Куба: реалии капиталистического мира

Разговоры о кубинском роме, музыке и танцах: сальса, бачата, традиционные ритмы Кубы, где послушать живую музыку и взять уроки танцев на Кубе.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #101

Сообщение matvey » 03 июн 2010, 23:01

cinic писал(а):
За 30 куков жил в весьма достойных касах, хотя можно и конуру поискать
за 30 евро..писал,трудно но найти можно..удивляюсь и почему кубинская ветка так популярна..если хуево так ..так много в мире демократических стран...не думаю что дело в 20куковых чиках

по мне, так мне нравится сама атмосфера, природа, улыбчивость. Мне просто хорошо. Я отдыхаю. И чики здесь не причем. Почему их обязательно нужно привязать. Каждому свое.... Хотя они там есть)))

А говна нарыть можно, легко
В свой первый приезд был просто в шоке от увиденного.
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #102

Сообщение inters » 03 июн 2010, 23:08

Есть два типа социалистических режимов. Первыей существует в Европе (особенно в Шведции). К нему страны шли многими десетилетиями (даже столетиями) постепнно создавая систему социальной поддержки. Второий тип сушествовал в Советском Союзе и Восточной Европе и прививался насильственно - "будь счастлив а то будет плохо". При этом система не могла существовать без внешних субсидий и с открытыми границами. Иначе все кто что-нибудь стоил стремились убежать. Таких страны осталось две - Куба и Северная Корея, причем последняя это клинический вариант.
P.S.Недвано узнал что Рауль гораздо более либеральней своего брата - он разрешил кубинцам владеть ДВД плэйерами.
Наконец-то дошло: многие волнуються что понаедут америкацы и разберут всех дешевы проституток.
Последний раз редактировалось inters 03 июн 2010, 23:18, всего редактировалось 1 раз.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4045
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 46

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #103

Сообщение cinic » 03 июн 2010, 23:12

Тогда наверное стоит поставит вопрос так..что касательно реалий капиталистического мира...мы любим Кубу какая она есть или ждем когда она станет филиалом пиндосовским??? Хотя от нас это все равно это никак не зависит А по поводу убежать,когда у нас границы открыли тоже думали что все убегут...и что??? Много убежало???
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #104

Сообщение Pablo Rojo » 03 июн 2010, 23:25

inters писал(а):Наконец-то дошло: многие волнуються что понаедут америкацы и разберут всех дешевы проституток.


Возмутило, поразило, удивило... Очень примитивная точка зрения (сорри, но правда... чуть в сторону посмотреть никак?). Вы действительно считаете, что все здесь присутствующие ездят на Кубу только ради того, чтобы поиметь дешевый секс? У нас в принципе и в Росси все с женщинами неплохо)) Мы туда во многом за совсем другими эмоциями, впечатлениями и прочими радостями ездим.
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #105

Сообщение inters » 03 июн 2010, 23:26

Ориентируюсь по коментариям
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4045
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 46

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #106

Сообщение cinic » 03 июн 2010, 23:31

Ориентируюсь по коментариям
Типа подьебнул..
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #107

Сообщение Pablo Rojo » 03 июн 2010, 23:35

inters писал(а):Ориентируюсь по коментариям


За сим устраняюсь...)) у нас разный социум.
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #108

Сообщение IgorV » 03 июн 2010, 23:43

cinic писал(а):Тогда наверное стоит поставит вопрос так..что касательно реалий капиталистического мира...мы любим Кубу какая она есть или ждем когда она станет филиалом пиндосовским??? Хотя от нас это все равно это никак не зависит А по поводу убежать,когда у нас границы открыли тоже думали что все убегут...и что??? Много убежало???

+1
Кубу или любишь всей душой такую как она есть или, как одним моим знакомым хватило одной поездки и теперь о Кубе от них только и слышу: как ты можешь туда ездить,там нет сервиса,они не говорят по английски,они ленивы,они нищие и т.д. ну вобщем смотри пост Осматривающего (правда не знаю что он на Кубе осматривал )
А жаль вот то, что кубинцы в основной массе в капитализме видят только яркую обложку и не понимают чем за это придется заплатить.
Pamwe Chete
Аватара пользователя
IgorV
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 11.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #109

Сообщение cinic » 03 июн 2010, 23:50

никто и никогда об этом не думает...вспомним нас..хотели работать как при социализме(впрочем так и работем) а получать как при социализме
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #110

Сообщение IgorV » 03 июн 2010, 23:55

cinic писал(а):никто и никогда об этом не думает...вспомним нас..хотели работать как при социализме(впрочем так и работем) а получать как при социализме

вот и получили
Pamwe Chete
Аватара пользователя
IgorV
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 11.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #111

Сообщение inters » 04 июн 2010, 00:00

При капитализме выигрвают те кто имеет ум и образование (врачи/ИТ/адвокаты/финансисты). Люди только со школьным дипломом и без желания учиться проигрывают.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4045
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 46

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #112

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 00:07

Выиграл??? А чо в Америке...а какже ридна??? там же вроде капитализьм??? тоже??? Т.е врач,финансист,адвокат умный априори???
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #113

Сообщение Pablo Rojo » 04 июн 2010, 00:13

inters писал(а):При капитализме выигрвают те кто имеет ум и образование (врачи/ИТ/адвокаты/финансисты).

Вот и ответ на все вопросы... на Кубе таких нет!!! Т.е. все население проиграет....((
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #114

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 00:17

Последний раз редактировалось cinic 04 июн 2010, 00:46, всего редактировалось 1 раз.
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #115

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 00:20

Как это не странно у нас как раз тот кто имел образование...ум это понятие субьективное..оказался в аутсайдерах...почему так??
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #116

Сообщение Pablo Rojo » 04 июн 2010, 00:22

Разные вещи: зрелый капитализм и мгновенный переход к его истокам... В случае с Россией мы говорим о втором. Там выигрывали юркие, наглые и бессмертные))
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #117

Сообщение inters » 04 июн 2010, 00:24

Если касательно многих стран бывшего Союза - это гибрид чето с чем то. (ну никак ни социализма или капитализма) . Програмисты стали хорошо зарабатывать, а вот врачи часто нет
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4045
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 46

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #118

Сообщение IgorV » 04 июн 2010, 00:26

cinic писал(а):Как это не странно у нас как раз тот кто имел образование...ум это понятие субъективное..оказался в аутсайдерах...почему так??

Потому что большинство к этому еще и совесть имело.

inters
"При капитализме выигрвают те кто имеет ум и образование (врачи/ИТ/адвокаты/финансисты). Люди только со школьным дипломом и без желания учиться проигрывают."
А вот это врачам,да еще наверное учителям Российским расскажите сидя в NYC
Pamwe Chete
Аватара пользователя
IgorV
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 11.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #119

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 00:27

Разные вещи
Об этом речь,на кубе вариант будет(или не будет) тот же
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #120

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 00:32

Потому что большинство к этому еще и совесть имело.
Как раз на переходном этапе они никак со своими дипломами не могли принять этих"торгашеских"отношений (моя мама учитель)
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #121

Сообщение IgorV » 04 июн 2010, 00:38

cinic писал(а):
Потому что большинство к этому еще и совесть имело.
Как раз на переходном этапе они ни как не могли принять этих"торгашеских"отношений (моя мама учитель)

а отнюдь не глупые и образованные инженеры и конструкторы в ВПК по году зарплату не получали,хотя и получали выгодные предложения "из далека" (тоже знаю об этом не понаслышке)
Pamwe Chete
Аватара пользователя
IgorV
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 11.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 61
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #122

Сообщение inters » 04 июн 2010, 02:29

Тока не надо меня бить учительскими зарплатами. У меня самого родители в работали в нарондом образовании, а многии родственики в НИИ - все пришлось испытать на себе. Проблема в начале 90-х - резкий переход от одного к другому. При этом переход еще на закончился. У тех же соседей Кубы - Доминиканской Республике население живет бедно. Но образованые люди живут очень не плохо.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 4045
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 46

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #123

Сообщение Pablo Rojo » 04 июн 2010, 03:45

inters писал(а):У тех же соседей Кубы - Доминиканской Республике население живет бедно. Но образованые люди живут очень не плохо.


Относительно кого??? Бедных в той же ДР...))) Тогда ДА.
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #124

Сообщение Mike29 » 04 июн 2010, 07:02

и еще раздражает что одна бородатая рожа 50 лет над страной измывается...
если на кубе так все хорошо -то почему на каких угодно плотах кубинцы бегут в США????
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #125

Сообщение Arch » 04 июн 2010, 07:19

Mike29 писал(а):и еще раздражает что одна бородатая рожа 50 лет над страной измывается...
если на кубе так все хорошо -то почему на каких угодно плотах кубинцы бегут в США????


Чуть-чуть меня опередил. Количество бегущих дезавуирует всю демагогию на тему, как там хорошо.
И почему же из Штатов, где всем уже понятно без иллюзий, что за дрянь такая капитализм, никто не бежит?
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 46
Страны: 69

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #126

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 07:23

и еще раздражает что одна бородатая рожа 50 лет над страной измывается...
если на кубе так все хорошо -то почему на каких угодно плотах кубинцы бегут в США??
Что то аргумент слабый какой-то ну рожа ну боодатая на другуе рожи(других первых лиц) посмотрите чем лучше? Измывается как,каким образом??Факты??
А по поводу плотов...это трюк старый...даем каждому кубинцу приплывшему в США американский паспорт...а если в самолете прилетел...кто ж его даст. повертье получить пермисо дефинитиво на выезд проще всего купить билет и пиздуй куда хочешь и не будем говорить про отсутствие денег на билет(место в лодке давно уж пятерку стоит и бизнес этот налажен)и валят как раз не страдальцы а кубинцы вполне при деньгах
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #127

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 07:27

Количество бегущих дезавуирует всю демагогию на тему
Количество?? Статистика??Процент к небегущему населению?? Или опять лапша с телевизора,газет,журналов. Не думаю что этот процент окажется выше обычных миграционных показателей большинства стран.
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #128

Сообщение Mike29 » 04 июн 2010, 07:43

но если валят = значит там плохо?????
а то что там реально плохо я простите уважаемый Циник лично видел... ну никак вы меня не переубедите что там хорошо...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #129

Сообщение Arch » 04 июн 2010, 08:12

cinic писал(а):
Количество бегущих дезавуирует всю демагогию на тему
Количество?? Статистика??Процент к небегущему населению?? Или опять лапша с телевизора,газет,журналов. Не думаю что этот процент окажется выше обычных миграционных показателей большинства стран.


Процент нужен?
После революции в Майами в первую очередь (в остальных Штатах в том числе) образовалось коммьюнити в ~2 миллиона кубинцев.
В остальных странах, в основном Канада, Испания, Италия, - еще пол-миллиона.
На острове живет около 11 миллионов.

2.5 / 11 = 23%

Мало?
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 46
Страны: 69

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #130

Сообщение Arch » 04 июн 2010, 08:14

cinic писал(а):...валят как раз не страдальцы а кубинцы вполне при деньгах


Ага, вспоминаются кадры Мариельского исхода с кораблями набитыми "обеспеченными" кубинцами.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 46
Страны: 69

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #131

Сообщение Cutie Pie » 04 июн 2010, 08:54

Mike29 писал(а):Я против тирании в любом виде...

А ты думаешь, что в Пиндоссии нет тирании? Да она там похлеще будет, чем на Кубе... Абсолютно не вижу смысла в этих фразах, это какой-то обобщённый пафос.
В реальности, даже по данной ветке, все понимают, что при капитализме будет пиздато т.н. "лидерам", а это, как кто-то уже привёл какие-то данные, всего лишь 2-4% от населения. Но этим 2-4% и так сейчас сильно ПИЗДАТЕЕ других, даже сильно пиздатее тебя и меня. Проблема в том, что их, эти 2-4% не устраивает ограничение сверху на их пиздатость и они хотят обладать ещё бОльшими некими сферическими благами...Т.е. цель одна, она очевидна и явно противоречит благополучию большинства.
Теперь о мачетерос на плантациях и пр. Вот наша страна, можно сказать уже бесповоротно погрузилась в эти самые обсуждаемые реалии капиталистического мира. И что мы имеем? 10-летний переход к этим реалиам привёл к тотальному обнищанию огромного количества людей в нашей стране. Причём на фоне первоначальной эйфории от свободы сейчас нам капитально закручивают гайки. Посмотри на малый бизнес, ему не выжить при существующем экономическом укладе. Эпоха братков была БОЛЕЕ благодатным временем для бизнеса, чем сейчас. А почему? А потому что те самые 2-4% прошли этап первоначального накопления капитала и теперь им надо глушить порывы следующих поколений предпринимателей, т.е. гнобить малый и средний бизнес. Наступила эпоха крупного капитала (да-да, того самого, который был выпилен у народа через приватизацию). А крупный капитал идёт куда? В политику. А что делает он в политике? Вуаля!!! Крупный капитал строит в государстве новый режим, вывеска другая, а суть прежняя. Свободы, данные народу, постепенно у него же и отбираются... Порадовались НЭПу и хватит, 37-й не за горами.
Ну и насчёт бородатого...Он вроде как уже не правит страной. Безусловно, я считаю его героем своего времени. Было ли его правление удачным для страны или нет, пока об этом рано судить, это оценивается либо в перспективе (что делаешь ты), либо по факту (можно будет сказать лет через 30-50). Для меня однозначно одно - он был патриотом своей страны и делал всё, чтобы народу его страны жилось лучше. А ярким показателем псевдопатриотизма наших политиков служит например то, что после увольнения он сваливает жить за бугор, все активы уже давно там, дети учатся в Лондоне и т.п. Этот Человек так не сделал.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #132

Сообщение matvey » 04 июн 2010, 09:12

Этот Человек так не сделал.

Как ни говори, а это личность. +1
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #133

Сообщение Mike29 » 04 июн 2010, 09:22

Пирожуля ну какая в Пиндосии тирания???? где ты ее нашла... я там вообще чувствую себя настолько свободно, что уезжать неохота... а в конце трипа по кубе я считал дни чтоб из нищеты и социализма бля свалить...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #134

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 09:24

После революции в Майами в первую очередь (в остальных Штатах в том числе) образовалось коммьюнити в ~2 миллиона кубинцев.
А это уважаемый передергивание мы не обсуждаем историю Кубы,в том числе и Мариель. А то мы сейчас и нашу революцию вспомним "Уходили мы из ..Крыма" Все ж понимают что плоты это только игрища пиндосов,выехать с Кубы абсолютно легально можно(трудно,бюрократия,но реально)Если завтра пиндосы обьявят что каждый русский вступив на землю США получит паспорт у нас знаешь как на Чукотке бизнес попрет
. Посмотри на малый бизнес, ему не выжить при существующем экономическом укладе
Согласен,нет сейчас никакого малого бизнеса в России был да весь вышел......сожрали его. А на Кубе он есть как раз эта прослойка 2-4% им и занимается и о рэкете там не слыхали
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #135

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 09:31

а в конце трипа по кубе я считал дни чтоб из нищеты и социализма бля свалить...
Ну что сказать..знать не торкнуло. А по-поводу нищеты вырвитесь из великой московской стены в мосренген прогуляйтесь какой нибудь думаю картины краше увидите
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #136

Сообщение Arch » 04 июн 2010, 09:35

To cinic

Тезис про "особые условия для кубинцев в Штатах" - никак не помогает Вашей аргументации, а даже наоборот.
Если бы на Кубе было так прекрасно (Вы, кстати, с женой-кубинкой когда в социалистической рай переезжаете, а???) , то 23% никакими коврижками не выманили бы с Кубы.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 46
Страны: 69

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #137

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 09:42

Тезис про "особые условия для кубинцев в Штатах" - никак не помогает Вашей аргументации, а даже наоборот
Что ж не помогает-то как раз хорошо обьясняет это шоу с плотами и бочками плывущими в майами.
Вы, кстати, с женой-кубинкой когда в социалистической рай переезжаете, а?
Кто знает все может..быть,живем по кубински далеко не заглядывая...а дальше чем чорт не шутит. Знаю массу знакомых на Кубе которые имеют возможность выехать...но почему-то не едут
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #138

Сообщение Cutie Pie » 04 июн 2010, 09:45

Миш, у хотя бы сдача пальчиков, это как по-твоему?
Я, проживая там почти 3 месяца, увидела не только витрину, но и зашла чуть-чуть одной ногой внутрь. Можно конечно же, сейчас углубиться в детали, что вызовет бурление говн в обеих сторон. Но люди в Америке не счастливее кубинцев, одни их свободы ограничены огромным количеством законов и правами других людей, другие их свободы (например, на собрания, митинги и пр.) бессмысленны, т.к. не могут ни на что повлиять, третьи свободы вообще эфемерны, т.е. они есть (что создаёт иллюзию начиличия многих свобод), но воспользоваться ими нереально в силу материального положения. У меня лично США (не в Нью-Йорке) сейчас прочно ассоциируется с лучшими застойными годами СССР. Этот режим благополучно существовал только в условиях конкуренции с социалистическим режимом, после падения врага он вступил в стадию агонии. Чтобы на началось повального перепила матблаг, правительство пытается вести активную экспансию в страны третьего мира и бывшего соцблока, это показало истинное лицо американской демократической системы - волчий оскал.
Ну а вообще, как и прежде, меня интересует один вопрос? Почему тебя вот так глубоко задевает существующий на Кубе режим? Не верю, что это только из-за того, что ты увидел нищету социализма. В таких случаях, повозмущался, пожалел бедный народ, уехал и забыл. И больше не возвращался в эту страну и к этой теме. Нет же, многие (с твоей точкой зрения) упорно продолжают политические дискуссии. Мы освободим женщин востока народ Кубы, от гнёта проклятых коммунистов! А зачем? Мы в данном случае должны чисто философски относиться к их выбору, не подталкивать к какому-то конкретному решению. И уж тем более не кормить сказками об "американской мечте", а все рассказы о "прекрасном далёко" кубинцы именно так и воспринимают
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #139

Сообщение Arch » 04 июн 2010, 10:06

cinic писал(а):Что ж не помогает-то как раз хорошо обьясняет это шоу с плотами и бочками плывущими в майами.

Falta lógica? Почему валят с острова коль там так хорошо?
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 46
Страны: 69

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #140

Сообщение Cutie Pie » 04 июн 2010, 10:21

Arch писал(а):Почему валят с острова коль там так хорошо?

А почему валят из России, коли здесь всё хорошо?
А почему валят из Америки, коли там всё хорошо?
А почему валят из Англии, Франции, Испании и т.п. , коли там всё хорошо?

Ваш вопрос лишён смысла...Всегда будет кто-то, кто откуда-нибудь сваливает.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #141

Сообщение Arch » 04 июн 2010, 10:37

Миграционные потоки несооставимы.
Из Америки он минимален. Из Западной Европы также.
Большие потоки из мусульманских стран в Европу.
Из Африки - в Европу.
Из Восточной Европы - в Западную.
Из Латинской Америки - в Португалию и Испанию (в последнее время ослаб).
Из Кубы - в США, Канаду, Европу.

И направление миграционных потоков дает замечательное представление об оценке большими массами людей (а не парой участников форума awd) относительной привлекательности стран.

Вам лично может не нравится США. И Вы не одиноки (в вашей компании Бен Ладен, Ким Чен Ир и.т.д. - шутка), не обижайтесь). Но из США не наблюдается миграции на Кубу и в Россию...
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 46
Страны: 69

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #142

Сообщение cinic » 04 июн 2010, 10:56

США не наблюдается миграции на Кубу и в Россию...
Ну почему сразу так то Куба=Россия как раз у нас тирании нет а на Кубе есть??? Просто прошедшие 20 лет в России как раз показвают что даст Кубе сей капитализм и для чего желать Кубе идти тем же путем??(хотя понятно что от нашей желалки ничего не изменится сколько мы тут не пишем)
И так я и не уведил не одного аргумента чем вам борода не нравиться??
Falta lógica? Почему валят с острова коль там так хорошо?
Пор ке фальта? Здесь я писал почему они вплавь плывут? а не самолетом летят? Опять же сколько валит? конкретней? цифры какие-нибудь есть? Так мне и представляются тысячи плывущих кубинцев
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #143

Сообщение Arch » 04 июн 2010, 12:08

Сорри, дальнейший спор мне представляется бессмысленным.
Вся моя аргументация выше.
Аватара пользователя
Arch
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 16.11.2006
Город: Канны
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 46
Страны: 69

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #144

Сообщение sokol-sapsan » 04 июн 2010, 12:45

Но из США не наблюдается миграции на Кубу и в Россию...
А хули из америки бежать людям которые в большинстве своем от куда то в свое время сбежали
Лучше быть первым в Галлии чем вторым в Риме
Аватара пользователя
sokol-sapsan
активный участник
 
Сообщения: 648
Регистрация: 16.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 57

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #145

Сообщение Golox » 04 июн 2010, 14:03

Mike29 писал(а):Пирожуля ну какая в Пиндосии тирания???? где ты ее нашла... я там вообще чувствую себя настолько свободно, что уезжать неохота... а в конце трипа по кубе я считал дни чтоб из нищеты и социализма бля свалить...

Поддерживаю, те же самые впечатления.
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #146

Сообщение Golox » 04 июн 2010, 14:10

Cutie Pie писал(а):Было ли его правление удачным для страны или нет, пока об этом рано судить, это оценивается либо в перспективе (что делаешь ты), либо по факту (можно будет сказать лет через 30-50). Для меня однозначно одно - он был патриотом своей страны и делал всё, чтобы народу его страны жилось лучше.

Смысла нет это обсуждать, Куба на полных парах плывет в капитализм, и это неизбежно.
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #147

Сообщение Mike29 » 04 июн 2010, 14:20

вот интересно -уж больно Рауль на голубого смахивает... хотя б по тому как военную форму носит...


Пирожуль, да людей мне просто жалко... если кому дети из Майами помогают -хорошо...

Как сейчас помню -иду по Лас Оласу в Форт Лодердейле... навстречу великолепная кубинка с коляской... Я -ей - Куба си , Кастро -но!!!

нечасто мне именно так женщины улыбались...

мы еще приедем на свободную Кубу!!!
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #148

Сообщение matvey » 04 июн 2010, 14:23

Golox писал(а):
Mike29 писал(а):Пирожуля ну какая в Пиндосии тирания???? где ты ее нашла... я там вообще чувствую себя настолько свободно, что уезжать неохота... а в конце трипа по кубе я считал дни чтоб из нищеты и социализма бля свалить...

Поддерживаю, те же самые впечатления.

только вот потом захочется ли приехать
и рассказики, про то что фотик насадили, будут невинными шалостями
Смысла нет это обсуждать, Куба на полных парах плывет в капитализм, и это неизбежно

угу... и это с каждым годом видно
Mike29 Кутю, пирожулей называть это личное, или ассоциации с брендом корейским
А Рауль, еще тот перец. И просратся еще даст
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #149

Сообщение Mike29 » 04 июн 2010, 14:34

Как Кутю ласково называть я с ней в личке разберусь, ОК???

Хотя иногда мне ее хочется выпороть как младшую сестру... (не подумайте ничего плохого)...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба: реалии капиталистического мира

Сообщение: #150

Сообщение Cutie Pie » 04 июн 2010, 14:55

Mike29 писал(а):мы еще приедем на свободную Кубу!!!

угу, если Россия не останется вперде
А людей мне жалко и в нашей безысходной российской капиталистической реальности. И кстати, когда я увидела реальность рэднековской Америки, то впечатления тоже были не самые радужные. Помнишь декорации фильма техасская резня бензопилой? Вот примерно то же самое: унылое запустение, спивающийся рэднек в клечатой рубахе, остаться там точно не хотелось...
При любом режиме есть такие места, где проживают инициативные люди, и есть места,где полное болото. В первых местах прикольно, кипишняк такой, большие возможности, воодушевление у народа. И плевать, ньюркская это биржа, или коммунистическая стройка. Есть ПОДЪЁМ и есть НАДЕЖДА! А во вторых местах - унылое говно, отсутствие перспективы, различные психоделики. Причём вторых мест (которые ты описываешь на Кубе, и откуда тебе хотелось бежать) полным полно и в России, и в Америке (см. выше). На самом деле, это мало коррелируется с режимом.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумКубинский ром, кубинская музыка и танцы



Включить мобильный стиль