Вопрос о маршруте по Испании

[redeyes]

Планируется поездка в Испанию в середине апреля 2010, в Испании до этого не был.
Примерный план поездки:
1. Барселона (прилет)
2. Барселона
3. Жерона (на день из Барселоны)
4. Барселона ( Монсерат)
5 Барселона ( поездка в Салоу на день)
6. Взять машину напрокат и (далее на машине) выехать в Каркассон ( через Перпиньян). Ночевка в Каркассоне.
7.Каркассон - Андорра - Сарагоса. Ночевка в Сарагосе
8 Сарагоса- Мадрид. Ночевка в Мадриде
9 Мадрид
10 Мадрид - Авила - Саламанка. Ночевка в Саламанке
11 Саламанка - Толедо. Ночевка в Толедо
12. Толедо - Кордоба. Ночевка в Кордобе
13. Кордоба - Севилья (сдать машину)
14. Севилья
15. Севилья - Басрселона (самолетом)
16. Барселона. Вылет в Москву
Прошу покритиковать. Интересно уложусь в бюджет 3000?

[lzp]

Салоу и Жирону 2 два дня можно заменить на Лорет + Жирону 1 день и в тот же день заехать во Францию.

Из Андорры вы попадете не в Сарагосу, а в Леиду. Пилить по Арагону из Леиды в Мадрид долго, нудно и противно.
Я бы Сарагосу выкинул и поехал По-Памплона-Бургос-Леон-Саламанка.

Если заезжать не во все клубы, а хотя бы через один, то в 3000 можно уложиться легко.

[redeyes]

Спасибо за советы. Салоу выкинуть не получится т.к. хотел заехать в Порт Авентура.

[Ulitka]

А у Вас на саму Барселону 1,5 дня всего получается? Этого мало

[Гость]

Обьясните,а что интересного в "каркассоне-перпеньяне",чтобы так петлять маршрут?Езжайте сразу в Андорру,ночуйте там,легкий шоп и вниз в Мадрид.Там день максимум,и вниз.Лучше больше время потратьте на Толедо,Кордобу ,Севилью.
А вообще очень насыщено,дайте пару дней на пляж,устанете

[МИФФ]

На Мадрид день мало,2-3 это минимум но получите хотя бы представление о городе.

[Господин Инженер]

Обьясните,а что интересного в "каркассоне-перпеньяне",чтобы так петлять маршрут?Езжайте сразу в Андорру,ночуйте там,легкий шоп и вниз в Мадрид.Там день максимум,и вниз.Лучше больше время потратьте на Толедо,Кордобу ,Севилью.
А вообще очень насыщено,дайте пару дней на пляж,устанете

В Каркассоне, кстати, замок стоит посмотреть, ИМХО, больше в городе ничего нет. Но с Вами согласен, крюк из-за этого приличный. Мы просто в свое время из Ниццы возвращались, и Каркассон был по пути в Андорру... грех был не посетить

[Shusha_e]

Были в сентябре 2008 года по маршруту
Барселона - и сразу поехали в
Салоу (3 дня) Порт Авентура , в гости к русским испанцам
Аликанте
Альмерия
Малага (3 дня)
Альхесирас (никогда не забудем)) - город-порт, ужасно грязно и даже страшно вечером
Сеута, Мелилья - друзья летали, мы нет - вертолетом туда из Малаги, обратно паромом в Альхесирас
Кадис
Уэльва
Фаро
Албуфейра, Алгарве - обалденные пляжи! нашли СУПЕР (Apartamentos Turísticos Alvormar )отель мин 3 на машине до пляжа, поэтому весь маршрут сбился и мы остались там на 5 дней - до сих пор вспоминаем отель за 50 евро/номер и пляжи!!
мыс Сан-Висент - самые красивые фото, после пляжей Албуфейры))) очень красиво!!!
Лисабон (1 день) - отсюда выехали в 15-16 часов и прямиком до Толедо
Толедо - не нашли отель - нигде мест не было - а где были 150 евро и выше - время было 3 часа ночи решили в машине подремать. в 9 утра проснулись в центре Толедо)) погуляли до 14-00 и поехали сразу до Барселоны.
Барселона - 2 дня шоппинга
17 дней на Seat Ibiza (Avis), 4500 км, 1400 евро на чел.с перелетом Москва-Барс-Москва
Было нас 4 чел, одна девушка говорила по-испански (жила там 4 года) - она и составляла маршрут.
Мадрид - не планировался заранее по ее совету - пробки, потеря времени, решили в след раз.
Отели снимали по ходу - все не дороже 50 евро/номер что в испании что в португалии, хостали как правило были дороже обычных трешек. Один раз остановились в хостале за неимением лучшего - не очень хорошее впечатление.
Заезжали в парадоры (выше писалось об этом) - красиво и снаружи и внутри, впечатляют - и цена сразу) мы дешевле 200 евро не находили. Вообще парадоры я понимаю это отели высокого класса - 4*.

[RX676]

1. Мадрид vs Барселона. А зачем в конце возвращаться обратно в Барселону - ведь в Москву можно улететь и из Мадрида? К тому же, как мне показалось - надо уточнять, билеты Москва-Мадрид-Москва дешевле, чем Москва-Барселона-Москва. Ну или можно Москва-Барселона + Мадрид-Москва, или наоборот.

2. Рейс с пересадкой. Не знаю, как вы относитесь к рейсам с пересадкой (я раньше думал, что это очень не удобно), но в этом году летал именно таким рейсом. Оказалось (на мой взгляд), это даже лучше, чем прямой рейс. Во-первых, билет дешевле стоит. Во-вторых, не так долго лететь - в середине полета можно выйти, размять ноги, перекусить или выпить что-нибудь в разных ресторанчиках в аэропорту. Багаж при этом получать и таскать с собой не нужно - он автоматически на ваш следующий рейс перегружается. В-третьих, имея Шенген, можно выбрать рейс с длительной пересадкой (до 7-8 часов) и выйти в город. Т.е. заодно по дороге посетить ещё одну страну (в Испанию летают через Италию, Англию, Германию, Францию, Чехию ...). Аэропорт в Мюнхене, например, сам по себе можно считать достопримечательностью. Огромный, просторный, несколько оригинальных зон отдыха, бесплатный и вкусный кофе со сливками, есть даже очень приличные душевые кабинки.

3. Барселона. 1,5 дня на Барселону - это не мало. Одного дня, на мой взгляд, достаточно. Садитесь на экскурсионный автобус и за два часа объезжаете все местные достопримечательности. В автобусе есть аудиогид на русском языке. Советую сделать несколько остановок (потом сядете на тот же автобус по тому же билету и дальше по маршруту - они там каждые полчаса ходят): Парк Гуэль, Сограда Фамилиа, Порт (там аквариум посетить можно). Итого на всё про всё с остановками - 5-6 часов получится. Т.е. если в 9 начнете, то к обеду освободитесь уже. Ну а дальше, пообедаете, побродите по Рамбле, купите сувениры, по магазинам пройтись можно (только учтите, что они там в выходные не работают). Можно ещё посетить смотровую площадку на горе Монтжуйк. Обязательно посетите ночные поющие фонтаны на Площади Испании - потрясающее зрелище. Перед ними можно зайти в Испанскую Деревню - там недалеко. Ну а потом рекомендую в Порт Олимпик. Там у левой высотки, внизу у причала, куча разных ночных музыкальных баров на любой вкус. Можно ходить из одного в другой совершенно свободно - вход бесплатный и ещё бесплатный дринк дают, если вас туда зазывала привел.

4. Андорра-Франция. Маршрут Барселона - Андорра (осмотр достопримечательностей и обед) - Перпиньян (осмотр достопримечательностей и ужин) - Фигерас (ночное посещение музея Дали в 22-00) - Барселона мы совершили за 1 день. Лучше было бы 2 дня потратить. Тем более если Каркассон планируете посетить. Тогда и Монсерат в эту же поездку включить можно. Т.е. Барселона-Монсерат-Андорра-Каркассон-Перпиньян-Фигерас-Барселона. За 2 дня - вполне реально.

5. Поезда AVE. Из Мадрида очень рекомендую воспользоваться скоростным поездом AVE. Очень комфортно, очень быстро (300 км/ч), очень тихо (никакого стука колес не слышно) и ещё и поесть там в дороге можно. Существенно экономит время. Мадрид-Севилья - около 2,5 часов в дороге. Да и сам по себе его испанской достопримечательностью считать можно. Где ещё вы 300 км/час прокатитесь, если только на Шанхайском до этого не катались (470 км/час). Только билеты на AVE дорогие, так что желательно покупать за 2 месяца - тогда купите по лучшему тарифу с максимальной скидкой (тариф WEB) - всего 40% от обычной цены.

6. Кордова. В Кордове останавливаться на ночь не советую - нечего там делать. Маленький городишка, никаких достопримечательностей кроме мечети Мескита там нет. Но мечеть стоит того, чтобы посетить ради нее этот город (она мне больше всего в Андалусии понравилась). Скоростной поезд, про который я писал выше, делает только одну остановку по пути из Мадрида в Севилью и эта остановка - в Кордове. Советую купить билеты с разрывом по времени в 2-3 часа. Этого вам хватит, чтобы осмотреть мечеть (багаж можно оставить в камере хранения на вокзале). Всякие там Еврейские кварталы и прочие улочки - совершенно не впечатлили. Ну а дальше минут 30-40 на AVE и вы в Севилье. Там и ночуйте.

7. Тарифа. Из Севильи ходит автобус в Тарифу (около 20 евро). Там с берега Африку видно. А за 35 минут на пароме вас переправят в Марокко. Виза не нужна. За день можно обернуться туда-обратно. Еще можно в Херес по дороге заехать (1 час от Севильи) и в местных бодегах продегустировать одноименный напиток. Оригинальный херес на крымские вина не похож - очень интересный вкус.

8. Португалия. В 1,5 часах от Севильи расположены португальские пляжи. Они чище испанских, есть кафешки на пляже. Сами городки курортные очень приятные, вкусная оригинальная португальская выпечка, настоящее мороженное с фруктами, ну и, конечно, Порту на десерт - абсолютно ничего общего с советским портвейном. Нам, вообще, в Португалии понравилось больше, чем в Испании. Вот только пляж в апреле, наверное, не актуально ...

9. Гранада. А почему в Гранаду не хотите? 3 часа на поезде из Севильи. Самый колоритный с точки зрения арабского наследия город, плюс Альгамбра, конечно же. А потом, если поедете в Барселону, то можно на ночном поезде из Гранады. Комфортабельные ночные поезда с 1-но и 2-х местными купе, с ужином и завтраком. Вечером сели в Гранаде - утром проснулись в Барселоне. В купе есть душевая кабинка. Сэкономите время и деньги на отель.

[Valdemaar]

6. Кордова. В Кордове останавливаться на ночь не советую - нечего там делать. Маленький городишка, никаких достопримечательностей кроме мечети Мескита там нет.

Незнание матчасти - не повод делать столь безапелляционные заявления.
-----------------------------------------
Сохранившаяся позднесредневековая застройка придаёт Кородове непередаваемую атмосферу. А помимо Мескиты город прямо-таки наполнен и другими архитектурными и историческими памятниками. Это и римский мост через Гвадалкивир, это и Алькасар, это и великолепные церкви XIV-XVII веков постройки,разбросанные по городу.
Близ площади Эль-Потро сохранился постоялый двор, где останавливался Мигель де Сервантес, а если двигаться от площади на север, в сторону римского храма, то по дороге попадаются очаровательные паласиос местной аристократии. Кстати, с паласиос в Кордове тоже полный порядок - на любой вкус, на любой размер, а уж что касается архитектурных изысков, то рука прямо-таки сама тянется достать фотокамеру,чтобы запечатлеть эту красоту.
Кордова - это Андалусия,а Андалусия - это коррида. В Кордове есть музей корриды и,разумеется, арена для боя быков. В дни, когда проводится это зрелище (весьма, надо сказать, на любителя) вокруг арены появляются импровизированные рыночки, где можно купить сувениры, с корридой связанные. Ну, например, афиши с изображением знаменитых тореадоров прошлого. По моим наблюдениям местные жители очень хорошо разбирают подобный товар.
Кордова - самый андалузский из андалузских городов и именно здесь можно попробовать превосходные образчики андалузской кухни - стоит побродить по старым кварталам и обязательно попадётся какая-нибудь недорогая и битком забитая местными жителями таверна, разумеется, в историческом здании. Это - знак, туда заходить, безусловно, необходимо!
Если ночевать в Кордове, то есть смысл вечером посетить в старом квартале мавританские бани. Современные банные технологии умело сочетаются с мавританскими помывочными традициями и интерьерами 600-летней давности. Очень освежает и очень поднимает настроение!

[matvey]

Салоу выкинуть не получится т.к. хотел заехать в Порт Авентура.

Но это не только Салоу, любой туристический городишко на побережье. Ла пинеда и другие. Можно Таррагону, поболе будет.
Из Андалусии конечно нужно и Гранаду, и Кордобу, и Севилью посмотреть. Те же небольшие городки. Ронда например. Времени только на все много надо

[RX676]

6. Кордова. В Кордове останавливаться на ночь не советую - нечего там делать. Маленький городишка, никаких достопримечательностей кроме мечети Мескита там нет.

Незнание матчасти - не повод делать столь безапелляционные заявления.

По поводу безапелляционности своего высказывания - признаю, погорячился.

Но, мост - это совсем рядом с мечетью и много времени на осмотр не требует (да и Алькасар там же). Кстати вид моста существенно портит жуткого вида вода в реке и развернутая там стройка (как впрочем, и во многих других местах в Испании - это я про стройку). Ну а разных алькасаров в Испании ... На корриду это ещё попасть надо так, чтобы она именно в день пребывания там проходила. Да и на любителя это, хотя один раз посмотреть, конечно, стоит. Тут надо заранее сверять свой график с шествием корриды по городам. Её ведь можно посмотреть в любом испанском городе - в Кордове в этом смысле никакого эксклюзива нет. Как нет его (эксклюзива) и в отношении всевозможных андалузских улочек, площадей, алькасаров, кухни и прочего - всё это есть и в Севилье, и в Гранаде ...

Безусловно, есть своя специфика и в Кордове, как и у любого другого города. Свои, местные, достопримечательности, своя атмосфера ... Здесь, видимо, всё ещё зависит от личных предпочтений - кому-то нравится побольше времени провести в одном месте, получше прочувствовать атмосферу, а кто-то хочет успеть посетить побольше разных мест и составить более полную картинку страны в целом. Отпуск ведь не резиновый - приходится выбирать. А если осматривать каждую улочку, каждый дом, где кто-то когда-то останавливался - так и двух недель на одну только Кордову может не хватить (я не сомневаюсь, что там найдется что посмотреть при большом желании).

Учитывая изначально приведенный маршрут, я подумал, что у ТС задача - как раз посетить побольше мест и посмотреть основные достопримечательности в этих местах (именно исходя из этого посыла и про один день в Барселоне писал). Поэтому и рекомендовал не тратить целый день на Кордову, а потратить его лучше на Гранаду, например. Тем более, что андалузский колорит, на мой взгляд, можно не хуже прочувствовать и в других городах, а вот другой Альгамбры уже нигде больше не увидишь. Кордову обидеть не хотел. Ещё раз извините.

Спасибо за советы. Салоу выкинуть не получится т.к. хотел заехать в Порт Авентура.

Если нужен Порт Авентура - то там и селитесь. У них свои отели есть, и ездить никуда не надо будет, и посещение парка в стоимость проживания включено. Только советую, в любом случае, купить дополнительно экспресс-карту, дающую право на проход без очереди. На все аттракционы очереди большие, а на основные по часу стоять можно, если не больше. Хотя, возможно, в апреле народу поменьше будет.

Там, кстати, ещё вечернее посещение имеется. И стоить дешевле будет и целый день сэкономите и очереди поменьше будут (Таррагону, например, днем посмотреть можно будет, а вечером в Авентуру). Нам чтобы на основных аттракционах (штук 7) покататься, все тематические парки обойти и поужинать там этого времени хватило. И ещё вечером перед закрытием красивое лазерное шоу со свето-музыкальными фонтанами посмотрите.

[yulka_shch-]

Испания - чудная страна, даже если посетить какие - то не те места, все равно впечатление только солнечное

Насчет бюджета в 3000 евро - то мое мнение, уложитесь, если будете искать рестораны подешевле, и жилье не более 30 евро в сутки.
Можно отдохуть 15 дней в Испании на 2000 - получается совсем без гламура , что вообщем то мало что можешь себе позволить, но все равно классно
Но есть вещи которые реально цепляют.

Барселона - Muy muy bonita, 1,5 дня мало, надо 3 как минимум. Это на архитектуру Гауди, длиннючую, с палящим солнцем , но очень красивую Барселонскую набережную, также канатную дорогу, также можно посетить именитый стадион ( я не успела), и ни в коем случае не пропустить шоу поющих светящихся музыкальных фонтанов!

работают токо сб вс с 22-00 (это возле площади Каталунья) и еще много много чего...Вот еще стоит посетить парк рядом с центром Форум вконце авеню Диагональ на берегу моря...но у нас когда мы были нехватило времени

Жирона , это недалеко от Барселоны, не была, но возможно вместо Жироны лучше посетить Фигерас?

Там находиться единственная достопримечательность - музей Сальвадора Дали, это потрясающе! Такое впечатление что Дали прилетел с другой планеты. Если есть возможность , надо обязательно его посетить (музей).
А это тоже Фигерас:



Мадрид - это центральные площади , музей Прадо , парк del Retiro, а вцелом 2-х дней с головой что б получить впечатление о городе. Мне Мадрид - это что-то среднее между Москвой, Будапештом , Братиславой, Веной и Киевом...Ну на вкус и цвет как г-ся Я в Мадрид ехала только чтоб смотреть стекляшки небоскребы, это там весьма хорошо сделано, если кто интересуеться таким видом современного исс-ва напишу поподробнее

Гранада - очень уютный и приятный городишко стоит посетить, по-моему шопинг как раз тут выгоднее чем в Барселоне (видела много красивой обуви от 10 евро, шмотье от 10 евро также)
Альгамбра это понятно, а есть там еще такой Parque de las cientas - Парк наук - очень интересно, особенно для тех кто устал от церковно-храмово-дворцовой архитектуры

В Севилье лично не была, но мои подруги ездили, сказали что ничего особенного, первое из неприятного что бросаеться в глаза - толпы туристов.
А вот аутентичный Кадис девченкам очень понравился ( океан однако!) , а я не была

[Valdemaar]

В Севилье лично не была, но мои подруги ездили, сказали что ничего особенного, первое из неприятного что бросаеться в глаза - толпы туристов.

Ну, это ещё одна иллюстрация того, какие мы тут на форуме все разные и как по-разному воспринимаем те или иные города. Лично я в восторге от Севильи, от её архитектуры и от общительных и доброжелательных местных жителей. Толп туристов не заметил, в отличие от Барселоны, которая именно из-за этих толп и теряет всё больше с каждым годом свою привлекательность.

[yulka_shch-]

В Севилье лично не была, но мои подруги ездили, сказали что ничего особенного, первое из неприятного что бросаеться в глаза - толпы туристов.

.... в отличие от Барселоны, которая именно из-за этих толп и теряет всё больше с каждым годом свою привлекательность.

Да согласна что в Барселоне мега-количество туристов, особенно русскоязычных, и это реально напрягает . Но , Барселона настолько красива, что есть смысл постараться запланировать свой отдых так, чтоб на туристов не сильно нарываться.)))) Для этого нужно пораньше выходить, садиться на канатку первыми в 11-00 и ехать сверху вниз, а снизу вверх, гулять по пляжу ближе к темноте, а вечером вообще супер почти никого нет))) Гауди смотреть быстро и проходя, там туристов всегда полно тут ниче не поделаешь, днем купаться подальше от центра, тобиш как можно севернее, а невероятные фонтаны смотреть не с толпы, а садиться на бортике самого фонтана, где никого нет , потому что вода брызгаеться)))

[LeonidNYC]

Недавно был в Барселоне 6 дней. Очень не хотелось уезжать. Город волшебный. За 1.5 дня этот город не возможно почувствовать и оценить. В Барселоне много красивых мест и там стоит провести больше времени.