приходится их носить по долгу службы
Да, только Варвара Любопытная меня спрашивала, пробовал ли я ходить в обычной маске «В самой легкой, зелененькой?». Я написал выше, Вы на это пост мне ответили, что мои «профессиональные» я пока берегу. Кстати, у меня есть и с «металлической пластинкой», но больше без. У таких в долгосрочной перспективе может быть существенное преимущество.
Но спасибо за совет. Купил в Баухаузе на пробу сортимент разных FFP2 и FFP3 масок. Буду пробовать, что лучше подойдет.
taranin0904 писал(а) 23 апр 2020, 18:46:Они из бюджетных одни из лучших.
Вы по долгу службы работаете в мед. или Био лаборатории? Вы сами какие маски пользуете?
3М – как бы мировой лидер. У них почти любые есть маски. Не знаком с их продукцией разряда "высшей защиты" для, например, военных целей, а «профессиональнее» для короны уже и не нужно. 3М носят и президенты. Эммануэль Макрон на фото в 3М 9332+ Aura. ИМХО эта Аура одна из лучших масок и, кстати, без металлической пластинки. Сравнимые с 3М известные (немецкие) производители - Dräger и Moldex.
Компания 3М - является одним из мировых лидеров по производству СИЗ (средства индивидуальной защиты). И одним из основных направлением компании является производство средств защиты органов дыхания: респираторы, полные лицевые и полумаски с фильтрущими патронами.
3М™ Aura™ 9300+ Фильтрующие полумаски Стремление повысить уровень комфорта привело 3М к созданию респираторов 3M™ Aura™ 9300+. Складная трехпанельная конструкция обеспечивает плотное прилегание к любому лицу независимо от его типа и формы, что делает его удобным для использования.
Мало кто носит маски, но с понедельника, 27 апреля ношения масок будет обязательным в общественных местах типа магазинов, аптек, транспорт и тд. Связно это с тем, что Германия ослабляет карантин, сейчас открываются школы, магазины, но учёба у студентов пока удалённа. В некоторых магазинах при входе образовываются очереди, время работы ограничено, пускают по ограниченному количеству людей, например в авторизованные ресселеры Apple, поэтому приходится ждать на улице. Кафе, рестораны, продукты работют на вынос, то есть еду можно забрать внутри помещения, но надо будет забрать с собой. Немцы по-прежнему гуляют, занимаются спортом, катаются на велосипедах, бегают, живут полной жизнью несмотря ни на что, даже пенсионеры, которые не носят пока ещё маски. Людей меньше, чем обычно, но ненамного.
afrland писал(а) 24 апр 2020, 11:32:Вы по долгу службы работаете в мед. или Био лаборатории? Вы сами какие маски пользуете?
Не в той не в другой. Я-Bauleiter , моя фирма санирует шоппингмоллы, поэтому для проверки моих сотрудников приходится самому забираться в шахты. а там и асбест случается и плесень- маска жизненно необходима
Смотрю по-ситуации. Из качественных с улучшенной системой фильтрации с серьезмой защитой- с маской полностью закрывающей лицо. Из более компактных качественных вариантов - 3М, из более дешевых-Энгельберт Штраус. Все можно попытаться снять с налогов
Наконец-то высказался один из авторитетных политиков против коронавирусных страхов. В газете "Der Tagеsspiegel" вчера было опубликовано интервью с бывшим министром финансов и в настоящее время президентом Бундестага Вольфгангом Шойбле / Wolfgang Schäuble. https://www.tagesspiegel.de/politik/bun ... 70466.html
«Если я слышу, что все остальное кроме защиты жизни, должно быть отодвинуто на задний план, тогда я должен сказать: это абсолютно неверно», - сказал Шойбле «Tagesspiegel». Человеческое достоинство, закрепленное в Основном законе, «не исключает, что мы должны умереть». Государство должно обеспечить наилучшее медицинское обслуживание для всех, сказал Шойбле. «Но люди будут продолжать умирать и от короны».
На вопрос газеты: - Необходимо признать, что люди и впредь будут умирать от короны? Шойбле ответил (и я с ним абсолютно солидарна): - Государство должно обеспечить наилучшее медицинское обслуживание для всех. Но люди будут продолжать умирать и от короны. Вот смотрите: со всеми предыдущими болезнями и в моем возрасте я - группа высокого риска. Но мой страх ограничен. Мы все умрем. И я думаю, что молодые люди на самом деле подвергаются гораздо большему риску, чем я. Мой естественный конец жизни немного ближе.
Так ведь основной причиной введения всех ограничений была защита системы здравоохранения от перегрузок, подобных бергамской. Защита жизни само собой, но она не была на первом месте. Теперь стало понятно, что система здравоохранения в Германии справилась и будут постепенно снимать ограничения.
sergeyf73 писал(а) 27 апр 2020, 15:26:Так ведь основной причиной введения всех ограничений была защита системы здравоохранения от перегрузок, подобных бергамской. Защита жизни само собой, но она не была на первом месте.
А разве под защитой системы здравоохранения от перегрузок не подразумевается спасение каждой жизни? На мой взгляд, карантин был введен, чтобы прервать цепочку заражения, образовать вакуум вокруг вируса - и это вполне удалось, опять же на мой взгляд. А потом, в процессе карантина, громче всех стал лозунг: "не дадим помереть старикам, не дадим им шанс заразиться" и т.д.. Возможно, что у меня получился перекос в получении именно такой информации, но в последних ток-шоу некоторые журналисты уже кричали: - Школы открывать? Садики открывать? Да ни за что, дети заболеют, заразят своих бабушек, дедушек и те умрут. - Необходимо ждать создания вакцины, до ее создания неразумно даже ослабевать карантин.
Первоначальную идею стали превращать в какой-то абсурд. Больницы стоят пустые и работников, в том числе и врачей, отправляют домой и оформляют на них пособие. Конечно, никто не знал, как все сложится. Тем более пример Италии перед глазами.
tsmith писал(а) 27 апр 2020, 17:17:Проблема то остается. Изоляции старшего поколения. Не совсем понятно как ее будут решать.
Вот именно поэтому мне и понравилось высказываие Шойбле:
Варвара любопытная писал(а) 27 апр 2020, 13:18:Но мой страх ограничен. Мы все умрем. И я думаю, что молодые люди на самом деле подвергаются гораздо большему риску, чем я. Мой естественный конец жизни немного ближе.
Я все понимаю, человеческая жизнь, любимые бабушка и дедушка, но их же специально никто не заражает и не собирается заражать. Поэтому они сами должны решать: жить им остаток жизни в страхе перед тем, что они заболеют короной или наслаждаться это время с детьми, внуками, собаками, слонами или прыжками с парашютом. Вот главное маленьким деткам, да и большим тоже, не забивать головы мыслями, что они будут виноваты в смерти старшего поколения. Ну не может человек жить вечно и жить постоянно в страхе. И скорее всего и не хочет жить в этом страхе.
Варвара любопытная писал(а) 27 апр 2020, 16:20:Необходимо ждать создания вакцины, до ее создания неразумно даже ослабевать карантин.
Ну это вообще абсурд. А где гарантия, что вакцина поможет? Что иммунитет будет пожизненным, что вирус не мутирует... и много других если.
Варвара любопытная писал(а) 27 апр 2020, 16:20:А разве под защитой системы здравоохранения от перегрузок не подразумевается спасение каждой жизни?
Разумеется, но при перегруженной системе здравоохранения умирать будет больше, верно же? Сейчас её удалось избежать и будут постепенно снимать ограничения и смотреть. Если начнётся вторая волна - опять введут.
Варвара любопытная писал(а) 27 апр 2020, 17:56:Вот именно поэтому мне и понравилось высказываие Шойбле
Да, мысль правильная и я тоже её поддерживаю. Я просто к тому, что население начинают потихоньку подводить к мысли, что пора переставить бояться и привыкать жить в новых реалиях. Не знаю где как, но вот у нас люди стали заметно шарахаться друг от друга.
sergeyf73 писал(а) 27 апр 2020, 19:46:Разумеется, но при перегруженной системе здравоохранения умирать будет больше, верно же?
Это да. Вот только не знаю, как в других регионах, но в нашем не особо-то с тестированием напрягаются.
Дочка рассказывала, знакомый заболел, его тестировали, троих детей тестировали, жену нет - хотя она за мужем три недели ухаживала. Второй знакомый - когда первый раз обратился к врачу, сделали тест - позитивный. Две недели дома просидел и выписали, без нового тестирования. Он настоял на тестировании - все еще позитив.
taranin0904 писал(а) 26 апр 2020, 20:53:Смотрю по-ситуации. Из качественных с улучшенной системой фильтрации с серьезмой защитой- с маской полностью закрывающей лицо.
Такие маски как раз есть в наличии. Но я думаю, Вы же не пойдете в такой маске в магазин?! Я не пошел бы.
tsmith писал(а) 27 апр 2020, 17:17:Изоляции старшего поколения. Не совсем понятно как ее будут решать.
Старшее поколение проблему в этом, похоже, даже не видит. Ну или решает ее само.
Nach einem schweren Sturz im Wald bei Fürstenfeldbruck ist Anfang April ein 69 Jahre alter Mountainbiker gestorben. Er war in einem Gebiet mit unerlaubt angelegten Sprungschanzen und Hindernissen unterwegs. .... am Ostersamstag kam es in genau dem gleichen Waldstück erneut zu einem schweren Unfall. Ein 60-Jähriger war dort mit seinem Sohn unterwegs. Er fuhr ebenfalls bergab, sprang über eine Rampe und blieb mit seinem Vorderrad an einer Wurzel hängen.
Уж лучше в 69 лет навернуться на внедорожном байке, чем сидеть взаперти и бояться выйти наружу.
Кстати, старшее поколение что-то не очень о карантине печется. Мы ездим за продуктами в самое "популярное" время - в пятницу после работы. Там полно народу и полно пенсионеров. Этот факт меня всегда раздражал - они не работают и могут выбирать любое время для покупок, но ездят именно тогда, когда больше всего народу. Так было раньше и продолжает оставаться даже после всех коронавирусных историй.
