Прилететь в шенген за 1,5 часа до начала визы

Сюда модераторами перемещаются темы, которые дублируют существующие в тематических форумах о Европе, а так же темы ставшие неактуальными

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Прилететь в шенген за 1,5 часа до начала визы

Сообщение: #1

Сообщение Метеоролог » 08 окт 2008, 12:30

Купил билеты Аэрофлота в Мадрид, получил визу,
НО
тут выяснилось, что Аэрофлот меняет расписание и отменяет утренний рейс зимой, предлагают лететь вечерним предыдущего дня
(лететь вечерним рейсом этого дня не могу, тк не успеваю на стыковку)
Самолёт прилетает в 22.15. А виза со следующего дня, т.е. 00.00


Собственно вопрос:
1. Зарегистрирует ли меня Аэрофлот с визой след. дня
(по телефону они все некомпетентные в этом вопросе), говорят, что наверное да)), но в любом случае, мне кажется, это будет решать сотрудник за стойкой регистрации..
2. Если подожду полтора часа перед погранцами в барахасе, не умыкнут там мой багаж в какую-нибудь камеру хранения)

Если был у кого-то опыт, отзовитесь..
Что-то здесь как-то сыро ...
Аватара пользователя
Метеоролог
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 21.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 3
получение шенгенской визы

Сообщение: #2

Сообщение zerokol » 08 окт 2008, 13:53

скорее всего просто не посадят на рейс, где то читал именно про такой случай.
В принципе переждать в аэропорту 1.5 часа не проблема, багаж помню у меня в ОАЕ уперли в камеру хранения - ничего получил сразу.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение vitrysk » 08 окт 2008, 14:03

95% что не посадят на рейс
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2168
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение unreal_undead » 08 окт 2008, 14:17

Знакомого в такой ситуации (летел Аэрофлотом в Брюссель) не зарегистрировали - пришлось сдавать билет и покупать one-way на следующий день.
Последний раз редактировалось unreal_undead 08 окт 2008, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Сообщение: #5

Сообщение Haski » 08 окт 2008, 15:30

zerokol писал(а):скорее всего просто не посадят на рейс, где то читал именно про такой случай.

Угу. Лично знаю такие случаи. Причем, именно по Испании.
Let it be
Аватара пользователя
Haski
путешественник
 
Сообщения: 1242
Регистрация: 25.03.2005
Город: Koh Phangan, Thailand
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Пол: Женский

Сообщение: #6

Сообщение paulmoscow » 08 окт 2008, 15:38

Что-то ерофлот полюбил в последнее время часто менять расписание. Разговор при этом короткий - не нравится, сдавайте билеты, вернем деньги в полном объеме.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3571
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Варфарин » 08 окт 2008, 15:42

А на каком основании не выпустят? Визы на выезд давно отменены.
Может путешественник дальше едет в Тунис, например. В Турцию нас выпускают без виз. А здесь то в чем разница?
Варфарин
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 22.04.2008
Город: Мытищи
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 65
Страны: 3

Сообщение: #8

Сообщение vitrysk » 08 окт 2008, 15:44

Варфарин писал(а):А на каком основании не выпустят? Визы на выезд давно отменены.
Может путешественник дальше едет в Тунис, например. В Турцию нас выпускают без виз. А здесь то в чем разница?


на основании того что он не летит дальше в тунис.
выездные визы проверялись пограничной службой. а его не посадит авиакомпания на борт без валидной визы. пограничникам российским наплевать на наличие или отсутствие у него виз.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2168
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Варфарин » 08 окт 2008, 15:51

Из правил перевозки Аэрофлота:
10. Пассажир должен соблюдать требования государственных органов, касающиеся передвижений, предъявлять въездные, выездные и другие необходимые документы и прибыть в аэропорт ко времени, назначенному перевозчиком, а если это время не установлено, то к сроку, достаточному для завершения предполетных формальностей.

Разве, что это? Но перевозчик в курсе, что он сам перенес рейс. Если будут проблемы, давить на жалобы в Роспортебнадзор, Росавиацию и т.п.
Варфарин
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 22.04.2008
Город: Мытищи
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 65
Страны: 3

Сообщение: #10

Сообщение vitrysk » 08 окт 2008, 15:57

Варфарин писал(а):Из правил перевозки Аэрофлота:
10. Пассажир должен соблюдать требования государственных органов, касающиеся передвижений, предъявлять въездные, выездные и другие необходимые документы и прибыть в аэропорт ко времени, назначенному перевозчиком, а если это время не установлено, то к сроку, достаточному для завершения предполетных формальностей.

Разве, что это? Но перевозчик в курсе, что он сам перенес рейс. Если будут проблемы, давить на жалобы в Роспортебнадзор, Росавиацию и т.п.


причем тут это? человек не имеет права находится на территории Шенгена на момент когда компания его привезет туда. в соответствии с испанскими законами это выльется в наложение на АВИАКОМПАНИЮ штрафа от EUR 6.025 до EUR 60.240. вы думаете Аэрофлот или любая другая компания в мире будет рисковать?

плюс к этому - в условиях перевозки обозначено что авиакомпания не несет ответственности за получение пассажиром визы и что это его обязанность.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2168
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Haski » 08 окт 2008, 16:01

vitrysk писал(а): человек не имеет права находится на территории Шенгена на момент когда компания его привезет туда. в соответствии с испанскими законами это выльется в наложение на АВИАКОМПАНИЮ штрафа от EUR 6.025 до EUR 60.240. вы думаете Аэрофлот или любая другая компания в мире будет рисковать?

.

Именно так. Причем а/к могут обязать еще и за ее счет оплатить пассажиру без действующей визы обратный билет на ближайший рейс домой.
Let it be
Аватара пользователя
Haski
путешественник
 
Сообщения: 1242
Регистрация: 25.03.2005
Город: Koh Phangan, Thailand
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Пол: Женский

Сообщение: #12

Сообщение vitrysk » 08 окт 2008, 16:03

Haski писал(а):
vitrysk писал(а): человек не имеет права находится на территории Шенгена на момент когда компания его привезет туда. в соответствии с испанскими законами это выльется в наложение на АВИАКОМПАНИЮ штрафа от EUR 6.025 до EUR 60.240. вы думаете Аэрофлот или любая другая компания в мире будет рисковать?

.

Именно так. Причем а/к могут обязать еще и за ее счет оплатить пассажиру без действующей визы обратный билет на ближайший рейс домой.


это по-умолчанию - но тут нивелировано тем что у пакса есть обратный билет - просто его увезут и все...
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2168
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Варфарин » 08 окт 2008, 16:12

Тогда надо разбираться в суде кто прав, кто виноват, почему пассажиру не предложили более поздний рейс.
Неужели компания думает, что пассажир попрется с еще недействующей визой к пограничникам?
Варфарин
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 22.04.2008
Город: Мытищи
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 65
Страны: 3

Сообщение: #14

Сообщение vitrysk » 08 окт 2008, 16:16

Варфарин писал(а):Тогда надо разбираться в суде кто прав, кто виноват, почему пассажиру не предложили более поздний рейс.
Неужели компания думает, что пассажир попрется с еще недействующей визой к пограничникам?


может быть все что угодно. товарищ может попросить убежища в стране. может обокрасть кого нибудь в транзитной зоне или самолете. может нарушить закон по другому как нибудь. ему может плохо в полете стать в конце концов что может потребовать оказания немедленной помощи по прилету. итд.

и разбираться тем более в суде никто не будет. еще раз - авиакомпания не имеет никакого отношения к наличию или отсутствию виз у пассажира. может у него вообще второй паспорт по которому он без виз в испанию влетает. потому ему и предлагают разные альтернативы. а если они его не устраивают - то полный рефанд денег. вы наверное самолетом в жизни не летали?
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2168
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Haski » 08 окт 2008, 16:20

Варфарин писал(а):Тогда надо разбираться в суде кто прав, кто виноват, почему пассажиру не предложили более поздний рейс.
Неужели компания думает, что пассажир попрется с еще недействующей визой к пограничникам?


Вообще, реалии таковы, что российским а/к глубоко по барабану, куда попрется пассажир, купивший у них билет. У них есть правила, которые они выполняют и о большинстве которых их же работники в коллцентрах либо не знают ничего, либо не хотят знать. Получить внятный ответ о правилах перевозки от девушек на телефоне-задача почти невыполнимая

А по поводу более позднего рейса сам автор темы пишет

лететь вечерним рейсом этого дня не могу, тк не успеваю на стыковку
Let it be
Аватара пользователя
Haski
путешественник
 
Сообщения: 1242
Регистрация: 25.03.2005
Город: Koh Phangan, Thailand
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Пол: Женский

Сообщение: #16

Сообщение paulmoscow » 08 окт 2008, 16:49

Рейсы со стыковкой ерофлот в таких случаях не предлагает?

Когда дельта из-за измененного расписания устроила нам нереальную стыковку в 40 минут в JFK, по телефону предложили любые варианты с вылетами позже.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3571
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Igdon » 08 окт 2008, 17:47

Формально имеют полное право не посадить. Можно, конечно, попробовать пустить слезу на регистрации, но риск слишком велик.
Сдавайте на хрен аэрофлот и возьмите Иберию - она утренний рейс не отменяла и, если брать билеты на зиму сейчас, цена вполне вменяемая - 14000 туда-обратно.
P.S. Если это не новогодние даты, конечно.
Igdon
активный участник
 
Сообщения: 534
Регистрация: 10.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Метеоролог » 09 окт 2008, 09:27

Блин, до этого момента был уверен на 90%, что проблем не будет, щас вот фиг знает(( спасибо)
больше всего мне непонятна структура авиакомпании, продажники вообще не в курсе, вчера даже в офис на фрунзенской заезжал, у всех - первая реакция - звоните погранцам.. Приходится всем объяснять, что это совсем не по адресу.. А на стойке регистрации получается инопланетяне работают.. Со своими правилами..
Меня друг успокоил - говорит выпустят, если что - сотрудника а/к пытать, что это их вина и тп.. А теперь вот не знаю даж.. Может в Ш2 заехать .. Спросить на регистрации)
Пс я на ГранКанарию потом, 11.12 - 09.01 почти новогодние даты, но Мадрид не самый пиковый город на новый год, варианты есть ещё и Иберия и КЛМ..
Что-то здесь как-то сыро ...
Аватара пользователя
Метеоролог
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 21.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 3

Сообщение: #19

Сообщение Rezoner » 09 окт 2008, 09:41

Метеоролог писал(а): если что - сотрудника а/к пытать, что это их вина и тп......
Может в Ш2 заехать .. Спросить на регистрации).

Спросить - ответить - к делу не пришьёшь. Разве что писать развёрнутое заявление и требовать письменной резолюции, которую и предъявлять на регистрации, если не будут пускать. А так Вам один скажет одно, другой - другое... Резолюция начальника - и вся ответственность с клерка снимается.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #20

Сообщение Olli » 09 окт 2008, 10:42

Правильный совет уже даден- либо с хорошей бумагой за чьей то подписью приходите на регистрацию, либо готовьтесь, что Вас не пустят.
А если уж Вам на бумагу никого не уговорить с запасом времени, то как можно поверить, что на регистрации какая то девочка это на себя возьмет?

Я лично считаю, что точно не пустят, если не проебут
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #21

Сообщение vlbogd » 09 окт 2008, 15:29

У нас сейчас есть люди которые имеют два паспорта.У нас был случай когда у одного из нас был эстонский паспорт.На российском контроле он дал российский паспорт и единственное,что погранцы сделали это один другому сказал:а этот вообще без визы.После чего поставил штамп в паспорт.Так что выпустить они обязаны и это не их дело что там человек будет говорить по прилету.
vlbogd
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 18.02.2008
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Сообщение: #22

Сообщение vitrysk » 09 окт 2008, 15:32

vlbogd писал(а):У нас сейчас есть люди которые имеют два паспорта.У нас был случай когда у одного из нас был эстонский паспорт.На российском контроле он дал российский паспорт и единственное,что погранцы сделали это один другому сказал:а этот вообще без визы.После чего поставил штамп в паспорт.Так что выпустить они обязаны и это не их дело что там человек будет говорить по прилету.
´

вы читали что сверху написано? ваш "один из нас" на чекине то показал свой эстонский паспорт! а что будет автор показывать? погранцам фиолетово по поводу виз. а вот авиакомпании - нет.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2168
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение vlbogd » 10 окт 2008, 08:14

Тогда прошу прощения за глупое вторжение в эту тему.
vlbogd
участник
 
Сообщения: 104
Регистрация: 18.02.2008
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59

Сообщение: #24

Сообщение Метеоролог » 10 окт 2008, 08:45

Спасибо всем, кто откликнулся!,

я всё порешил)
Купил билеты Иберии) Ещё и сэкономил 4,5 тыщи)

хотя конешн, осадок остался) аэрофлот в топку за отмену рейса)
(деньги возвращают на карту от 2х-нед до 2х-месяцев, класс!, да и вообще 2х-часовая очередь на Фрунзенской наб. - ещё один огромный зачёт им))
И какая-то каша в головах у работников авиакомпаний, не только аэрофлота - все (!!!) убеждены почему-то, что этот вопрос к погранцам, и те, кто продают билеты и большинство других сотрудников..
Что-то здесь как-то сыро ...
Аватара пользователя
Метеоролог
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 21.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 3




Список форумовЕВРОПА форумЕвропейский архив



Включить мобильный стиль