Форум Винского

**Форум Винского** » 22 фев 2022, 19:26

Как сейчас из РФ попасть в Италию кратко написано здесь: https://awd.is/kak-popast-v-italiyu-iz-rossii-2022/
Уточняющие вопросы можно задать в этой теме.

Авиабилеты в Италию: Авиабилеты в Италию можно купить, оплатив карточками российских банков

**hellen-k** » 22 фев 2022, 19:47

Настассья писал(а) 22 фев 2022, 19:26:Карантин отменили?

Для тех, кто въезжает из стран ЕС с евровакциной - да,отменили.

**Настассья** » 22 фев 2022, 19:51

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 19:47:
Настассья писал(а) 22 фев 2022, 19:26:Карантин отменили?

Для тех, кто въезжает из стран ЕС с евровакциной - да,отменили.

Вы о сегодняшнем декрете?

**hellen-k** » 22 фев 2022, 19:57

А сегодня был декрет?

Ваяк писал(а): с EUDCC я могу вылететь напрямую из Москвы с визой C?

Вы не читате то, что пишете?

Ваяк писал(а):россияне, которые хотят посетить ее именно с туристическими целями, сделать этого пока не могут.

**Настассья** » 22 фев 2022, 20:06

https://www.agensir.it/quotidiano/2022/ ... pass-base/

**hellen-k** » 22 фев 2022, 20:20

Списки стран пока не отменяются. Правила въезда зависят от того, в каком списке страна. То есть сначала список и разрешенные причины въезда (или их отсутствие), а потом санитарные нормы. Речь в ординанце идёт лишь о том, что если въезд разрешен (например, из стран списка D), то чтобы санитарные требования были как для въезда из стран списка С.

**Настассья** » 22 фев 2022, 21:03

Написано: tutti i paesi extraeuropei

**hellen-k** » 22 фев 2022, 21:06

Вы читайте все, что написано, а не пару слов из контекста. Да, из всех стран, из которых въезд разрешен, можно будет въехать по одинаковым санитарным правилам. И ко всем, кому въезд разрешен, тоже будут применяться те же санитарные правила. Но список стран и правила въезда из них первичны.
Вот тут, например.
https://siviaggia.it/notizie/stop-tampo ... ue/359701/

**Rusbandy** » 22 фев 2022, 21:23

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 21:06:Но список стран и правила въезда из них первичны.

Разве не там же сказано, что все идет к отмене "списков стран" (по рекомендации Еврокомиссии) и будет сделана ставка на "прививочный статус тех, кто пересекает границы"?

**hellen-k** » 22 фев 2022, 21:29

Rusbandy писал(а) 22 фев 2022, 21:23:Разве не там же сказано

Сказано. Но там не сказано, что это случится 1 марта. Сказано, что идет. Не сказано, что пришло.

**Makov** » 22 фев 2022, 22:28

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 20:20:Речь в ординанце идёт лишь о том

Где вообще вы увидели нормативный акт? Я что-то ничего не нахожу. А ссылка на новость, данная автором вопроса, не работает.
Но в любом случае, надо рассуждать, имея под рукой текст НПА, а не "какую-то новость каких-то журналистов".

**hellen-k** » 22 фев 2022, 22:32

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:28:Где вообще вы увидели нормативный акт?

Ординанца подписана. В день подписания никогда не было текста. Ждите пару дней.

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:28:"какую-то новость каких-то журналистов".

В данном случае "какие-то журналисты" публикуют в том числе слова министра Сперанцы.

**Makov** » 22 фев 2022, 22:36

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 22:32:В день подписания никогда не было текста. Ждите пару дней.

Странно вообще-то. Это не закон, а лишь ведомственный приказ фактически. Нет никакого труда его вывесить.
Как будет текст, тогда можно и поговорить )))

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 22:32:публикуют в том числе слова министра Сперанцы.

Да пусть они публикуют, что хотят. Вы что, не знаете журналистов? ) Услышат одно, а интерпретируют по-своему. Поэтому я привык в таких вопросах верить только документам.

**hellen-k** » 22 фев 2022, 22:40

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:36:Нет никакого труда его вывесить.

Вам виднее, конечно. Но, думаю, итальянцы своим регламентом руководствуются в этом вопросе.

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:36: Поэтому я привык в таких вопросах верить только документам.

Можете еще потерпеть несколько дней, не веря.
А Первому каналу (RAiUno) вы тоже не верите? В новостях в 20-00 тоже сказали о подписании ординанцы.

**Makov** » 22 фев 2022, 22:45

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 22:40:Можете еще потерпеть несколько дней, не веря.

Дело не в том, верю я или нет. Просто Вы так утверждаете, что, мол, "Речь в ординанце идёт...", даже не видя текста.
Откуда Вам знать, о чём там идёт речь? Сначала надо увидеть текст документа, а уже потом рассуждать, о чём там речь.
Поэтому ждём официальный текст и всё станет понятно.

Настассья писал(а):W-scribe ))

И что это значит?

**hellen-k** » 22 фев 2022, 22:47

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:45: Просто Вы так утверждаете, что, мол, "Речь в ординанце идёт...", даже не видя текста.

То есть цитируют министра и публикуют цитаты из ординанцы об одном, а по факту окажется, что речь идет об установлении фиксированной цены на яблоки?

**Makov** » 22 фев 2022, 22:51

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 22:47:То есть цитируют министра и публикуют цитаты из ординанцы об одном, а по факту окажется, что речь идет об установлении фиксированной цены на яблоки?

Ещё раз повторяю (для особо "непонятливых") - будет текст нормативного акта, будем рассуждать. Всё остальное от лукавого.
Для справки: никто не запрещает тому-же Драги снять трубку, позвонить Сперанце и он просто тут же отменит свой акт и ничего не будет опубликовано. А Вы уже всем тут новости расцитировали раньше времени. Имейте терпение, ждите документ.
И да, кстати, никакие это не "цитаты из ординанцы". Просто вольный пересказ сути, о достоверности которого мы не знаем.

**hellen-k** » 22 фев 2022, 22:54

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:51:Ещё раз повторяю (для особо "непонятливых") - будет текст нормативного акта, будем рассуждать. Всё остальное от лукавого.

Еще раз повторяю:

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 22:40:Можете еще потерпеть несколько дней,

Никто же вас не заставляет что-то обсуждать ))

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:51:никакие это не "цитаты из ординанцы"

Какие именно "это"? ))

**Makov** » 22 фев 2022, 22:59

hellen-k писал(а) 22 фев 2022, 22:54:Какие именно "это"? ))

Ну Вы же написали, что "публикуют цитаты из ординанцы". Ну и где они, эти цитаты? Правильно - их нет. Потому что откуда их знать журналистам, если текста акта нет опубликованного. Без обид конечно, но я привык так: если уж пишите, то пишите правильно. Цитата из акта - это всегда ссылка на статью, пункт, абзац. Вот это цитата из НПА. А всё остальное - либо вольная интерпретация, либо просто непонятно что.

**hellen-k** » 22 фев 2022, 23:11

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:59:Ну и где они

https://www.fanpage.it/politica/dal-1-m ... -speranza/

**Sveltanabel** » 23 фев 2022, 00:15

https://www.today.it/attualita/nuove-re ... nanza.html
Народ! Грядут послабления? Я правильно понимаю, что отменяют карантин для пребывающих из всех стран и супергринпасс? Или это только слухи?

**hellen-k** » 23 фев 2022, 00:32

Sveltanabel писал(а) 23 фев 2022, 00:15:отменяют карантин для пребывающих из всех стран и супергринпасс? Или это только слухи?

Тему-то прочли?
Супергринпасс никто не отменяет.

**hellen-k** » 23 фев 2022, 10:30

Makov писал(а) 22 фев 2022, 22:59:если текста акта

https://www.certifico.com/news/274-news ... braio-2022

**bigbju** » 23 фев 2022, 13:20

hellen-k писал(а) 23 фев 2022, 10:30:https://www.certifico.com/news/274-news ... braio-2022

Добрый день.

Судя из текста - при наличии правильной вакцины, с 1-ого марта по 31 марта, можно будет спокойно лететь в Италию из Украины, по туристическим целям даже без сдачи ПЦР теста/антиген теста ?

Или переводчик не совсем верно перевел статью ?

**hellen-k** » 23 фев 2022, 13:21

Вы тему читали?

**Rusbandy** » 23 фев 2022, 20:53

С 1 марта 2022 г. прекращаются действующие на настоящий момент ограничения на въезд в Италию из России с целью туризма.
Об этом 23 февраля 2022 г. сообщается на сайте генерального консульства Италии в России
https://conssanpietroburgo.esteri.it/co ... zione.html

**Морячок** » 23 фев 2022, 20:53

https://conssanpietroburgo.esteri.it/co ... zione.html
Можно ли это расценивать, как официальное разъяснение консульства, в котором сказано, что теперь и простым туристам разрешен въезд?

**Rusbandy** » 23 фев 2022, 21:15

Морячок писал(а) 23 фев 2022, 20:53:что теперь и простым туристам разрешен въезд?

Но почему-то только до 31 марта

**rezedascha** » 23 фев 2022, 21:26

Но в указанном сайте https://infocovid.viaggiaresicuri.it/re ... italy.html. пока ничего не поменялось. Ждем обновлений в том числе и на ИАТА. Надеюсь, это все правда)

**alvd** » 23 фев 2022, 21:53

Rusbandy писал(а) 23 фев 2022, 21:15:Но почему-то только до 31 марта

Перестраховываются, как обычно. На месяц разрешим, а там посмотрим, продлевать или отменять.

**Makov** » 23 фев 2022, 21:54

bigbju писал(а) 23 фев 2022, 13:20:из Украины, по туристическим целям даже без сдачи ПЦР теста/антиген теста ?

Причём тут Украина? Ваша страна, как и Россия - в списке E, откуда въезд по туристическим причинам пока запрещён.
Этим актом Минздрава Италии только изменяются правила предоставления документов при въезде, а не основания для въезда.

**hellen-k** » 23 фев 2022, 21:58

Предлагаю дождаться 1 марта. Все станет ясно.

**Olalanelly** » 23 фев 2022, 21:59

Makov, если откроете ссылку выше, то увидите, что ограничения на туристические поездки сняты.
С 1 МАРТА 2022 ГОДА ПРЕКРАЩАЮТСЯ ДЕЙСТВУЮЩИЕ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОГРАНИЧЕНИЯ НА ТУРИСТИЧЕСКИЕ ПОЕЗДКИ.

Генеральное консульство сообщает, что с 1 по 31 марта 2022 года разрешён въезд в Италию лицам, вылетающим из Российской Федерации, при наличии у них следующих документов:

1) Passenger Locator Form;

2) одна из следующих справок:

а) справка о вакцинации против Sars.CoV-2 вакциной, признанной Европейским агентством лекарственных средств (EMA), и выданной по окончании первичного цикла вакцинации или введения соответствующей бустерной дозы;

б) справка о выздоровлении от Covid-19, с одновременным прекращением предписанного карантина, действительная не более, чем 180 дней со дня выздоровления, сопровождаемая переводом на итальянский или английский язык;

c) справка о тестировании на антиген к коронавирусу (действительна 48 часов) или о молекулярном (действительна 72 часа) тестировании, при условии негативного результата последнего.

**hellen-k** » 23 фев 2022, 22:05

Olalanelly писал(а) 23 фев 2022, 21:59:если откроете ссылку выше

Приведите ссылку на итальянский ресурс.

**alvd** » 23 фев 2022, 22:08

hellen-k писал(а) 23 фев 2022, 22:05:Приведите ссылку на итальянский ресурс.

А генеральное консульство Италии - это чей ресурс?

**Makov** » 23 фев 2022, 22:17

Olalanelly писал(а) 23 фев 2022, 21:59: ограничения на туристические поездки сняты.

Это просто сообщение и не более. Нужен текст оф.акта. Или хотя-бы уведомление на сайте Минздрава Италии или соответствующем ресурсе по ковиду.

**SlevinRUS** » 23 фев 2022, 22:24

Makov писал(а) 23 фев 2022, 21:54:Перестраховываются, как обычно. На месяц разрешим, а там посмотрим, продлевать или отменять.

У них режим ЧС действует до 31 марта , вероятно именно поэтому. Потом может и ещё что-то упростят.
Посмотрим , что будет в офф документах. Пока собственно внутри самой Италии без правильной вакцины не очень то разгуляешься , если не делать ПЦР или рапид постоянно. Поэтому интереснее скорее именно это

**Морячок** » 23 фев 2022, 22:35

справка о тестировании на антиген к коронавирусу (действительна 48 часов) — Это обычный российский пцр на англ яз и синей печатью из науки, инвитро и т п?

**SlevinRUS** » 23 фев 2022, 22:37

Морячок, пцр это пцр , а антиген другое )
Антиген, рапид - у нас экспресс тест любят называть )

**alvd** » 23 фев 2022, 22:39

Makov писал(а) 23 фев 2022, 22:17:Это просто сообщение и не более.

Это информация от ведомства, официально уполномоченного представлять точку зрения итальянских властей.

**Makov** » 23 фев 2022, 23:00

alvd писал(а) 23 фев 2022, 22:39:Это информация от ведомства, официально уполномоченного представлять точку зрения итальянских властей.

Всё это прекрасно, но есть вообще-то вот такой акт: DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 2 marzo 2021.
https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 1A01331/sg
Это акт, изданный Премьер-министром Италии, т.е. Марио Драги.
И в ст. 46 этого Декрета как раз установлены "Limitazioni agli spostamenti da e per l'estero". И там указаны причины, по которым можно въехать. туризма там нет. Изменения в этот Декрет никто не вносил пока.
В п. 2 ст. 46 указано, что списки стран могут быть изменены приказом Министра здравоохранения (т.е. Сперанцой) по согласованию с МИДом.
Поэтому будем ждать, что либо эти списки вообще отменят, либо включат Россию и другие страны в список C.

**Makov** » 23 фев 2022, 23:08

Вот официальный текст акта Минздрава от 22-го февраля:
https://conssanpietroburgo.esteri.it/co ... bbraio.pdf

**Rusbandy** » 23 фев 2022, 23:17

Makov писал(а) 23 фев 2022, 23:08:Вот официальный текст акта Минздрава от 22-го февраля:
https://conssanpietroburgo.esteri.it/co ... bbraio.pdf

Эта ссылка приведена и на сайте Консульства.
Если правильно понимаю, то въезд с условием ПЦР/сертификат о вакцинации/справка о выздоровлении для всех, а для той категории граждан, которой можно было въезжать раньше (студенты, работники, бизнес и пр.), эти требования вообще не применяются?

**hellen-k** » 23 фев 2022, 23:20

Списки стран не изменены и правила въезда никуда ни делись. Либо Россия перенесена в другой список, либо косяк в информации.

**Makov** » 23 фев 2022, 23:40

hellen-k писал(а) 23 фев 2022, 23:20:Списки стран не изменены и правила въезда никуда ни делись. Либо Россия перенесена в другой список, либо косяк в информации.

Есть один существенный нюанс. В п. 2 ст. 5 приказа Минздрава есть норма о том, что меры Минздрава утрачивают силу:

2. A decorrere dal 1° marzo 2022 cessano di applicarsi le misure previste dalle ordinanze del Ministro della salute 28 settembre 2021, 22 ottobre 2021, 14 dicembre 2021 e 27 gennaio 2022, citate in premessa.

Акты следующие:
- ordinanze del Ministro della salute 28 settembre 2021 - про так называемые "Коридоры без Ковид-19" (нас он не интересует);
- ordinanze del Ministro della salute 22 ottobre 2021 - про меры, и вот тут как раз списки стран есть + условия для въезда. И этим актом списки, которые были утверждены Премьером, менялись. Следовательно, если этот приказ утрачивает силу, то и списки + условия въезда эти тоже утрачивают силу. Текст акта тут: https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... A06358/sg;
- ordinanze del Ministro della salute 14 dicembre 2021 - о продлении мер по въезду/выезду, и внесении изменений в предыдущий приказ от 22 октября (https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 1A07442/sg);
- ordinanze del Ministro della salute 27 gennaio 2022 - это опять про эксперимент с "коридорами", который продлевался до лета 2022 (https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 2A00665/sg).

Для нас наиболее важен приказ от 22 октября, где были обновлённые списки стран + условия по въезду (включая и причины для въезда). И если он утрачивает силу, то по идее, и списков больше нет, и "оснований для въезда тоже". Исходя из того, что премьер дал Министру здравоохранения полномочия по редактированию списков, то получается, что Сперанца может их вообще отменить.

Пока это мои личные выводы из свежего приказа Минздрава от 22 февраля. Я могу ошибаться, но мне кажется, что оно так и есть.

**Makov** » 23 фев 2022, 23:47

Rusbandy писал(а) 23 фев 2022, 23:17:а для той категории граждан, которой можно было въезжать раньше (студенты, работники, бизнес и пр.), эти требования вообще не применяются?

Нет, не так.
"Новые" требования, установленные в приказе от 22.02.2022, едины для всех. Нет различий - для граждан государств-членов ЕС это, или же для граждан третьих стран. Норма сформулирована так (ст. 1 приказа от 22.02.2022):

A condizione che non insorgano sintomi da Covid-19, l’ingresso sul territorio nazionale è consentito alle seguenti condizioni:

Указан въезд на национальную территорию вообще, вне зависимости от категорий лиц.

**potapvazhniy** » 24 фев 2022, 00:18

Ну теперь все понятно....что ничего не понятно.

**Alberto Contador** » 24 фев 2022, 01:58

Все понятно. Ничего не изменилось, кроме того,что вместо супергринпасс тем, кому можно въезжать, можно предъявить тест.
Ничего больше не изменилось. Из РФ туризм закрыт.
Для тех, кому можно въезжать из РФ (студенты, резиденты и ТП) карантин 5 дней и тест.

**Makov** » 24 фев 2022, 07:15

Alberto Contador писал(а) 24 фев 2022, 01:58:Ничего больше не изменилось. Из РФ туризм закрыт.
Для тех, кому можно въе

Вы приказ сначала почитайте, а потом комментируйте.

**hellen-k** » 24 фев 2022, 07:19

Makov писал(а) 23 фев 2022, 23:40:. И если он утрачивает силу, то по идее, и списков больше нет, и "оснований для въезда тоже".

Будут новые списки, пересмотренные по новым правилам определения эпидемиологической опасности стран.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР