9 стран Европы за 3 недели на машине из Москвы

[Anastasssia]

Уже года два читаю данный форум и очень благодарна всем его участникам за огромное количество полезной информации, которую удалось почерпнуть. В прошлом году, опять же благодаря форуму проделали незабываемое самостоятельное путешествие по всему Вьетнаму и Камбодже.
И вот в мае собрались ехать на машине по Европе. Очень хочется услышать мнение уважаемых форумчан по поводу маршрута и различных деталей.
Итак – автомобиль БМВ ХЗ, 2 человека, длительность – 3 недели.
Маршрут: Москва – Литва (Шяуляй – 2 дня там у друзей) – Польша (Гданьск, Гдыня, Сопот – 1 день) – Германия (Берлин – 1 день) – Голландия (Амстердам, Делфт, Гаага, Лиссе – 2 дня) – Бельгия (Брюгге – пол дня) – Франция (Париж, замки Луары, Коньяк, Бордо, Лазурный берег – 6 дней) – Италия (Пиза, Флоренция, Венеция – 3 дня) – Австрия (Зальцбург, Криммль, Айризенвельт – 1 день) – Чехия (Чески-Крумлов, Прага –2 дня) – Польша (Краков – 1 день) - Москва
Сначала еще планировали заехать в Карловы Вары в Чехии, но муж сказал, что пол дня там очень мало, а больше у нас не получается.
Шенген мы собираемся делать литовский, скажем в посольстве, что будем все 30 дней жить у друзей, друзья подтвердят. Причем хотелось бы получить мульти шенген на пол года… как это можно сделать? Если сказать, что например в июле приедем к друзьям еще раз на неделю?
Зеленую карту сделаем в Ресо на 30 дней за 43 евро (Европа с Белоруссией) – не слишком дорого?
Мед.страховка тоже будет на месяц в том же Ресо за 23 евро.
Останавливаться на ночлеги думаем или в кемпингах или в мотелях или спать в машине, благо там это можно удобно организовать, а некоторые ночи будем ехать – один рулит, другой спит. Заранее резервировать ничего не планировали.
В Литву планируем въезжать через Белоруссию (из-за визы) – доезжаем по России до Себежа, сворачиваем вниз в Белоруссию и где-то недалеко от Вильнюса въезжаем в Литву, вот тут вопрос – что там за въезд? Как называется? Есть ли очереди? Придираются ли пограничники?
Обратно будем возвращаться тоже через Белоруссию, через Брест (там тоже надо друзей посетить). Как там сейчас с переходами?
Очень жду критики и ценных замечаний.

[Ehuenio]

В Литву планируем въезжать через Белоруссию (из-за визы) – доезжаем по России до Себежа, сворачиваем вниз в Белоруссию и где-то недалеко от Вильнюса въезжаем в Литву, вот тут вопрос – что там за въезд? Как называется? Есть ли очереди? Придираются ли пограничники?
Обратно будем возвращаться тоже через Белоруссию, через Брест (там тоже надо друзей посетить). Как там сейчас с переходами?
Очень жду критики и ценных замечаний.

А зачем вы туда через Белоруссию едите? ИМХО нафик не надо... вполне логично ехать через Латвию... Шенген все таки теперь... вполне логично ехать через Латвию, да и с визой быть не должно у вас страна основного пребывания заявлена Литва, кратчайший путь идет по территории Латвии, я бы так и поехал... и штамп латышский тоже нормально ибо прямой границы между РФ и Литвой нет (Калининградская область не в счет)....

[Anastasssia]

Мы хотим через Белоруссию въезжать потому что в этом случае у нас будет по крайней мере одно доказательство пребывания в Литве - штамп на границе. У нас же не будет там отелей, а въезжать обратно в Россию мы будем через Польшу. То есть как потом доказывать, что мы провели 30 дней в Литве, если будут вопросы при получении следующего литовского шенгена? А так у нас хотя бы будет штамп о въезде в Литву. А потом мы может просто решили через Польшу домой вернуться))

[foggs]

Что-то мне кажется, что великоват маршрут. Тем более, что точных мест ночлега нет, а их искать придется.
Я бы все равно через Латвию въезжал.

[Ehuenio]

Мы хотим через Белоруссию въезжать потому что в этом случае у нас будет по крайней мере одно доказательство пребывания в Литве - штамп на границе. У нас же не будет там отелей, а въезжать обратно в Россию мы будем через Польшу. То есть как потом доказывать, что мы провели 30 дней в Литве, если будут вопросы при получении следующего литовского шенгена? А так у нас хотя бы будет штамп о въезде в Литву. А потом мы может просто решили через Польшу домой вернуться))

ИМХО въезд в Литву через Белоруссию, как раз является несколько нелогичным... опять же попасть в Польшу из Латвии не проехав через Литву достаточно проблематично.... В любом случае решать вам!

[Anastasssia]

Может быть и правда стоит въехать через Латвию... А как там с пограничными переходами? Где в этом плане проще и быстрее въезжать - в Литве или в Латвии? Или очереди одинаковые примерно и там и там?

[GD_SPb]

Маршрут великоват. Хотя, с другой стороны, броней нет: получиться - хорошо, нет - не очень-то и хотелось
А со въездом в Литву... Да лучшести следующих шенгенов я бы тоже въезжал именно в Литву - тем более, что М1 гораздо лучше Новориги.

[тинаму]

Маршрут великоват, может стоит оптимизировать??
Отсутствие брони - больше плюс - есть поле для маневров.

[Anastasssia]

Маршрут великоват. Хотя, с другой стороны, броней нет: получиться - хорошо, нет - не очень-то и хотелось
А со въездом в Литву... Да лучшести следующих шенгенов я бы тоже въезжал именно в Литву - тем более, что М1 гораздо лучше Новориги.

Вот спасибо! А я-то думала въезжать через Белоруссию, но при этом ехать по Новой Риге! А М1 и правда лучше гораздо, только вчера по ней из Смоленска ехали. И как я сама не додумалась?!
А что там на границе? Кто-нибудь знает? На трассе Е28 Минск - Вильнюс что за въезд? Долго ли стоять в очереди?

[Anastasssia]

А если оптимизировать, то как? Что из всего вышеназванного наименее интересное и может быть проигнорировано нами в случае, если мы действительно поймем, что темп слишком велик?

[Ehuenio]

А если оптимизировать, то как? Что из всего вышеназванного наименее интересное и может быть проигнорировано нами в случае, если мы действительно поймем, что темп слишком велик?

Типа того...
Я себе тоже такой же маршрут на май-июнь нарисовал, только в обратную сторону, и плюс еще въезд и выезд в финку, т.к. дороги у нас хреновые, да и маршрут обратно хочу через Швецию проложить....
Сейчас сижу его курочу... Италию уже убрал, насчет Франции пока сомневаюсь.. И на Австрию более внимательно по датам посмотрите.... там ЧЕ-2008 по футболу как раз проходит... в Зальцбурге в том числе....

[тинаму]

Италию и Австрию я бы подрезал - тем более что в этом году там проходят ЧЕ 2008 по футболу (Австрия) будет не хилый ажиотаж...

[Vytas]

Маршрут великоват. Хотя, с другой стороны, броней нет: получиться - хорошо, нет - не очень-то и хотелось
А со въездом в Литву... Да лучшести следующих шенгенов я бы тоже въезжал именно в Литву - тем более, что М1 гораздо лучше Новориги.

Вот спасибо! А я-то думала въезжать через Белоруссию, но при этом ехать по Новой Риге! А М1 и правда лучше гораздо, только вчера по ней из Смоленска ехали. И как я сама не додумалась?!
А что там на границе? Кто-нибудь знает? На трассе Е28 Минск - Вильнюс что за въезд? Долго ли стоять в очереди?

В прошлом году ехали Минск-Вильнюс то машин 0 было, белорусы оформляли минут 20, литовцы 5 минут. Но это ночью было. Так как визы в Белорусию сильно подорожали, недумаю что машин будет.

Если не проблемы с визами, то в Гданск очень красиво было бы ехать из Шяуляй через Клайпеду - Нерингу - Калининград и по старой "берлинке" до Гданска.

Гдыня и Сопот ничего интерестного, лучше по дороге посмотрите крепость Мальборк - это внушительно. И вообше в польской восточной Прусии очень красивые места и городки.

[ostron]

А что вы будете делать, если вам дадут не шенгенскую, а литовскую визу?

[Евгений_ХоХ]

А что вы будете делать, если вам дадут не шенгенскую, а литовскую визу?

Мне кажется, это нужно указывать в заявлении, какая виза нужна...

[Anastasssia]

Италию и Австрию я бы подрезал - тем более что в этом году там проходят ЧЕ 2008 по футболу (Австрия) будет не хилый ажиотаж...

Чемпионат начнется в июне, мы к тому времени уже вернемся. А в Италии у нас друзья, поэтому она в обязательной программе.

[Anastasssia]

В прошлом году ехали Минск-Вильнюс то машин 0 было, белорусы оформляли минут 20, литовцы 5 минут. Но это ночью было. Так как визы в Белорусию сильно подорожали, недумаю что машин будет.

Если не проблемы с визами, то в Гданск очень красиво было бы ехать из Шяуляй через Клайпеду - Нерингу - Калининград и по старой "берлинке" до Гданска.

Гдыня и Сопот ничего интерестного, лучше по дороге посмотрите крепость Мальборк - это внушительно. И вообше в польской восточной Прусии очень красивые места и городки.

А насколько сильно подорожали визы в Белоруссию? Их же на границе покупать надо да? Сколько они сейчас стоят?
К сожалению, через Калининград проехать не удастся по соображениям "правильного" использования шенгена. А Мальборк стоит в расписании уже, спасибо что подтвердили то, что его стоит посмотреть. А из Гданьска в Берлин мы планируем ехать по Кашубской Швейцарии, люди пишут, что там очень красивые места с лесами и озерами. Правда я не совсем пока понимаю, где, так сказать, границы этой швейцарии и через какие конкретно города надо ехать. Не подскажите?

[Anastasssia]

А что вы будете делать, если вам дадут не шенгенскую, а литовскую визу?

А разве Литовцы еще дают Литовские визы? Я думала, они теперь только шенген могут давать...

[Горыныч]

Какая-то странная картина: люди едут в Европу на 3(!) недели на БМВ Х3 и при этом спят в машине, причем еще и на ходу...
У Вас что ресурсные испытания? Или стиль жизни такой? И захочется ли Вам что-то осматривать в ходе подобного, с позволения сказать, турне, после, скажем, 2 недель галопирования?

[Евгений_ХоХ]

А что вы будете делать, если вам дадут не шенгенскую, а литовскую визу?

А разве Литовцы еще дают Литовские визы? Я думала, они теперь только шенген могут давать...

Не знаю, как литовцы, а поляки по-прежнему выдают визу только в Польшу. Или шенгенскую. Такая инфо есть на сайте посольства Польши в РБ.

[Евгений_ХоХ]

В прошлом году ехали Минск-Вильнюс то машин 0 было, белорусы оформляли минут 20, литовцы 5 минут. Но это ночью было. Так как визы в Белорусию сильно подорожали, недумаю что машин будет.
..........

А насколько сильно подорожали визы в Белоруссию? Их же на границе покупать надо да? Сколько они сейчас стоят?
.......

Позвольте, какие визы в Белоруссию? Для россиян? Это вы про что....? Нету никаких виз, и не было.

[Евгений_ХоХ]

В прошлом году ехали Минск-Вильнюс то машин 0 было, белорусы оформляли минут 20, литовцы 5 минут. Но это ночью было. Так как визы в Белорусию сильно подорожали, недумаю что машин будет.
..................................

А насколько сильно подорожали визы в Белоруссию? Их же на границе покупать надо да? Сколько они сейчас стоят?
......................................

Позвольте, какие визы в Белоруссию? Для россиян? Это вы про что...? Нету никаких виз. И не было. Никогда.

[Vytas]

До вступлении Литвы в Шенген была специалžная договоренность с Белорусией. Виза стоила 5 евро. После вступления виза белоруцам теперьстоит 60 евро, так как они не имею специального договора с ЕС. Нам транзитная виза Белорусии по моему 30 евро. Визу на границе не дают, приходиться оформлять в Вильнюсе.

На запад от Гданска не ездил, не знаю. Но Вы проедите по белик Мозурским озерам, очень красивые места, здесь были виллы руководства Германии. Если Вы поедите через Калвариес, то в зависимости от дней недели можете выбрать две дороги на Олштин:

Стандартная это ехать до Аугустов, потом через Елк - север Мозурских озер озер - курорт Mikolajki - Мрагово - Олштин. Но если рабочий день то фур много и дорога местами очень узкаю (два года назад вообще брусчатка была)..

Другой вариант ехать севернее, от Сувалки через маленькие красивые городки Olecko - Gizicko i попадете в Mragovo. Можно сделать небольшой крюк и посмореть знаменитый монастирь Swiata Lipka и Вольче Логово. Эдесь был командный пункт Гитлера, там же произошло покушение. Этот край один из самых интерестных в Польше.

Если будете смотреть Мальборк имеет смысл ночевать поблизости чтоб успеть по раньше. Потом приеджает автобусов и очереди. Недалеко от замка в центре города есть кемпинг, можно ставить палатки но есть и домики (бывший стадион).

Если будут вопросы - спрашивайте. Под рукой нету карты, но могу посмотреть дома. Я часто езджу на конференции в Торунь, то подороге осматриваем чро интерестно. Также в этих краях на машине и на велосипеде каталься...

[Vytas]

Посмотрел свой пост, стыдно стало за грамматические ошибки Поверьте, я грамотный, по русски читаю и Акунина обожаю , но давно не писал и транслитерная виртуальная клавиатура с ума сводит

[Anastasssia]

Vytas, спасибо большое за такие подробные ответы, обязательно воспользуемся Вашими рекомендациями и не надо морочиться по поводу граммотности
А можете объяснить поподробнее по поводу белорусской визы? А то я даже и не слышала о том, что надо оформлять какой-то транзит для того, чтобы проехать через Белоруссию в Литву. Это что же, получается, что нам надо будет ехать в Вильнюс специально и оформлять там визу? Или я все не так поняла? И при чем тут Вильнюс, если мы едем Россия - Белоруссия - Литва - Польша...

[Vytas]

Anastasssia, я из Литвы и мне белорусская виза нужна, о вы из России - вам никаких виз в Белорусию не надо...

И другой совет - я бы выбросил большие города (Париж, Амстердам и т.п.). Их нужно смотреть прилетев самолетом. А на машине вы потрачите пол дня в пробках в пригородах пока доберетесь, паркинг и другие проблемы. На машине как раз по countryside, маленьким городкам и по местным дорожкам кататься прелесть

[Fan Tom]

Шенген мы собираемся делать литовский, скажем в посольстве, что будем все 30 дней жить у друзей, друзья подтвердят.

А не думали о французском шенгене? Вы же будете во Франции большую часть времени? Какой смысл кого-то обманывать и рисковать?

[ostron]

Проконсультируйтесь в ветке по визам. Вопрос серьозный.

[Anastasssia]

Anastasssia, я из Литвы и мне белорусская виза нужна, о вы из России - вам никаких виз в Белорусию не надо...

И другой совет - я бы выбросил большие города (Париж, Амстердам и т.п.). Их нужно смотреть прилетев самолетом. А на машине вы потрачите пол дня в пробках в пригородах пока доберетесь, паркинг и другие проблемы. На машине как раз по countryside, маленьким городкам и по местным дорожкам кататься прелесть

Ах да извините, не заметила сразу, что Вы из Литвы. Тогда все понятно, а то я уж напряглась по поводу визы в Белоруссию. По поводу больших городов согласна, там действительно теряется много времени, может Париж и пропустим, но вот Амстердам - ни за что!))) Просто Амстер - наш любимый город!

[Anastasssia]

Шенген мы собираемся делать литовский, скажем в посольстве, что будем все 30 дней жить у друзей, друзья подтвердят.

А не думали о французском шенгене? Вы же будете во Франции большую часть времени? Какой смысл кого-то обманывать и рисковать?

Насколько я понимаю, сейчас визу в Литву сделать достаточно легко, они даже приглашения не требуют и справки с работы, поэтому и был выбран именно этот вариант. К тому же не надо предоставлять никаких несуществующих броней так как будем жить у друзей, а в случае французской визы пришлось бы делать брони, излагать весь маршрут поездки, как я понимаю, чтобы доказать, что во Франции мы пробудем большую часть времени... Мне вариант с Литвой показался оптимальным.

[Flash]

Маршрут великоват. Хотя, с другой стороны, броней нет: получиться - хорошо, нет - не очень-то и хотелось
А со въездом в Литву... Да лучшести следующих шенгенов я бы тоже въезжал именно в Литву - тем более, что М1 гораздо лучше Новориги.

Вот спасибо! А я-то думала въезжать через Белоруссию, но при этом ехать по Новой Риге! А М1 и правда лучше гораздо, только вчера по ней из Смоленска ехали. И как я сама не додумалась?!
А что там на границе? Кто-нибудь знает? На трассе Е28 Минск - Вильнюс что за въезд? Долго ли стоять в очереди?

Въезд называется Каменный Лог. От Минска примерно 1.5 часа. На проезд уходит 20-30минут. Очередей нет. Дорога хорошая. Придется ехать через Вильнюс. Есть немного севернее переход. Там ситуация такая же. Это если ехать от Полоцка. Зачем Вам Латвию советуют не знаю. Там регулярно очереди. Дорога плохая. Если из Москвы , то дальше по растоянию. Опятьже заправитесь больше на територии РБ.

[Stekloduv]

Другой вариант ехать севернее, от Сувалки через маленькие красивые городки Olecko - Gizicko i попадете в Mragovo. Можно сделать небольшой крюк и посмореть знаменитый монастирь Swiata Lipka и Вольче Логово. Эдесь был командный пункт Гитлера, там же произошло покушение. Этот край один из самых интерестных в Польше.

Прошу прощения, что вклиниваюсь но не могли бы Вы рассказать поподробней как найти эти места (можно в ЛС). Сам собираюсь летом ехать через Польшу во Францию

[Flash]

А что вы будете делать, если вам дадут не шенгенскую, а литовскую визу?

А разве Литовцы еще дают Литовские визы? Я думала, они теперь только шенген могут давать...

Не знаю, как литовцы, а поляки по-прежнему выдают визу только в Польшу. Или шенгенскую. Такая инфо есть на сайте посольства Польши в РБ.

Литва и Польша выдают для туристов только шенген. Тем более россиянам. Нац.визы поляки дают только бизнесс. Да и то уже отходят от этого. Тут может другая проблема быть. После польско\немецкой границы очень часто полицейский контроль. Боюсь, что не сможите объяснить, что вы делаете в Германии, если цель вашей поездки Литва. Немцы сейчас озверели.Лучше ехать на юг. Чехия, Австрия и т.п.

[Vytas]

Я в литовской газете читал интервю с консульским работником о шенгенской системе. Основная мысль была что используется или правило первого вьезда или основной цели поездки. Он сказал что будет смотреть либерально, но взять литовский шенген и не заехать в Литву это некрасиво... Идея была в том что Литва заинтересована привлечь больше туристов. В официальной странице МИД'а Литвы пишется:

====
В визовую службу какого государства следует обращаться в случае намерения посетить несколько стран Шенгенского пространства?

Лицо должно обратиться к тому государству, которое является основной целью путешествия. В случае, если целей путешествия несколько и они равноценны, обращаться следует в визовую службу того государства, в котором планируется провести большее количество времени. Когда определить цель поездки не представляется возможным, следует обращаться в визовую службу государства, в которое лицо прибывает в первую очередь.
====

Cсылка
http://www.urm.lt/index.php?-2038765390

[Vytas]

Прошу прощения, что вклиниваюсь но не могли бы Вы рассказать поподробней как найти эти места (можно в ЛС). Сам собираюсь летом ехать через Польшу во Францию

Если Вы поедете через Литву и через Kalvarijos, то первый городок в Польше будет Suwalki. Сворачивайте на Olecko. После Olecko вьедите в бывшую Восточную Прусию которая после II WW досталась Польше в обмен на восточную Польшу которую взял СССР. Теперь это один из самых красивых уголков Польши - озеры с песчанными берегами, сосновые леса и масса исторических памятников: крепости, костелы, бывшие немецкие городки.

От Olecko едите на Gizycko, потом до Ketrzyn (от Suwalki около 120км).
Около Ketrzyn находиться "Вольче логово". Интерестно, что здесь без всяково комфорта Гитлер провел почти всю вийну. Можно сравнить со Сталиным... Посмореть действительно интерестно, это займет около 2 часов.

От Ketrzyn если ехать на запад через 10км будет костел Swieta Lipka. Один из самых красивых в Польше. Осмотр около часа. На Olztyn можно ехать через Biskupiec, будет около 65 км.

Вообше, оссобенно для Питерцев эето может быть интерестный маршрут на летнее путешествие дней на десять. Вьехать через Калвария в Польшу, осмореть Мозурию и поехать до Гданска. По дороге очень красивые места: можно покупаться, осмореть исторические места. Обратно интерестный вариант поехать от Elblag по "берлинке" (это очень впечетляет - бетонная дорога с виадуками которые никуда не ведут) в Калинград и через Neringa вернутся в Литву. Как в Польше, так в Литве в этой части хорошая инфраструктура для отдыха.

Спрашивайте что интерестно

[Anastasssia]

Прошу прощения, что вклиниваюсь но не могли бы Вы рассказать поподробней как найти эти места (можно в ЛС). Сам собираюсь летом ехать через Польшу во Францию

Если Вы поедете через Литву и через Kalvarijos, то первый городок в Польше будет Suwalki. Сворачивайте на Olecko. После Olecko вьедите в бывшую Восточную Прусию которая после II WW досталась Польше в обмен на восточную Польшу которую взял СССР. Теперь это один из самых красивых уголков Польши - озеры с песчанными берегами, сосновые леса и масса исторических памятников: крепости, костелы, бывшие немецкие городки.

От Olecko едите на Gizycko, потом до Ketrzyn (от Suwalki около 120км).
Около Ketrzyn находиться "Вольче логово". Интерестно, что здесь без всяково комфорта Гитлер провел почти всю вийну. Можно сравнить со Сталиным... Посмореть действительно интерестно, это займет около 2 часов.

От Ketrzyn если ехать на запад через 10км будет костел Swieta Lipka. Один из самых красивых в Польше. Осмотр около часа. На Olztyn можно ехать через Biskupiec, будет около 65 км.

Вообше, оссобенно для Питерцев эето может быть интерестный маршрут на летнее путешествие дней на десять. Вьехать через Калвария в Польшу, осмореть Мозурию и поехать до Гданска. По дороге очень красивые места: можно покупаться, осмореть исторические места. Обратно интерестный вариант поехать от Elblag по "берлинке" (это очень впечетляет - бетонная дорога с виадуками которые никуда не ведут) в Калинград и через Neringa вернутся в Литву. Как в Польше, так в Литве в этой части хорошая инфраструктура для отдыха.

Спрашивайте что интерестно

Спасибо за такое подробное описание! Прям сразу захотелось поскорее туда добраться!

[Anastasssia]

А что вы будете делать, если вам дадут не шенгенскую, а литовскую визу?

А разве Литовцы еще дают Литовские визы? Я думала, они теперь только шенген могут давать...

Не знаю, как литовцы, а поляки по-прежнему выдают визу только в Польшу. Или шенгенскую. Такая инфо есть на сайте посольства Польши в РБ.

Литва и Польша выдают для туристов только шенген. Тем более россиянам. Нац.визы поляки дают только бизнесс. Да и то уже отходят от этого. Тут может другая проблема быть. После польско\немецкой границы очень часто полицейский контроль. Боюсь, что не сможите объяснить, что вы делаете в Германии, если цель вашей поездки Литва. Немцы сейчас озверели.Лучше ехать на юг. Чехия, Австрия и т.п.

А если ы объясним немцам, что у нас в Берлине живут друзья и мы хотим их навестить? Они правда там живут, немцы, мы даже можем дать их координаты погранцам чтобы они проверили... Мы бы сказали, что навестим друзей и обратно в Литву))) Как думаете, такой вариант пройдет?

[GD_SPb]

А если ы объясним немцам, что у нас в Берлине живут друзья и мы хотим их навестить? Они правда там живут, немцы, мы даже можем дать их координаты погранцам чтобы они проверили... Мы бы сказали, что навестим друзей и обратно в Литву))) Как думаете, такой вариант пройдет?

Пройдет, конечно. Главное - не дергайтесь.
Мне, кстати, показалось, что после вступления Польши в Шенген контроля после границы стало меньше - но это, ясен перец, субъективно