Форум Винского

**Dima_K** » 09 июл 2008, 16:31

добрый день!
так случилось, что с 27/07 по 10/08 появилась возможность выбраться в отпуск. выбрали Испанию. пребываем в легком цейтноте, т.к. хотим в пятницу уже отнести док-ты на визу, а подготовку к поездке начали только с этой недели. есть бронь Иберии: Мск-Мадрид-Мск на 27/07 - 9/08. соответственно до пятницы хотим забронировать все отели.
цель поездки: относительно неспешно и в меру бюджетно проехаться по самым интересным местам, в т.ч. побережью (Мадрид - т.к. туда прилет, далее в сторону Валенсии, т.к. в Барселону хотим по-любому, а там по пути получается и с захватом Косты Дорады).
на базе LP выбрали примерный маршрут:

27/07 Мадрид (прилет вечером в 21:20)
28/07 Мадрид
29/07 Мадрид-Толедо-Куэнка (утром из М в Тд, после обеда через Мд в К)
30/07 Куэнка-Валенсия (переезд в В поздно вечером)
31/07 Валенсия
01/08 Валенсия-Пенискола (переезд рано утром)
02/08 Пенискола
03/08 Пенискола-Таррагона (переезд рано утром)
04/08 Таррагона
05-08/08 Барселона + окрестности (Монтсеррат, например)
09/08 Барселона-Мадрид (утром переезд Б-М) и до вылета (23:45) в Мадриде

большая просьба сильно не бить (форум лопатить правда времени не остается - выборочно только читали отчеты и топики) и помочь по стыковкам. вопросы примерно следующие:
1) а стоит ли делать промежуточные стопы в Куэнке, Пенисколе и Таррагоне? может стоит растянуть пребывание в Барсе и например на 3-4 дня зависнуть где-нибудь в одном месте на Коста Брава?
2) по переездам - как лучше делать - ездить рано утром или вечерними автобусами? т.к. расстояния там не самые большие (макс. 2,5-3 часа на плечо), то я так понимаю автобусы ходят и так и так. с одной стороны, приятно рано утром погулять уже в новом месте, ибо прохлада и т.п...
3) по отелям Мадрида и Барсы на форуме много информации, а вот про маленькие города можете чего-нибудь порекомендовать?
4) концептуальный момент: нацелились на перемещение на автобусах. а может все таки аренду авто? водим правда не очень, тем более в незнакомых местах, зато по окрестностям можно укататься (правда при этом все равно отели надо все забронировать для визы).

всем спасибо заранее за советы.

**spb-man** » 22 июл 2008, 20:04

В Валенсии и Таррагоне ИМХО делать нечего, Валенсия, в большей степени, промышленный город, в Таррагоне ничего выдающегося.
В 90 км к северу от Мадрида есть городок Сеговия, http://www.panoramio.com/photo/460004 здесь можно посмотреть фото.
в Барселону из Мадрида можно ехать через Сарагосу, туда стоит заехать на несколько часов.

**Viachik** » 22 июл 2008, 20:30

Пенискола очень понравилась! 6 лет назад 3 августа(совпадает с вашими датами) в городе был вечерний салют-фейверк на 25 минут. Просто фантастика! Весь город погасил огни на это время и население всего города высыпало на длинную набережную. Это было что-то-то!! Ничего подобного и прекрасней не видел!
К сожалению не знаю, какому событию это было посвящено и является ли регулярным по дате!
Стоит остановится в Пенисколе! Симпатишная крепость со своей историей, приятное место!

**Viachik** » 22 июл 2008, 21:35

Да еще, прочитал что возможно у вас будет машина и про Коста-Брава.
Рекомендую на Коста-Брава - Тосса де Мар -The Best!!!. Если конечно на машину не жаль бабок (эх времена 2002год $28/сутки , бензин $0.7 литр) на ней и ездили 12 дней и в Монсеррат, и Гуадалест и.......

**mdarker** » 20 мар 2010, 21:38

Планирую дней на пятнадцать в сентябре авиа Москва-Мадрид, авто Мадрид-Валенсия, Валенсия-Барселона, из Барселоны домой. В каждом городе дней по пять. Совет же нужен по следующему вопросу: брать машину только для переездов или же на все время? Предполагаю, что в Мадриде машина будет обузой - ни вина попить, ни парковку найти. А вот живя в Валенсии, не очень понимаю. Если в пригороде есть на что посмотреть, так лучше с машиной, если только сам город, так ну ее на фиг. Что посоветуете? И по количеству дней в каждом городе - может в другой пропорции разбить? Тем более, что в Мадриде предполагается, ко всему прочему, шопинг (с женой еду!), а в Барселоне еще и купнуться было бы не плохо.

**Hispano** » 21 мар 2010, 01:04

mdarker купнуться можно не только в Барселоне, но и в Валенсии)

**mdarker** » 21 мар 2010, 08:47

Hispano
Спасибо. Мне приходила эта мысль в голову. Как всегда куча вопросов:
Если бродить по городу, что люблю, то и жилье нужно выбирать ближе к центру. Как тогда добираться до моря с кучей всяких ненужных вещей? Дилема.
Можно, конечно, выбрать жилье в пляжной зоне и чередовать вылазки в город с валянием на песке. Видимо, этот вариант предпочтительней. Просто я еще не разу не совмещал, так называемый, городской туризм с пляжным - отсюда и сомнения. Попробую поискать какое-то жилье на берегу.

**Горыныч** » 21 мар 2010, 09:02

mdarker
А Вы только Валенсией планируете ограничиться в этом районе?
Я в мае тоже планирую провести несколько дней на этом побережье, но, не в самой Валенсии, а чуть севернее...
Так что, если есть какие-то хорошие идеи по поводу Валенсии и окрестностей, то с удовольствием возьму на заметку...

**mdarker** » 21 мар 2010, 09:16

Горыныч
На сегодняшний день я только начал прорабатывать маршрут. Конечно же всегда хочеться объять необъятное, да еще и за небольшие деньги
Сначала я думал включить и Севилью, и Кордову, но, полагаю, что три места это максимум. В Италии тоже было три (Внеция 3дня, Флоренция неделя, Рим 4дня). Для двух недель больше не нужно. Но, оговорюсь, я имею в виду, количество мест проживания, а не количество мест посещения в рамках одного дня.

**Горыныч** » 21 мар 2010, 09:41

mdarker писал(а):но, полагаю, что три места это максимум

Согласен. Я, вообще, меньше, чем на 3 дня никогда не останавливаюсь. Чаще даже на неделю.

mdarker писал(а):На сегодняшний день я только начал прорабатывать маршрут.

Если что интересное составите, поделитесь, если не сложно...

**mdarker** » 21 мар 2010, 10:18

Горыныч
ОК

**-=Thunderbird=-** » 21 мар 2010, 11:32

Если из Валенсии в другие города ездить не собираетесь, то машина там не нужна. В Валенсии на метро можно доехать в любую точку + на пляж от метро идет трамвай(он совмещен с метро, т.е. в один прекрасный момент Вы выходите из поезда-метро, переходите на другую сторону перрона и садитесь на трамвай).
Валенсия нас с женой очень понравилась(мы были в прошлом году). В этом году снова там пробудем несколько дней. Достопримечательностей там много + одни из лучших пляжей Испании(лучше, чем в Барсе).
В Валенсии красивый старый город +
- Город Науки и Искусств(СУПЕР, очень красиво и необычно)
- Замок
- Океанариум(входит в комплекс зданий города науки и искусств)
- Биопарк
- Национальный парк Альбуфера(в 10 км от города в сторону Малаги)
- Пляжи(Большая набережная в черте города)
5 дней без машины спокойно можно заполнить. А машина ведь это аренда(от 20 евро за сутки) + парковка(от 15 евро в сутки) + бензин...
P.S. В Валенсии ездили на BusTuristc. Хоть и на буклетах был нарисован русский язык, по факту его нет. Но я думаю, экскурсия на англицком для многих не проблема.

Ну а вообще Валенсия очень приятный, зеленый, спокойный город(в отличии от Барселоны).

**mdarker** » 21 мар 2010, 13:23

-=Thunderbird=-
Спасибо огромное!

**-=Thunderbird=-** » 21 мар 2010, 18:22

Кстати, от Валенсии и до Мадрида можно недорого доехать на поезде(Renfe). Около 19 евро на человека при раннем бронировании. Быстро и недорого.
Правда сами по Испании на поездах не ездили, но цены на всякий случай в этом году посмотрел.
Будут вопросы пишите!

**mdarker** » 21 мар 2010, 20:08

-=Thunderbird=-
Еще раз - БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

**Горыныч** » 21 мар 2010, 20:47

mdarker писал(а):-=Thunderbird=-
Еще раз - БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Да Вы просто "+" нажмите ему...

**Почемучкин** » 21 мар 2010, 21:42

На мой взгляд, все будет зависеть от Вашего маршрута.
Если Вы хотите останавливаться в 3-х городах и делать из них вылазки в интересные места, то машина не нужна.
Чтобы посетить интересные места между городами, то машина, конечно, нужна, но тогда у Вас не получится остановиться на 5 дней в каждом городе.
Кроме того, 5 дней на Валенсию - очень много. Я бы оставил максимум 2 дня (без учета пляжей).
А перемещение между городами на поезде не составляет никакой проблемы.

**-=Thunderbird=-** » 21 мар 2010, 21:53

Я думаю, что в Валенсии без учета пляжей можно спокойно провести, как минимум 3 дня. ИМХО
Мне, например, Валенсия понравилась намного больше Барселоны. Поэтому в этом году в Валенсию поедем,а в Барсу нет(да и пока вообще туда не хочется, эти толпы туристов убивают напрочь ;) ).
Кстати, в прошлом году, когда планировали путешествие, на Валенсию все советовали уделить минимум времени... о чем мы потом пожалели.

**mdarker** » 21 мар 2010, 22:29

-=Thunderbird=-
ОК. Более-менее становится понятно. Еще вопрос о блошиных рынках, если знаете (Мадрид, Валенсия, Барселона)? В смысле - где и по каким дням. Страсть у меня такая, уж не обессудте... Тащу барохло со всего света.

**-=Thunderbird=-** » 21 мар 2010, 22:38

Прошу прощения, но...
А что такое "Блошиный рынок"?
)

**Горыныч** » 21 мар 2010, 22:41

-=Thunderbird=- писал(а):А что такое "Блошиный рынок"?

Торговля вещами б/у. От разного откровенного хлама до вполне себе серьезного антиквариата...

**-=Thunderbird=-** » 21 мар 2010, 22:48

К сожалению ни в Барсе, ни в Валенсии, ни в Мадриде не видел...

**mdarker** » 21 мар 2010, 23:04

-=Thunderbird=-
Блошиный рынок - место где люди продают всякое старье. Продавцы, как правило, делятся на две категории - любители и професионалы. Первые торгуют принесенным из дома ненужным им старьем. Вторые - рыщют везде и несут на рынок, что найдут. Это их род занятий. Среди гор хлама можно найти уникальные вещи. Мне удавалось купить, действительно, антикварные вещицы. Хождение по блошиным рынкам - удовольствие и страсть одновременно Это сродни болезни. Помимо блошиных рынков есть склады. Крытые и под открытым небом. Там есть все. От античных статуй времен Римской империи, мраморных фонтанов 18-го века, до телефонных аппаратов 30-х - 70-х годов 20-го века. В России все это тоже есть, только дороже и выбор беднее.
Я на этом сайте недавно, со временем, обязательно сделаю фотоальбом о своих вояжах и о блошиных рынках тоже.

Добавлено спустя 56 секунд:
Горыныч
Точно!

Добавлено спустя 43 секунды:
Горыныч
Точно!

**MikaD** » 28 мар 2010, 16:48

mdarker писал(а):ОК. Более-менее становится понятно. Еще вопрос о блошиных рынках, если знаете (Мадрид, Валенсия, Барселона)? В смысле - где и по каким дням. Страсть у меня такая, уж не обессудте... Тащу барохло со всего света.

В Мадриде - по воскресеньям, утром. Называется Растро, ряды начинаются где-то между метро La Latina и Tirso de Molina.

**mdarker** » 28 мар 2010, 17:01

MikaD
Спасибо.

**МИФФ** » 28 мар 2010, 17:06

В Барселоне есть барахолка с антиквариатом открыта по выходным если не ошибаюсь,адрес позже напишу сейчас нет у меня путеводителя с заметками..

**mdarker** » 28 мар 2010, 17:30

МИФФ
О.К. Спасибо.

**ElenaTruva** » 28 мар 2010, 19:41

По пути из Мадрида в Барсу(или наоборот, не знаю как вы будете ехать), обязательно сделайте остановку в Сарагосе - Родине Франциско Гойя.Очень симпотная там старая часть. Один собор чего стОит.Там тоже есть работы Гойи(конечно, естественно не из "Черной серии")Полдня вам там вполне хватит, даже поменьше

**-=Thunderbird=-** » 28 мар 2010, 21:49

Подтверждаю, Сарагоса очень приятный город! В прошлом году там останавливались... Я бы посоветовал остановиться там на ночь, т.к. город (Собор Эль Пилар) очень красиво подсвечивается ночью. Да и проживание недорогое + очень хорошая кухня. В прошлом году объехали всю восточную часть Испании - кухня в Сарагосе больше всего понравилась и опять же ценник очень невелик даже в хороших заведениях на центральной площади...

**mdarker** » 28 мар 2010, 23:59

ElenaTruva
Спасибо, но боюсь, что не получится. Путь мой будет лежать из Мадрида в Валенсию, а от туда, вдоль побережья, в Барселону. Если подскажете, что-то по этим направлениям, буду благодарен.

**Почемучкин** » 29 мар 2010, 19:32

mdarker, из Мадрида в Валенсию я не ездил, поэтому в этом случае советовать ничего не могу.
Что касается участка маршрута от Валенсии до Барселоны, то рекомендую посетить монастырь Эль-Пуч, крепость в городе Сагунт и пещеры Сан-Жозеп (регион Валенсия и Мурсия), а также Таррагону, монастыри Сантес-Креус и Поблет, городок Вильяфранка-дель-Пенедес (там находится винодельня Мигеля Торреса), монастырь Монсеррат (регион Каталония).

О многих из упомянутых объектов есть достаточно информации на форуме.

Удачи!

**ElenaTruva** » 30 мар 2010, 21:10

Можете еще в пещеры Бенифалет съездить.Это гдето 1,5 часа от Таррагоны вглубь материка, в районе реки Эбро

**mdarker** » 30 мар 2010, 21:27

Почемучкин
Спасибо, обязательно посмотрю.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
ElenaTruva
Спасибо. Да, видимо, придется машину брать. Я полагал, что из Мадрида доберусь до Валенсии на поезде. Но раз уж в окресностях Валенсии есть на что посмотреть, то стоит это сделать с помощью авто.

**Почемучкин** » 30 мар 2010, 21:46

mdarker, напомню, что все объекты, о которых я писал, находятся на пути из Валенсии в Барселону.
Из Мадрида в Валенсию я и впрямь ехал бы на поезде, а регион Кастилия-Ла-Манча оставил бы на будущее.

**-=Thunderbird=-** » 30 мар 2010, 22:02

Я бы посоветовал Заехать в г. Peniscola - это посередине между Барселоной и Валенсией. Там находится старинный замок тамплиеров, который расположен на полуострове - очень красиво! С замка отличный вид на всю округу + красивые сады + интересный музей. Говорят, что второй по посещаемости после Гранадской Альгамбры.
Вотсайт этого города.
http://en.peniscola.es/
Нам там очень понравилось!

Хорошая картинка с официального сайта.: Хорошая картинка с официального сайта.

**mdarker** » 31 мар 2010, 19:16

Почемучкин
Это я понял. Просто подумал, а зачем мне с вещами и женой из мадрида ехать на поезде, раз уж все равно машину брать. Вот я и возьму ее в день отъезда из Мадрида + пять дней она у меня в Валенсии + день переезда из Валенсии в Барселону. А там уже, видимо, по-приезду машину и сдам. Думаю, что в Барселоне она мне не очень будет нужна.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
-=Thunderbird=-
На сайте, действительно, выглядит все весьма привлекательно. Пожалуй, стоит заехать. Спасибо огромное!

**Malenaspecial** » 31 мар 2010, 19:45

мадрид-валенсия на поезде или самолёте.в валенсии взять машину напрокат.от валенсии 2 часа до аликанте, там тоже есть что посмотреть.съездите в бенидорм,мурсию.в мадриде кроме шопинга делать нечего имхо.мадрид 2 дня-валенсия и окрестности 7 дней-барселона и окрестности 6 дней.валенсия-барселона на поезде.в барселоне машина не нужна.обязательно съездите в монсеррат.

**mdarker** » 31 мар 2010, 19:52

Malenaspecial
О как! Радикально. Есть о чем подумать...

**-=Thunderbird=-** » 01 апр 2010, 18:13

В Мадриде и окрестностях много достопримечательностей: Толедо, Ескориал, Авила, Сеговия.
Я бы не стал сокращать кол-во дней в Мадриде... Да и сам город очень приятный и интересный!

**mdarker** » 01 апр 2010, 19:13

-=Thunderbird=-
Вот уж, действительно, сколько людей, столько и мнений

**Malenaspecial** » 01 апр 2010, 19:39

-=Thunderbird=- писал(а):В Мадриде и окрестностях много достопримечательностей: Толедо, Ескориал, Авила, Сеговия.
Я бы не стал сокращать кол-во дней в Мадриде... Да и сам город очень приятный и интересный!

лично мне больше понравилась барселона.
в испании везде много интересного, но к сожалению того количества дней, которое хочет провести там автор на всё не хватит.поэтому придется выбирать.

**-=Thunderbird=-** » 01 апр 2010, 19:58

;)
А мне наоборот Мадрид больше понравился. Но опять же это моё субъективное мнение.
Вы правы: сколько людей - столько мнений!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР