Вариант получения пятилетнего шенгенского мультика

[eldarcom]

Вот здеся вычитал следующее: http://www.mbnews.ru/content/view/11334/100/

"Объявление в Киркенесе было сделано в тот день, когда Норвегия открыла пятилетнюю мультивизу для русских, проживающих в Мурманской и Архангельской областях. С 1 октября 2008 года всем россиянам, проживающим в этих двух федеральных субъектах, даётся право на пятилетнюю визу.
Единственным условием для желающих получить эту визу является подтверждение того, что до этого они пользовались визой на один год и за этот период не имели никаких проблем с законом, сообщается в пресс-релизе от министерства труда и социального обеспечения. В Генеральном консульстве Королевства Норвегии в Мурманске, редакции MBNEWS пояснили, что вопрос о введении безвизового режима для людей, проживающих в 30-километровой зоне от границы двух стран, будет рассматриваться еще властями Страны Фьордов."

Вопрос вот в чем. У многих питерцев получена (и не одна) годовая мультяшка. Если купить временную регистрацию в Мурманской области возможно ли тогда претендовать на пятилетку? Или же загранпаспорт должен быть выдан в мурманским ОВИРом?

[russakowalena]

вообще-то обсуждалось именно безвизовая 30км зона, а там только города закрытого типа. на большее никто не пойдет.
а мультик, я думаю, что имеется в виду только норвежский!
все-таки эти регионы часто бывают в Норвегии, да и очень многие приезжают к своим детям, работающим или вышедшим замуж в Норвегию. вот для них это как раз и актуально.

[eldarcom]

про 30-ти километровую зону понятно. А вот по поводу мультика есть сомнения. Разве Норвегия еще выпускает национальные визы?

[vitrysk]

Вопрос вот в чем. У многих питерцев получена (и не одна) годовая мультяшка.

норвежская (!) годовая (!) мультвиза? если были основания на нее - то откроют 5 летнюю только отдавайте себе отчет в том по каким причинам дают такие визы

[eldarcom]

В статье же написано: - "Единственным условием для желающих получить эту визу является подтверждение того, что до этого они пользовались визой на один год и за этот период не имели никаких проблем с законом".
Если у норвежцев имеются национальные визы, то вопрос снимается. Но об этом нигде не упоминается. Норвегия шенгенская страна и выдает шенгенские визы. А какая страна выдала годовую шенгенку до этого норвежцев думаю мало волнует.

[vitrysk]

В статье же написано: - "Единственным условием для желающих получить эту визу является подтверждение того, что до этого они пользовались визой на один год и за этот период не имели никаких проблем с законом".
Если у норвежцев имеются национальные визы, то вопрос снимается. Но об этом нигде не упоминается. Норвегия шенгенская страна и выдает шенгенские визы. А какая страна выдала годовую шенгенку до этого норвежцев думаю мало волнует.

Вы сами придумали себе сказку и сами в нее верите. Каждой стране шенгена наплевать на остальные. Немцы тоже у вас для "упрощенного режима" считают финские визы что ли? Норвежцев точно так же интересовать будут только норвежские визы. Т.е. тем у кого были причины для многократных посещений Норвегии - получат визу на время действия паспорта (а это по умолчанию меньше 5 лет кстати).

[eldarcom]

неудачный пример по поводу финских виз и немцев. Упрощенный режим действует только для определенных категорий граждан (журналисты, спортсмены и прочие) и от количества виз в паспорте простого православного ничего к лучшему не изменится.
Вопрос в том есть ли у норвежцев свои национальные визы? Вы в курсе? Как никак из Швеции и к норгам поближе находитесь.

[vitrysk]

неудачный пример по поводу финских виз и немцев. Упрощенный режим действует только для определенных категорий граждан (журналисты, спортсмены и прочие) и от количества виз в паспорте простого православного ничего к лучшему не изменится.
Вопрос в том есть ли у норвежцев свои национальные визы? Вы в курсе? Как никак из Швеции и к норгам поближе находитесь.

для тех категорий что вам интересны - нет у них национальных виз. но 100000000000000000% что под "годовая виза" имеется в виду именно норвежская виза. мне жаль что вам это не очевидно. но остальных только не сбивайте с толку пжалста.

[eldarcom]

Тема закрыта. 10000000000000% это ведь не в тапки гадить

[vitrysk]

Grunnvilkår for flerreisevisum etter utlendingsforskriften § 107 annet ledd tredje punktum
(...)
Videre må søkeren:

-dokumentere tidligere regelmessig reisevirksomhet til Norge,
-ha overholdt forutsetningene ved tidligere gitte visum,
-dokumentere et fremtidig reelt behov for flere innreiser til Norge i den aktuelle perioden.

[russakowalena]

фактически это еще раз узаконили 5летнюю визу для родителей, кто туда-сюда ездит.
даже у тех, кто работает в моск. офисе норв. компании и ездит раз в месяц в Норвегию, мультики на полгода обычно.

[eldarcom]

Грустно все это... Интересно, мои внуки доживут до безвизового режима с Европой?

[vitrysk]

Грустно все это... Интересно, мои внуки доживут до безвизового режима с Европой?

Тут в чем дело... Посмотрите на толпы украинцев в Португалии и толпы молдован в Италии которые сидят на нелегале... и толпы чеченских (и "чеченских") беженцев в Скандинавии... вот пока этот поток будет - никаких безвизовых не будет. в шведских и норвежских аэропортах почти с каждого российского рейса минимум 1 человек сдается в беженцы. 99,99999999999% отправляют обратно следующим рейсом. но народ не останавливается... целые агентства в России и быв СССР работают на этом направлении. вот их и уговаривайте...

[eldarcom]

Могу согласится с Вами лишь весьма-весьма отчасти. Про украинцев и молдаван без комментариев - это другие страны. Про чеченцев это единичные случаи и как эпидемию нелегалов со стороны России это рассматривать нельзя. В Великобритании и в Испании очень много нелегалов с Южной Америки, но тем не менее практически все страны с этого континента пользуются безвизовым режимом въезда в ЕС (исключение только Эквадор и Куба). Вы искренне считаете, что граждане Гондураса более благонадежны чем россияне? Тем более РФ заключила с ЕС договор о реадмиссии, который вступает в полноценную силу через два года и все проблемы с возвратом нелегалов ложаться на нас. Точка зрения, изложенная Вами, один в один совпадает с большинством проживающих за границей россиян. Более года назад я поднял данный вопрос на форуме сайта germany.ru (моя супруга этническая немка).
Каково было мое удивление - все бывшие соотечественники (все до одного) высказались за УЖЕСТОЧЕНИЕ визового режима для россиян. И при этом ноют, что бля как тяжело получить визу в Россию, в то время как Украина их пускает. Эгоизм и ценизм высшей степени.
Что бы не вдаваться в дебри скажу Вам так. Визовой режим является больше политическим инструментом и крайне слабо препятствует нелегальной миграции (вон африканцы прыг в лодку и через 100 км на Канарах). И на хрена им виза?
И пока в ЕС решения будут приниматься коллегиально (у каждой страны будет сохранено право вето) Россия скорее с США установит безвизовый режим чем с Европой (благодаря существованию таких веселых стран как Польша, Литва, Латвия и Эстония)

[vitrysk]

Про чеченцев это единичные случаи и как эпидемию нелегалов со стороны России это рассматривать нельзя.

Последний отчет норвежского ведомства по делам иностранцев как раз говорит о том что около 50% всех приехавших в Норвегию за последние 10 лет россиян в том или ином виде прикрывались беженством "по чеченской линии" - экономическим, религиозным, социальным итд (бóльшая часть оставшихся - категория "жен"). На самом деле единичные случаи? У норвежцев определенных областей слова "русский" и "чеченец" стали чуть ли ни синонимами...
Вот вам и "единичные случаи". Или вам рассказать как чеченцы целыми кланами атакуют Тересполь на белорусско-польской границе? Сам наблюдал кадры "сынок, смотри, это папа, ты не видел его уже 3 месяца пока он был в Польше, его в очередной раз депортировали, но уже завтра с первой же электричкой он поедет обратно"... Переночуйте в Бресте на вокзале.
Глупо на самом деле отрицать влияние "чеченской истории" - как минимум для граничащих с Россией стран и Скандинавии. Из всех стран лежащих дальше их по конвенции отправляли в эти страны как правило обратно. И вот в них ситуация по этому вопросу не то чтоб очень положительная. Ничего не имею против чеченцев как нации - но методы которыми они пользовались чтобы попасть сюда настроили некоторые страны очень негативно к русским паспортам.

[eldarcom]

[/quote]Или вам рассказать как чеченцы целыми кланами атакуют Тересполь на белорусско-польской границе?[/quote]
Так поляки вообще то должны радоваться наплыву чеченцев. Ведь в первой и второй чеченской войне они были на стороне чеченцев, мол москали их права нарушают и независимость не дают. А то что они террористы это так, издержки. Они дажу одну из улиц переименовали в улицу Д.Дудаева. Так вот теперь чеченцы и едут за "восстановлением" своих прав в Польшу. За что боролись на то и напоролись. Вы кстати не находите некоторое лицемерие у европейских властей? Во всех европейских газетах пишут, что в России чуть ли не тоталитаризм и сплошь и рядом нарушают права человека. Мол на каждом шагу тебя поджидает смерть. Но когда тот же чеченец или "как бы чеченец" просит убежища его возвращают назад, мол Россия безопасная для проживания страна.

[subtle]

Про чеченцев это единичные случаи и как эпидемию нелегалов со стороны России это рассматривать нельзя.

Это далеко не единичные случаи. Про Скандинавию уже говорили - примерно то же самое можно сказать про маленькую Австрию, где уже находятся десятки тысяч беженцев из Чечни. И речь не идет о нелегалах - они официально просят убежища и пока их ходатайство рассматривается, они легально находятся в стране.

Поэтому визы рассматриваются как некий сдерживающий барьер и поэтому вряд ли будут отменены. Все это естественно мое личное мнение.

[russakowalena]

согласна насчет Норвегии.
думаете, если 5000 из 10 000 россиян в Норвегии - это беженцы, то увидят ли разницу норвежцы между русским и чеченцем? для них и тот, и тот - россиянин.
Да и в бельгии лучше что ли? Была несколько раз, в разных частях страны встречала в торговле, в прокате и др. сервисе бывших соотечественников кавказского происхождения. не на работу же они приехали.
Да и самим европейцам получить визу в Россию непросто, даже если это ребенок российского гражданина. Те же европейские страны облегчили процесс получения долгосрочных виз для близких родственников тех. кто живет в ЕС, то в обратную сторону - гражданам ЕС ездить к родственникам в Россию - Россия не упростила. или тут тоже боятся, что останутся нелегалами в России?

понятно, что вопрос политический.

[eldarcom]

Уважаемые форумчане!

Предлагаю не заниматься самобичеванием. Потому как с таким настроем нам никогда не видать безвизового режима. Предлагаю создать инициативную группу и подготовить письмо в Брюссель. Наверняка на ресурсе есть люди отлично владеющие английским, что бы грамотно перевести это письмо на язык Шекспира. В этом письме отобразить не банальное "отмените визы", а предложить план действий. К примеру если Европа не готова отменить визы сразу, то надо действовать поэтапно. На первом этапе необходимо отменить однократные визы как класс. Что бы минимальная виза выдавалась для россиян (а по условиям взаимности и для европейцев) на год. При отсутствии нарушений закона последующая виза может выдаваться на три или пять лет. Учитывая, что через два года договор о взаимной реадмиссии вступает в полную силу проблема депортации нелегалов снимается с европейцев и это послужит дополнительным стимулом. Под этим письмом собрать подписи с этого и других ресурсов (наберется немало) и отправить адресату.
Прошу не рассматривать это письмо как утопию, поскольку инициатива "снизу" так же имеет немалое значение.
Уважаемый админ, может имеет смысл выставить этот пост в отдельную ветку?

П.С. Вспомните друзья 2004 год, когда прибалтийские государства входили в ЕС. И европейцы не хотели предоставлять упрощенный транзит в Калининградскую область мотивируя это тем, что мол россияни будут прыгать с поезда что бы остаться в Европе. И первый договор о реадмиссии мы заключили именно с Литвой. Так вот за четыре года НИ ОДНОГО случая реадмиссии небыло. Израиль отменил визы, хотя местное МВД очень стращало народ. Много ли нелегалов стало в Израиле после отмены виз? Зато поток туристов будет колоссальным, а турис это geld. И в Европе лед тронулся. Италия и Финляндия выступают за скорейшее введение безвизового режима.
Думаю, что инициатива "с низу", от простых туристов излишней не будет

[vitrysk]

ну если б все проблемы решались простой реадмиссией... вон в Швеции у нас например нет процедуры высылки. точнее надо ну оооочень залететь чтоб тебя выслали. с наручниками и все как полагается. а так - люди по 10 лет сидят тут после негативного решения о статусе беженца. счас даже закон приняли что если 8 лет просидел так - то можешь ходатайствовать о постоянном виде на жительство. для таких людей даже поликлиники работают в отдельных городах страны где у них документы не проверяют...

[Lorentino]

А на что они живут и как работаут без документов?

[vitrysk]

А на что они живут и как работаут без документов?

При устройстве на работу в Швеции документы не спрашивают А закон позволяющий налоговой и миграционным службам обмениваться информацией только проходит предварительные слушания. Документы для использования внутри страны опять же в банке можно получить будучи клиентом банка. В общем все сделано для "прав человека"...

[Lorentino]

Блин,тоестъ я могу такои сладкии приехатъ,попроситъ в полиции азюлъ,после отказа никуда не ехат?

Неужто даже пасспорт и разрешение на работу не спросят?

[vitrysk]

Блин,тоестъ я могу такои сладкии приехатъ,попроситъ в полиции азюлъ,после отказа никуда не ехат?

Неужто даже пасспорт и разрешение на работу не спросят?

Нет, не просят. Просят персональный номер. Его получают те кто хоть какой то статус азюльский но получил. Т.е. просто сходу не дадут. А если разрешили побыть "хоть чуть чуть" - то пжалста.

[Lorentino]

Тоестъ если разрешили побытъ хотъ чютъ-чютъ - то всё,можно никуда не узжатъ,не паритъся,а оставатъся на веки вечные в стране добрых шведов?

Как-то уж слишком просто.

Про чеченцев в Полъше была программа даже по японскому телевидению.Типа как их в Рашке прессуют и они поетому в Полъшу едут.Программа такайа обстоятелънайа была,минут на сорок.Я толъко мелъком,а жена глядела.

[vitrysk]

Тоестъ если разрешили побытъ хотъ чютъ-чютъ - то всё,можно никуда не узжатъ,не паритъся,а оставатъся на веки вечные в стране добрых шведов?

Как-то уж слишком просто.

уху... а через месяц еще и новых закон начинает работать - по которому беженцы которых "выпустили из полиции" имеют право неограниченно работать...

[Lorentino]

Бля,бросау нахуй Япониу,хватау жену и первым реисом САС в Швецию.
Тока там пересадка в Копенгагене.В Данию обратно не пошлют,после сдачи в полициу Стокголъма?

[vitrysk]

Бля,бросау нахуй Япониу,хватау жену и первым реисом САС в Швецию.
Тока там пересадка в Копенгагене.В Данию обратно не пошлют,после сдачи в полициу Стокголъма?

пошлют естественно
только датчане просто не пустят беженцев) сразу отправят обратно)